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        <title>el dichoso bus</title>
        <description>A pesar de que los caminos están expéditos todvía no se ha puesto en marcha el servicio de microbús desde Capileira y Prado Llano. Su puesta en marcha puede ser inminente o no dependiendo de las &quot;posibilidades presupuestarias&quot;. Así que lo de siempre, nos montamos un parque nacional y luego no lo dotamos para las visitas, genial.  :grrr!:</description>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Y
]]></description>
            <dc:creator>LUPO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 11 Jun 2002 12:39:50 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 ¡Que pasada! y ¿onde acaba el pirulo? :oh!:
]]></description>
            <dc:creator>Hubi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 11 Jun 2002 10:19:51 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Vaya foto chula :oh!:  :oh!:
<br />

Fernando, a ver si puedes ponerla para que la  vean todos los foreros directamente :oh!:  :oh!:  :AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>Javi Q.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 10 Jun 2002 15:41:23 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Coño Chuchin, no sabía quien eras hasta que me lo ha dicho Fernando W. Te he dejado mi opinión sobre las Salomon Super Mountain 9 en el tema correspondiente. Aquí pongo otra foto de aquel día en la cascada de hielo, en la que sale Juan Carlos.Espero que salga sin problemas.
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/0042a.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Angel Abalos</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 10 Jun 2002 12:17:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
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            <description><![CDATA[
 Joer, ya no dire mas que soy agnostico. Dios existe!!!
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 10 Jun 2002 05:32:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues sí, efectivamente ese es Juan Carlos... se que se iba al Jannu este verano-otoño, y luego al K2... lo que no estoy seguro es si sólo iba a &quot;llevar al grupo de marcha&quot;...  creo que él se encargaba de eso con Fernando, pero que los dos iban a subirlo, no solo a llevar a la peña... Pero ya te digo, no estoy seguro...   :hein?: 
<br />


<br />

Tu amigo Antoñillo desde luego es un maquinón, daba gusto verlo subir por las peñas aquellas...   :oh!:     :oh!:   
<br />


<br />

Eso es muy bueno, tener un amigo con el que progresar, más o menos &quot;picaillos&quot; en el buen sentido de la palabra... te hace darlo todo para ir cada vez más allá....   :) 
<br />


<br />

Y coño, ten cuidado que te tomo la palabra y me voy con vosotros a que me enseñeis un poco... al menos, a probar... Ya te digo, me quedé con las ganas... a ver si llega pronto, el invierno...  ya debe estar al caer, ¿no..?  ;)  Coño, que monazo tengo ya, y eso que hace apenas una semana que hice la última salida en nieve... No se como voy a aguantar hasta el año que viene...   :crying: 
<br />


<br />

En fin, tranquilidad... 
<br />


<br />

A ver si mañana te mando las fotos que tenga vuestras al correo... te las mando al que pones al &quot;firmar&quot; los mensajes, si no me dices nada en contra...   :bota:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 17:59:06 +0200</pubDate>
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        <item>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Eduardo, depende del año pero estos últimos años hemos empezado a escalar a finales de noviembre aunque las cascadas todavía no estaban terminadas de formar o estaban muy delgadas en la parte de arriba. Lo normal es a mediados de diciembre y principio de Enero es cuando están bastante gordas para escalar con mayor seguridad.
<br />

Y suelen aguantar por ejemplo este año, el último fin de semana de Abril estuvimos escalando el tajo entero empezando por la cascada de la derecha aunque estaba chorreando y empezaron a caer cosas de arriba (el cabrón del vecino del 5º). Estaba demasiado peligrosa para meterse en ella. Creo que fuimos los primeros de la temporada y los últimos en cerrarla. :crying: 
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 11:17:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Buenos recuerdos me traen estas fotos del Alhorí, sobre todo que ahora viene el calor (prefiero el frío y cuanto más).
<br />

Tu colega Juan Carlos es el que se va al Janu y después a llevar el grupo de marcha al k2 con manolo salazar, fernando, santi millán, etc.
<br />

