:-::-:Que pena de Jesus Calleja No se si visteis el domingo el reality de aventura en el Himalaya. En mi opinión fué decepcionante por cuanto al contenido tan burdo y mal traído. Se juntaron un puñado de frikis,eso sí representando a todos y cada uno de los especímenes que se asoman por esta basura de tele que nos ofrecen,El guapito,el amanerado,la cachas hiperhormonada de esteroides........en fin.....:crying::crying: El caso es que el espectáculo fué bochornoso viendo a estos fieras probando suerte en la montaña. El caso es que el Calleja si bien me parece un tío majo donde los hubiere,ha naufragado con este bodebil que en nada favorece a este deporte que tanto amamos los que os asomaís por aquí. No quiero levantar polémicas ni contrariar a nadie,pero quería simplemente comentarlo a esta mi ya familia forera. Ea a opinar,y tu Paul a reventar....3.....2.....1......go https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1896965#msg-1896965 Sun, 03 May 2026 18:53:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949718#msg-1949718 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949718#msg-1949718 tyson Montañero - Sierra Nevada Sat, 16 Jan 2010 23:47:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949216#msg-1949216 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949216#msg-1949216 niramauj Montañero - Sierra Nevada Sat, 16 Jan 2010 16:43:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949014#msg-1949014 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1949014#msg-1949014
Pero, ya me podia aver llevao a mi. :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :lol2: :lol2: :lol2: :+: :+: :+: :+: :+: ]]> Dani escalador Montañero - Sierra Nevada Sat, 16 Jan 2010 13:17:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1923895#msg-1923895 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1923895#msg-1923895 Las ampollas eran casi nada y ella na más que de quemasangres, así cualquiera estaría de mala follá....y luego las lagrimicas que tan de moda están en los reality. ]]> jm.. Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Jan 2010 20:34:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1923847#msg-1923847 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1923847#msg-1923847 CristinaR Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Jan 2010 19:51:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1921420#msg-1921420 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1921420#msg-1921420
Cita
CristinaR
No es mi programa favorito, pero siempre me gusta ver programas de montañas...pero si hubo una cosa que me sacó de quicio en el último programa, y es el médico, consiguió echar a una de las chicas, que, con las ampollas que tenía y, a pesar de todo, las ganas de seguir, me pareció totalmente injusto el que se fuera. Incluso dijo el médico que ella tenía problemas de sobrepeso, que se mire al espejo el médico!!!! ella se encontraba bien, por qué se baja? qué es algo genético? cada uno tardamos más o menos en aclimatarnos, pero bajando un poco si aun no está aclimatada y se encuentra regular, para volver a subir, es suficiente, ni la dejó que fuera al campo base!!!!. Se notaba que era manía....un buen reflejo de algunos problemas típicos de expediciones.

Pues fíjate que yo estuve viendo el programa acompañado por un médico, que por cierto conoce al Doc (¿sabeis que es profesor de la UGR?), y según él, con un 70 % de saturación de oxígeno ya era una imprudencia no mantenerla con una mascarilla y oxigeno permanente. De hecho, a él le llegó a extrañar mucho que con esos niveles no tuviera síntomas mucho más evidentes de hipoxia. Me decía que por debajo de un 80 %, es de llamar al 061 y pitando para un hospital.
Es decir, que según mi colega, fueron extremadamente imprudentes. ]]> El_Penacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 30 Dec 2009 16:19:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1919987#msg-1919987 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1919987#msg-1919987
Es un programa de TV lo cual significa audiencia, euros y busqueda de beneficio. En eso creo que todos estamos de acuerdo. El contenido, no puede ser de otra forma, debe tener un guión previo, una coordinación y una organización. Para mi genial. Los concursantes, pues hay de todo. Fijaros que un bombero de Madrid (creo que era de Madrid) no pasó el casting siendo el que mejor forma física tenía. Creo que han cogido una mezcla de personas con distintos talentos y aptitudes.

No nos engañemos, la mayoría de los que escribimos nos hubiera gustado ir (de gorra, joder pues claro)....

De Jesus Calleja, todo lo contrario de lo que dice Nolín. Ya me gustaría a mi buscarme la vida como lo hace este monstruo. Tuve la oportunidad de conocerle en Nueva Delhi, yo volvia del Stok Kangri y nos encontramos con el. Estuvimos hasta altas horas y al final el y yo cerramos una discoteca (habiamos terminado ambos ya la ruta eh..). Es un tio super amable, abierto a todo el mundo, la verdad, como se ve en TV. Hay que quitarse el sombrero ante el Calleja. De quién creeis que ha partido esta innovadora idea? De Cuatro? De Calleja? Hay lo dejo.