Es la segunda vez que veo fotos mías escalando echas por otra persona (tercero). Son más guapas así que cuando vas con tu compañero de cordada sólos. Por cierto, mi compañero se llama Antonio (antoñillo) y es de Guadix como yo. Trabaja de dependiente en una ferretería y por eso vamos al monte los sábados por la tarde. Es una máquina andando y escalando y no entrena nada. Bastante tiene con el trabajo.  Si no fuera por él muchas cosas de las que hago no las hubiera echo ya que él es más lanzado que yo.
<br />


<br />

Mándame las originales al correo si quieres y así las tengo para motivarme este verano. El invierno que viene cuando quieras escalar cascadas me lo dices y te llevo cuando quieras y hacemos alguna cosa para que te animes y te aficiones al alpinismo técnico. Está de puta madre pero se pasa muchooooo miedo. :oh!: 
<br />

Si no tienes mi correo me lo dices y te lo doy pero supongo que lo tendrás.
<br />

Voy a intentar poner una fotillo haber si sale(en otro mensaje).
<br />


<br />

Saludos y buen rollo. :)
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 11:09:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 mi tio inventó un cacharro para que salgan bien las escanearlas fernando w., y dice k es facil de  hacer y las fotos le salen bien :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 10:57:05 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
      Joder, con el hielo del Alhorí, ya había oído hablar de él pero las fotos tienen una pinta estupenda.
<br />

     Para los experimentados: ¿a partir de cuándo?
]]></description>
            <dc:creator>Eduardo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 09:56:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Efestivamente, ese era yo, el que estaba allí, agarrao a vuestra reunión...  ;)    :lol2:      :lol2: 
<br />


<br />

Pues la verdad, no probé sobre todo porque estaba muertecico de frío, llevabamos allí más de una hora, sin hacer nada, parados, a la sombra, y todo eso, y tenía ya los pies congelaos y las manos ni las sentía... 
<br />


<br />

Hicimos un poco el tonto, porque abajo en el refugio pensamos que si íbamos a hacer la cascada de uno en uno (como es lógico), no necesitaríamos más que cuatro piolos para los cuatro, y dejamos el resto abajo, para no cargar demasiado (si recuerdas, llevábamos tiendas...).
<br />


<br />

Y claro, allí al pie de la cascada, metidos en la sombra, con viento.. pues me quedé pajarito, y tampoco me atrevía a bajar sin piolo hasta el sol (yo apenas tenía experiencia en nieve en aquel momento... ahora por lo menos ya he hecho un par de canutillos, y estoy más acostumbrado a ese tipo de sitios...).
<br />


<br />

En fin, el caso es que pretendíamos subir en &quot;top rope&quot;, o como se diga, excepto Juan Carlos que era el que subió de primero... Pero ya no aguanté más de frío, y me bajé un poco al solecito, y ya pensé que otro día (llegó más gente, y me daba palo tener allí al personal, todos esperando por mí... ).
<br />


<br />

Bueno, que ya vendrán más iniviernos, tengo muchas ganas de probar aquello...   :)    :)   La verdad es que me arrepentí luego, de no haberlo intentado, siquiera...  
<br />


<br />

Ya ves, estuvimos allí un buen rato, y hasta hoy no nos damos cuenta. De hecho, estuviste un buen rato allí al lado, asegurando a tu compa....  ;)  Recuerdo cuando a Juan Carlos se le escapó un piolo, y tu lo pillaste &quot;al vuelo&quot; con un pie, mientras asegurabas... Yo estaba flipando....    :oh!:    :oh!:   
<br />


<br />

Bueno, ahí van unas fotillos de aquello, a toro pasao... En esta primera, salimos los dos..  ;)  
<br />


<br />

<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/chuchin01.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
<br />


<br />

Este es chuchin asegurando desde arriba a su compa (por cierto, ¿quien es tu compa...?)
<br />


<br />

<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/chuchin03.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
<br />


<br />

Y en estas, ya metido en el mixto, mientras uno de mis compas subía la cascada... Por cierto, que de mixto...  :)
<br />


<br />

<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/chuchin02.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
<br />


<br />

<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/chuchin04.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
<br />


<br />

Si quieres, te puedo mandar los originales de estas fotos a tu correo, son un poco más grandes, y tienen un poco más de calidad...  y tengo alguna más vuestra, aunque no muchas...   :)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 09:33:10 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Fernando, yo era el butanero del Alhorí. Coño, haberlo dicho antes que conocías a dos tíos de Guadix.
<br />

 :ID: 
<br />

Tú eras el que estaba cogido de nuestra reunión y que no te habías subido material para escalar. Me parece que estuvimos un buen rato juntos allí en la reunión y creo que tenías bastante frío.
<br />

Que te parece lo que hay en el Alhorí y lo que se puede hacer allí. Esta bien pero algo pequeño. ¿Porqué no probaste la cascada con material de uno de tus compañeros? Creo recordar que te dije eso mismo allí.
<br />

Es una experiencia bonita y nueva y un poco acojonada.
<br />

Bueno me voy a comer que me llaman. Luego sigo. :lol2: 
<br />


<br />

Saludos y buen rollo.
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 08:51:06 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Je, je, que cabrito...   ;)   :lol2:      :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 08:35:57 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Esa foto es preciosa, chuchin... en cuanto a las diapos, a mi me pasa lo mismo, son preciosas y no tienen igual para verlas &quot;proyectadas&quot;, pero luego para escanearlas, son un coñazo. Yo también compré un adaptador de esos, pero no sirve para nada.. Lo único es un escaner de diapos, que cuesta una pasta...  
<br />


<br />

Y bueno, en granada están empezando a aparecer tiendas de estas para escanear ese tipo de cosas, pero son carillas, por ahora....    :frown: 
<br />


<br />

Oye, ¿como vistes tu en la montaña...? Es que yo también he estado este invierno por la cascada del Alhorí, y coincidí allí con dos tipos que eran de Guadix, que pasaron la noche en las cuevas que hay justo enfrente... Uno iba de tonos naranjas, y el otro creo recordar que iba con pantalones verdosos...  
<br />


<br />

Yo estaba allí con otros tres amigos, de los cuales dos hicieron la cascada, y otro probó pero no la hizo (yo me fui p'abajo, no llevaba material para ello, y además estaba completamente congelado...). Todo esto sería a principios de febrero, creo recordar.....
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 08:34:31 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 De acuerdo, Chuchin... yo tampoco quiero ver la sierra llena de remontes, y me jode un montón que haya caraduras que usen su &quot;poder&quot; para hacer cosas que a los demás prohiben...
<br />


<br />

Hombre, ya ves que diferimos un poco en cuanto al límite donde hay que poner ciertas cosas, pero en el fondo, pensamos igual...  ;)
<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 09 Jun 2002 08:28:13 +0200</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Hombre, yo lo decía por que en esos sitios no hay médio ambiente, siempre hay un &quot;ambientazo&quot; :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Johannes</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 16:32:23 +0200</pubDate>
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            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Ahí os pongo una fotillo veraniega:
<br />

mi hermano y yo trepando en Almuñécar... :mdr!: 
<br />

<img src="https://www.barrabes.com/calendar2002/fotosgrand/agosto.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Javi Q.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 15:16:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214997#msg-214997</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214997#msg-214997</link>
            <description><![CDATA[
 Miguel, veo que somos de la misma opinión con respecto al monte. Compartimos éticas parecidas. Eso es bueno. :) 
<br />

Creo que nos conocemos de escalar en el Alhorí pero no sé si tú y tu compañero os fuisteís ese día para abajo porque estabamos escalando la única cascada nosotros o si fué otro día en que os metísteis en la cascada de la derecha mientras nosotros estabamos en la otra (después hicimos un mixto a la izquierda). Díme en cual de los dos días fué para así tener una idea mejor.
<br />

Eso de que escalo de puta madre no me lo creo ya que no veas lo que me duelen los gemelos y la gracia que hace subir con las manos heladas (en eso consiste la gracia).
<br />