Saludos foreros y FELIZ AÑO MONTAÑERO 2010
:+: ]]> Salva Mudauñas Montañero - Sierra Nevada Tue, 29 Dec 2009 19:47:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1919930#msg-1919930 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1919930#msg-1919930 CristinaR Montañero - Sierra Nevada Tue, 29 Dec 2009 19:01:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914645#msg-1914645 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914645#msg-1914645 miguel angel ortuño Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 17:23:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914539#msg-1914539 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914539#msg-1914539
Ami el programa también me gusta y pienso que todo lo que promocione y de a conocer este mundo de la montaña es positivo. Por cierto este domingo veremos como yaparece que eso no lo puede hacer cualquiera.

Felices fiestas. ]]> pedro esqui Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 15:58:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914366#msg-1914366 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914366#msg-1914366
Creo que hace tan ricamente. Es una persona que se ha buscado la vida y, que ahora está teniendo suerte y hace lo que le gusta y además, ganando su dinerito. Personalmente, creo que es muy buen tipo y bastante coherente con muchos planteamientos.

Ya me gustaría poder hacer esas actividades...

Un abrazo!


p.s. por cierto, si me pagáis bien, yo salgo con cualquiera que quiera "mejorar su imagen" :diable:, manque sea a Cumbres Verdes :lol2::lol2::lol2: ]]> Boticario Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 13:49:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914342#msg-1914342 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914342#msg-1914342
No se lleva a Angel Nieto y a Alex Crivillé al Mont Blanc. Ya se llevó a hector Barberá, Marc Coma y Daniel Pedrosa al Mont Blanc. Se pasaroan una semanita por alli en Chamonix aclimatando y haciendo las cosas bien para poder subir con exito, menos Pedrosa que no pudo ir hasta dos dias antes de subir y fue el que las paso mas putas. Hector Barberá no lo sé y Pedrosa tampoco, pero Marc Coma (corre raids en moto con KTM Repsol) es un excelente esquiador de travesia y está fuerte como un hierro. Supongo que no le debieron dar a Calleja demasiado trabajo, toda esta gente esta muy fuerte, mas de lo que la gente creemos, y tienen una habilidad para aprender cosas nueas en un santiamen que te deja flipao, os lo aseguro:):):):)

felices fiestas a todos:):+: ]]> f.dedieu Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 13:31:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914326#msg-1914326 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914326#msg-1914326
Cita
Nolín
:):) NOTICIAS: No sé si lo sabéis, pero Jesús no se queda solo con estos seis noveles en montaña, También se ha propuesto llevar a Ángel Nieto y Alex Crivillé al Mont-Blanc,
No sé como denominar a este personaje de la montaña como es Jesús.:+::+: ó :crying::crying:

:lol2::lol2: Vosotros mismos:lol2:




NOTA: Reality en tele 5 ó Antena 3 ó ..................

A mi no me parece mal que Jesús Calleja o cualquiera se busque la vida:+::+:

Por otro lado se, por experiencia, que cualquier persona de 30 años que esté en buenas condiciones físicas pude subir a cualquier cumbre que no tenga complicaciones técnicas, aclimate (como cualquier hijo de vecino) y que todo vaya bien:):) y mucho mas con entrenamiento previo,así que no me parece mal que suba donde quiera con quién quiera y lo plasme en un programa de Tv, en un libro o cualquier otro soporte:+::+: Tan solo digo que a mí el programa me aburre y eso es así porque, aún, no me aporta nada.:frown::frown:
Tampoco creo que por salir en la tele esas montañas la gente vaya salir en manada a las montañas.:) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 13:26:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914312#msg-1914312 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914312#msg-1914312 No sé como denominar a este personaje de la montaña como es Jesús.:+::+: ó :crying::crying:

:lol2::lol2: Vosotros mismos:lol2:




NOTA: Reality en tele 5 ó Antena 3 ó .................. ]]> Nolín Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 13:13:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914062#msg-1914062 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1914062#msg-1914062 expert@s................cuanta envidia................... Gracias a ese programa el deporte de la Montaña está ahí y se da a conocer y el montañer@ de base el sencill@ el q simplemente disfruta con su deporte ve un programa con el que se identifica sin esperar la "GRAN ODISEA DEL SIGLO"
¿Son mentiras la imágenes de los pies con ampollas? ¿Son mentiras la fuerza de voluntad que ponen algun@s de los participantes? ¿Son mentiras el AFAN DE PROTAGONISMO de algun@s de ell@s? ¿La dinámica del grupo? ¿Qué el deporte de la montaña está en una de la cadenas de mayor audiencia a una hora de gran audiencia?
Menos creerse doctores del montañismo y más apoyar uno de los deportes menos reconocido y más noble.
Hike ]]> Hike Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 10:58:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1913983#msg-1913983 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1913983#msg-1913983 a mí no me parece que vaya a hacer el efecto llamada, en todo caso ya se ve que esa gente necesita que tengan a alguien a su lado para progresar, la realización del programa creo ya lo deja ver.
que parece que cualquiera pueda subir un seismil.... pero si es que cualquiera puede hacerlo, si lo he hecho yo, los demás también pueden.
cualquiera bien preparado físicamente (tienen un médico y son jóvenes)
cualquiera bien preparado técnicamente (tienen un 'experto' para cada uno)
cualquiera bien preparado psicológicamente (ya lo veremos....)
un saludo y felices fiestas desde zaragoza
Félix ]]> empujatrenes Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Dec 2009 09:32:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1913059#msg-1913059 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1913059#msg-1913059
Os pongo un ejemplo: yo soy informático y no me gusta Windows, pero hace diez años es lo que había y por donde te obligaba el mercado, así que tenías una de dos, o trabajabas con Windows y tenías curro, o te encasillabas con tu Unix y te comías un mojón.
Pues esto igual.

Por otra parte, el que quiera tener un ratillo de divulgación montañera, francamente bueno y ameno (que algunos programas de al filo son pa chillar de malos), que escuche a Sebas Álvaro los lunes en el Larguero:

http://www.cadenaser.com/el-larguero/seccion/tiempo-de-aventura/285/1 ]]> El_Penacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Dec 2009 17:26:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912869#msg-1912869 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912869#msg-1912869
Cita
Angel HM

yo creo que te duermes por no ver lo que andan :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
;):)

Ya te digo, qué cansinos.....por el suelo mas o menos todo es igual. La cosa cambia cuando se empina el asunto:lol2::lol2::lol2::lol2::+:

Se empina,.... quiero decir se endereza....vamos se pone vertical..:diable::diable: ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Dec 2009 15:55:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912631#msg-1912631 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912631#msg-1912631
Cita
El Niño
Pos yo me dormí, pero vamos que yo me duermo hasta el los "relais" esos de la paredes:lol2::lol2::lol2: En serio a mi me aburre. Ya sabeis que es sólo una opinión:diable::diable: y que por supuesto habrá gente que le distraiga e incluso les alegre el domingo:oh!::oh!::oh!::diable::diable: y a quién le "alimente el alma" ;);)

Pa gustos los sabores:lol2::lol2:

Saludos:)

yo creo que te duermes por no ver lo que andan :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
;):) ]]> Angel HM Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Dec 2009 13:36:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912574#msg-1912574 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1912574#msg-1912574 lelete Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Dec 2009 13:13:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1911412#msg-1911412 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1911412#msg-1911412
Pa gustos los sabores:lol2::lol2:

Saludos:) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Tue, 22 Dec 2009 21:04:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909981#msg-1909981 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909981#msg-1909981 Había que elegir 6 personas, y fueren como fueren ya habría quien le sacaría punta, jejejejeje, si hubiese ido yo, dirían... el gordete matao ese de la cara colorailla que va siempre reventao.
En fin, que para gusto los colores pero que con el mando a distancia es tan fácil como darle a otro numerito. ]]> Rompebielas Montañero - Sierra Nevada Tue, 22 Dec 2009 09:27:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909690#msg-1909690 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909690#msg-1909690

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Miguel Sudoku
pues el caso es que todos teneis un poco de razon , a mi entender,


Sí, totalmente de acuerdo ;):lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:


Cita
Miguel Sudoku
lo que a mi me preocupa es que esto se ponga de moda y empiece a subir gente sin preparar, tan solo atraida por la ropa , las botas y tal...

a poner pose y gastarse una pasta en equipamiento ,con el riesgo que puede conllevar esto.