Supongo que tú tendrás fotos más guapas que yo así que dejate caer alguna para motivarnos. Yo estoy aprendiendo ahora y dentro de poco empezaré a poner alguna fotillo en el foro para que la peña se anime un poco y deje el calor de lado con las fotos heladas que colguemos. :fantome: 
<br />

Lo que pasa es que tengo un pequeño problema ya que casi todas son diapositivas y aunque tengo adaptador para escanearlas, pierden mucha calidad pero de todas formas habrá que animar a la peña para quitarles el calor del cuerpo este verano.
<br />

Una foto mía la colgó Joseillo en el foro. Sale él en un contraluz en invierno. De todas formas ésa es mi mejor foto. ¡Creo!
<br />


<br />

Saludos y cuelga alguna afoto para animarnos ahora que viene el calor. Buen rollo. :smoke:  :bounce:
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 13:26:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214996#msg-214996</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 El mensaje anterior no va dirigido a Sonic, es un mensaje en general para el que quiera leerlo. También se dice que llegamos a la carihuela en invierno a la 22:00 pero es a la caldera donde llegamos a esa hora un día en invierno para escalar la norte del Mulhacen al día siguiente. :lol2: 
<br />

Perdonad los errores y buen rollo. :tv)  :crazy2:
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 13:13:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214995#msg-214995</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214995#msg-214995</link>
            <description><![CDATA[
 Después de ponerme al día en el debate quiero comentar algunas cosas. :diable: 
<br />

He leído que se excusa el uso del bús porque alguna gente no tiene tiempo para las caminatas. Mi compañero termina de trabajar a las 14:30 y a las 16:00 salimos de Guadix para la sierra. Todo el invierno subimos de noche para dormir arriba para al día siguiente escalar los primeros. Hemos llegado a la carihuela a las 22:00 de la noche en invierno y no íbamos pisando huevos. Así que no hay excusas con falta de tiempo.
<br />

Otra cosa es que cualquier persona que pueda andar puede llegar al veleta en el día en verano sin ser un máquina (incluidos niños) y tener que poner el bus con la excusa. :diable: 
<br />

Con respecto a montañeros y esquiadores hay de todo. Cabrones hay en todos sitios (incluso en el Vaticano) y no por pertenecer a uno u otra se es más (cada uno lleva sus miserias consigo). :drink: 
<br />

Por cierto, yo vivo en la zona del Marquesado del Zenete y la única solución que dan los políticos es la de crear una estación de esquí en Jerez y una de esquí de fondo en el Puerto de la Ragua. ¡Para quemarles la casa a cada uno! :fire: 
<br />

No me gustaría que se convirtiera la sierra en los Alpes con sus teleféricos y sus trenes cremallera (carretera del veleta). :rocket: 
<br />


<br />

Sobre el comentario de que los extremos no son buenos &quot;No hay arte exagerado. Sólo hay salvación en los extremos&quot; PAUL GAUGUIN. :smoke: 
<br />


<br />

PD. Un verano veníamos cerca de la carihuela desde Jerez del Marquesado cuando pasó un todoterreno del parque. Pensamos que estarían vigilando o algo parecido. Mi sorpresa fue cuando dentro del coche iban con las &quot;señoras&quot; dandoles un paseito para ver el paisaje (trajeadas) y la fauna (incluidos los montañeros). Me dolió el alma ya que nosotros tardamos dos días en llegar allí y ellos encima de todo nos miraron con cierto descaro &quot;hay que ser gilipollas para llevar esas mochilas y esas pintas&quot;. Supongo que pensarían eso por la expresión de sus rostros. :crying: 
<br />


<br />

&quot;Y largos coches fúnebres sin tambores ni música se arrastran en lentas hileras por mi alma; la esperanza vencida llora, y una angustia atroz, déspota, planta su bandera negra sobre mi cabeza humillada&quot;. POETA FRANCÉS ANÓNIMO,SIGLO XIX.
<br />


<br />

Saludos y buen rollo. :drink:
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 13:05:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214984#msg-214984</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214984#msg-214984</link>
            <description><![CDATA[
 Sinceramente, en este foro no necesitamos que nadie caliente el ambiente...    :frown: 
<br />


<br />

No nos va el rollo &quot;polémico&quot;, simplemente tratamos de hablar de lo que nos gusta, con buen rollo.
<br />


<br />

Me parece estupendo que cada uno tenga su nivel, el que cada persona quiera o pueda, y no por tener menos nivel hay que despreciar a la gente, en ningún aspecto.
<br />


<br />

Como bien dices, aquí somos casi todos unos simples aficionaillos, no tenemos (la mayoría, hay excepciones, créeme, y entran aquí con toda humildad) un gran nivel montañero... pero disfrutamos con lo que hacemos igual que tu. Por favor, un respeto...     :cry:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 06:57:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214983#msg-214983</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214983#msg-214983</link>
            <description><![CDATA[
 Macho, ya te he calado y se de lo que vas.
<br />

No te voy a hablar ni de mi formación, ni de lo que puedo estar metido en el mundo forestal, ni a quien conozco ni a quien más, pues lo pasarías mal.
<br />

Como bien dice Eduardo, ejemplo de cordura y modales, no estamos en Etiopía, y no tienes ni idea de lo que la gente de la sierra piensa. En cuanto a linces y niños hambrientos, y cazar, céntrate en el tema y piensa bien donde estamos y cual es el problema, mucho más simple de lo que piensas.
<br />

No te pongas a soltar tacos ni berrios cibernéticos, ni empieces a llamar frustrados a la gente, pues bien puedes pensar que este y el otro hacen actividades domingueras y van a lucir modelitos, pero te aseguro que todos no hacemos eso, pues yo personalmente disfruto jugándome el tipo, metiéndome en vías que por lo que deduzco están a años luz de lo que tu harás ( quién es ahora el frustrado ? ) , y tengo derecho a encontrarme un entorno lo más natural posible. Pero el que también va a hacer el culoir, o va a subir una cima o va a andar, tiene derecho a tener un entorno natural, independientemente de la calidad de su actividad desde el punto de vista alpino.
<br />

En cuanto a soluciones realistas, hechos, yo he dado unas cuantas, y seguramente hay gente por ahí más lista que dará más y mejores. Lo que ocurre es que a los ingenieros desde que entrais en la escuela, os enseñan a que se debe intervenir todo, y que el hombre es lo más importante y el que tiene que controlar todo. Esto es digno de la vieja escuela de los fachas, caracterizada por sus burradas medioambientales ( aunq también hicieron algunas cosas bien ) y la priorización de lo económico, pero no se tiene en cuenta que el hombre, pese a ser la especie dominante, es un elemento más del ecosistema, y que a la larga depende del medio. Pensaba que las nuevas generaciones de técnicos salían de la escuela con otra mentalidad, pero ya veo que lo que forman son gestores económicos, eso los de empresariales ya lo hacen bien.
<br />

Bueno es una lástima, ah si , yo ya sabía que es una egagrópila, y es bastante interesante estudiarlas, pues de ellas se extraen bastantes conocimientos acerca de la especie que las produce.
<br />

Y a los serranos y alpujarreños, pues no está nada mal que hables con ellos un poco, lo mismo te pueden enseñar algo de humildad y convivencia con el medio natural con poco impacto.
<br />

Fernando W. y compañía , si lees esto pues que sepas que aunque si os miro desde el punto de vista alpino, sois unos pepinos, y yo también me considero un pepino, como persona nunca os juzgaré pues no os conozoco, pero no quita a que veo tu foro como uno de los mejores en cuanto a participación, y tu actitud como moderador y persona la veo muy positiva y loable. Bueno espero que perdoneis mi abuso de la palabra domingueros, pues se que llevais buen rollo y sois legales, aunk hagais esquí de pista, y siempre debe haber gente que calentemos un poco en el ambiente.
<br />