Ahí, creo que has dado en el clavo, que esto no es como OT, que lo más que te puede pasar es que de un calambrazo un micro, o que te caigas del escenario :AieAieAie!::oups!:




Cita
Miguel Sudoku
y lo peor es que las montañas se conviertan en una romeria:frown:

Pero aquí, disiento del todo :diable::diable:

O acaso este "nuestro foro" no promociona lo mismo, y no anima al personal a salir al monte :diable::diable:;):lol2::lol2::lol2::lol2:


Y que así siga, porque sino, lo único que estamos haciendo así es "lucirnos" ;)


Creo :AieAieAie!::AieAieAie!: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 23:27:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909642#msg-1909642 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909642#msg-1909642
lo que a mi me preocupa es que esto se ponga de moda y empiece a subir gente sin preparar, tan solo atraida por la ropa , las botas y tal...

a poner pose y gastarse una pasta en equipamiento ,con el riesgo que puede conllevar esto.

y lo peor es que las montañas se conviertan en una romeria:frown: ]]> Miguel Sudoku Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 23:07:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909384#msg-1909384 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909384#msg-1909384 pues nada felices fiestas a todos y feliz 2010 ;) y seguir disfrutando de la montaña;) ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 21:00:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909377#msg-1909377 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909377#msg-1909377
:hein?: la semana pasada vi este post:frown: y al leer ,(que pena de jesus calleja):oh!::oh!: y leer todos los mensajes a mi si que me dio pena y me quede un poco confundio:frown:
creo que aqui hay mucha envidia :diable:, porque si no no lo entiendo:hein?:,os hacen o nos hacen:) un programa de montaña donde podemos disfrutar de increibles colosos y disfrutar de algo interesante en la TV con un tipo campechano y cachondo donde los haya:+: y resulta que lo poneis a parir:frown:

estoy de acuerdo que el programa es un reality y que jesus calleja tiene agarrarse a lo que hay,que los elegidos lo son a conciencia,y que cada uno tiene su funccion en esta aventura,pero sigue siendo un programa de montaña no?,creeis que a jesus le mola la idea de llevar a 6 novatos a un 6000? yo creo no, pero la oferta de volver al himalaya y la pela que le habran soltao no creo que lo hubiera rechazaos ningun experto en montañismo:za!ar:

que jesus calleja ayude a 6 novatos a subir una montaña de 6000 mt no lo veo tan descabellao ,acaso no tiene experiencia? yo he visto todos sus programa de desafio extremo y creo que le sobra:+: ,estamos de acuerdo que el desafio es algo arriesgao para los novatos pero no son los primeros en meterse en esos lios , disfrute mucho con al filo de lo imposible:+: ,ya se que es otra historia muy diferente pero dejaron de ponerlos ,y ya tenia ganas de volver a ver un programa de hermosas montañas y por suerte llego jesus calleja con su desafio extremo:+:, ahora an cambiao el formato pero montañas hay;)
y seguire acostandome tarde y aguantare los putos anuncios para disfrutar de la montaña y ese arte de los buenos montañeros a la hora de afrontar tal empresa:chine::+:y por supuesto reirme con ese tio ;):+:

enhorabuena amigos montañeros:+: ya me gustaria a mi tener un programa como ese pero con bici:oh!::oh!::oh!::oh!::diable:;)
anda que le hiba a poner pegas:biker::biker::biker::biker::biker::biker::biker::biker::biker:

saludos y disfrutar que se acaba;) ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 20:57:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909017#msg-1909017 Re: Yo estoy enganchao :srojo::diable: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1909017#msg-1909017
Estube un buen rato - a ver quien peta antes, el o ella, a ver, aver- y asi hasta el final:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ( que no peto nadie:grrr!::grrr!::lol2::lol2:)

La verdad es que hay gente que se toma esto de la montaña muy en serio y la montaña esta alli para el que quiera ir, sea un alpinistorro de la hostia o un dominguero que no ha visto el monte en su vida, No hay que tener carne de alpinista para ir. Ya me gustaria a mi poder pegarme el viajecito que se estan pegando esos cabrones:lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> f.dedieu Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 18:24:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908968#msg-1908968 Yo estoy enganchao :srojo::diable: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908968#msg-1908968

Envidia cochina, en todo caso, por no poder estar allí :crying::crying::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 18:02:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908544#msg-1908544 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908544#msg-1908544
suelo escribir poco, pero os leo amenudo. soy mas de escuchar que de hablar.

este programa no esta hecho para nosotros (montañeros). pero esta bien que exista.

gracias a este programa nos entienden algo mas. antes los programas de montaña se ceñian a imagenes bonitas y lugares impresionantes (documentales). ahora se ve el sufrimiento de la aproximacion, el compañerismo, el roce, que no es solo hacer cumbre y pequeñas cosas y detalles que no se veian antes.

cuando le dices a alguien 6 horas de aproximacion. se le descompone la cara. y te pregunta para que?

gracias por estar, y ya nos veremos en la sierra. ]]> Popelle Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 13:49:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908342#msg-1908342 Re: :-::-:Que pena de Jesus Calleja https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1896965,1908342#msg-1908342 Ro Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Dec 2009 12:24:16 +0100