Gorka ni te imaginas la que ibas a liar con lo del microbús.
<br />

Miguel: presidente del GEPE ( Grupo Español de Pepinistas Extremos ), para más información escribid a mi emilio.
]]></description>
            <dc:creator>Miguel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 06:38:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214978#msg-214978</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214978#msg-214978</link>
            <description><![CDATA[
 Chuchín lo que dices es la pura realidad, pero aquí la mayoría de la peña está convencida de que si el equilibrio, el termino medio, y esas chorradas, pero pienso que pocos son conscientes de lo que se juegan, miles de años de historia natural y evolución tiradas al retrete, unos cuantos años de historia de alpinistas en nuestro macizo en el olvido, y otros cuantos de pioneros del esquí, que supongo que si levantaran la cabeza y vieran lo que hay, y lo que se pretende se volverían horrorizados a sus tumbas. Pero claro, es más fácil que un microbús te deje a tres mil metros, que ir andando y disfrutar del paseo, porque esto en verano es un paseo
<br />

agradable al que yo por lo menos no pienso renunciar.
<br />

Es bueno que hubiera mucha más gente como Chuchín y Eduardo, por lo menos a Chuchín lo conozco y sé que habla con conocimiento de causa, ah...y escala en hielo de puta madre. A ver si un día te pasas unas fotos y dejas a la gente boquiabierta, que sepan de una vez lo que es alpinismo de verdad.
]]></description>
            <dc:creator>Miguel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 08 Jun 2002 05:08:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214975#msg-214975</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
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            <description><![CDATA[
 Esto es una simple opinión y un punto de vista de ver las cosas.
<br />

Lo de abrir la carretera de capileira y todo eso es como si te echas limón en una herida ya abierta. Lo que hay que hacer es dinamitar la carretera desde la carihuela hasta los chorrerillos y la del Veleta hata los albergues quitarla y a tomar por culo. ¿Desde cuando se ha visto una visita a un parque nacional llendo en autobús a una altura de 3000m siendo la altura máxima de 3481m. A mí me revuelve el estómago por no decir otra cosa más fuerte.
<br />

El no permitir la subida del autobús no es discriminar a nadie sino como dice otra persona del foro &quot;estamos hablando de alta montaña&quot;.
<br />

Si nos ponemos en ese plan, que construyan un teleférico hasta el CB del K2 y un tren cremallera hasta los 8000m para luego terminar en la cima y alardear de lo grandes que somos. O poner una escalera mecánica para subir el Cerro Torre por la cara Oeste. :diable: 
<br />


<br />

Cuantas menos infraestructuras metamos en el medio será mejor para todos (la montaña, los animales, plantas y seres humanos).
<br />

 :lol2: 
<br />


<br />

Lo que no podemos escusar es que por la escusa de dar trabajo a las gentes de los pueblos de montaña y otras ramas se hagan infraestructuras a lo loco y sin sentido. Si a Batman ésto no le hace gracia porque él trabaja en relación al tema (no lo sé y ni me importa) pues que se venga al INEM conmigo y no justifique algo porque le repercute a él. (es una suposición). :diable: 
<br />


<br />

A lo dicho, nada de carretera y más respeto por el monte y menos kilómetros esquiables. :diable: 
<br />


<br />

Saludos y buen rollo. Eduardo y batman, no os mateis. :)  :)
]]></description>
            <dc:creator>chuchin</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jun 2002 13:35:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214949#msg-214949</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214949#msg-214949</link>
            <description><![CDATA[
 Psss, que no todos los esquiadores nos tiramos a tu cuello, eh!!!  :) 
<br />

Tienes razon, yo te ayudo a cazar el lince...
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jun 2002 04:02:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214948#msg-214948</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214948#msg-214948</link>
            <description><![CDATA[
 Eso es respetuoso con el medio ambiente, pero con las mujeres?
<br />

otro debate....  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jun 2002 03:59:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214941#msg-214941</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214941#msg-214941</link>
            <description><![CDATA[
     Ya, bueno, obcecado por seguir un argumento que no es el tuyo (a fin de cuentas aquí hay más gente que ha seguido -obcecado, dirías tú- opinando). A mí lo que me fastidia es la gente que habla de forma impersonal y cuando alguien le responde pues claro, es que se da por aludido.
<br />

    Pero aparte, seré un poco corto pero no termino de pillar a qué responde. Yo en ningún sitio he dicho que nadie tenga que trabajar de la montaña, que haya que guardar nada en una urna. Si te tomas la molestia de leer algunas respuestas anteriores te darás cuenta que de lo que se discute es del modelo de desarrollo, yo defiendo uno y otra gente defiende otro.
<br />


<br />

    Pero lo que desde luego no he hecho en ningún momento es ponerme a insultar de forma tan gratuíta como tú, empezando por el título de tu respuesta. No he hablado de &quot;egagrópilas&quot;, &quot;ecologistas de salón&quot;, o &quot;putos domingueros&quot;, y no voy por ahí diciéndole a nadie que no tiene ni idea de lo que habla, ni se me ha ocurrido descalificar a nadie personalmente como tú has hecho. Y por supuesto no voy a rebajarme ahora a hacerlo contigo.
]]></description>
            <dc:creator>Eduardo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2002 17:55:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214939#msg-214939</guid>
            <title>Re: el dichoso bus</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214939#msg-214939</link>
            <description><![CDATA[
 Una sucursal de &quot;D. José&quot; y &quot;D. Pepe&quot;, en donde todos se hablaran de Ud., en cada vertiente de la sierra. :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Johannes</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2002 17:32:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214924#msg-214924</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214924#msg-214924</link>
            <description><![CDATA[
 Mira tío, si no sabes leer entre lineas y eres un obcecado no es mi problema. A mi me fastidia la gente q habla gratuitamente y sin tener ni puta idea, y perdona, pero parece q te incluyes solito, macho. ¿Me vas a hablar de mantenimiento sostenido, me vas ha hablar de explotac¡ón del monte?. Vale, pues acepto, pero argumentemos y concretemos, dejemos la demagogia y de castillos en el aire.
<br />


<br />

Odio la masificación de la montaña como el q más, pero no paso por alto q eso es una utopía. Y lo q no aguanto son los egos inflados por la autocompasión del aventurero de medio pelo frustrado. Vives en una sociedad y los engranajes q la mueven son extremadamente complejos, y si realmente supieras de q hablas descubrirías q no puedes separar la montaña (al menos la española) de la sociedad en q vives. Aunq para tí tenga un componente de aventura, para otros muchos nos supone una fuente de trabajo, entre los q me incluyo, así q no me fastidies con algo q no conoces.
<br />


<br />

Tendría muchas cosas q contarte, pero ni tengo ganas ni creo q este sea el sitio, aburriría al personal.
<br />


<br />

Relájate
]]></description>
            <dc:creator>Batman</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2002 15:29:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214923#msg-214923</guid>
            <title>Re: Egagrópilas y ecologistas de salón</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,214601,214923#msg-214923</link>
            <description><![CDATA[
 Mira tío, si no sabes leer entre lineas y eres un obcecado no es mi problema. A mi me fastidia la gente q habla gratuitamente y sin tener ni puta idea, y perdona, pero parece q te incluyes solito, macho. ¿Me vas a hablar de mantenimiento sostenido, me vas ha hablar de explotac¡ón del monte?. Vale, pues acepto, pero argumentemos y concretemos, dejemos la demagogia y de castillos en el aire.
<br />


<br />

Odio la masificación de la montaña como el q más, pero no paso por alto q eso es una utopía. Y lo q no aguanto son los egos inflados por la autocompasión del aventurero de medio pelo frustrado. Vives en una sociedad y los engranajes q la mueven son extremadamente complejos, y si realmente supieras de q hablas descubrirías q no puedes separar la montaña (al menos la española) de la sociedad en q vives. Aunq para tí tenga un componente de aventura, para otros muchos nos supone una fuente de trabajo, entre los q me incluyo, así q no me fastidies con algo q no conoces.
<br />


<br />

Tendría muchas cosas q contarte, pero ni tengo ganas ni creo q este sea el sitio, aburriría al personal.
<br />


<br />

Relájate
]]></description>
            <dc:creator>Batman</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jun 2002 15:27:54 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
