onerosidad en los rescates.dudas q tal familia? feliz año el otro día tuve una conversación con un familiar que me afirmaba rotúndamente que si le chiflas al helicóptero pa sacarte de algun marrón tienes que preparar billetes pa ir poniendolos uno encima de otro. yo según he oído en españa, con la excepción de un par de regiones, no llevan tarifa......., pero agradecería si alguien pudiera arrojar más luz al asunto gracias :+: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615504#msg-1615504 Wed, 06 May 2026 07:39:39 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1640609#msg-1640609 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1640609#msg-1640609
Cita
Boticario
Penacho, totalmente de acuerdo, aunque añadiría algo: me gustaría que también, con los impuestos que pago, hubiera políticos a la altura, y que gestionasen con profesionalidad ese dinero que pagamos entre todos.
Pero en fin, supongo que eso es ciencia ficción... :lol2:

Un abrazo!

Estooooooo que se me había olvidao poner la cita :hein?:

Que Boticario, que también estaría bien, :lol2: :lol2: :lol2: mientras tanto me conformo con que no me pidan el saldo de la visa cuando mi vida está en juego. ]]> El_Penacho Montañero - Sierra Nevada Sun, 25 Jan 2009 23:05:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1640604#msg-1640604 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1640604#msg-1640604 El_Penacho Montañero - Sierra Nevada Sun, 25 Jan 2009 23:01:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638225#msg-1638225 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638225#msg-1638225 Penacho for President :) :diable: :+: ]]> Antoñin Ramos Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 19:57:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638170#msg-1638170 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638170#msg-1638170 Penacho, totalmente de acuerdo, aunque añadiría algo: me gustaría que también, con los impuestos que pago, hubiera políticos a la altura, y que gestionasen con profesionalidad ese dinero que pagamos entre todos.
Pero en fin, supongo que eso es ciencia ficción... :lol2:

Un abrazo! ]]> Boticario Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 19:22:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638130#msg-1638130 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1638130#msg-1638130 alpamayo Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 18:54:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637981#msg-1637981 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637981#msg-1637981
Toy totalmente deacuerdo contigo en todo. :+: ]]> chamado Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 17:08:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637577#msg-1637577 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637577#msg-1637577 Escayola-man Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 12:46:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637566#msg-1637566 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637566#msg-1637566
Vivimos en una sociedad que afortunadamente busca el bienestar social y éste se consigue dando cobertura a las necesidades más acuciantes de la ciudadanía, y una vez cubiertas esta, las no tan acuciantes.

Yo soy de los que pagan con gusto sus impuestos (pringaos nos llaman), pero es que yo quiero que haya buenas carreteras, aunque las paguen los que viajan en tren, y buenos trenes, aunque los paguen los que viajan por carretera. Quiero que mi hija tenga una educación decente, aunque paguen los que no tienen hijos, y que la sanidad sea gratuita y competente, aunque la paguen los sanos. Yo quiero que cuando un tío tiene un accidente arreglando un enchufe en su casa, lo cual es una imprudencia porque para eso hay unos señores que se llaman electricistas, llegue al hospital y lo atiendan sin pedirle la visa. También quiero que le den tratamiento a los fumadores, a pesar que lo paguemos entre todos. Quiero también que cuando voy por carretera haya unos cartelitos que me avisen de los peligros, los pague quien los pague, como también quiero que haya unos señores de verde velando por la seguridad de todos, y que a mí personalmente, en carretera siempre me han ayudado más que vigilado, y quiero que hagan su trabajo sin decirme: si tiene usted seguro velo por su seguridad y si no, po no.

Yo quiero que se respeten los derechos humanos en las prisiones y que los presos estén en condiciones dignas, aunque no tengo ninguna intención de ir a “vivir” allí... y lo pago yo.

Yo quiero que los toxicómanos tengan una oportunidad de salir cuando quieran, con unos servicios gratuitos, dignos y eficientes, y no tengo ni la más mínima intención de drogarme... y lo pago yo.

Yo quiero que los jóvenes tengan ayudas para acceder a una vivienda. Yo ya tengo vivienda (bueno yo no, el banco)... y lo pago yo.

De la misma forma, quiero que exista un servicio de rescate en montaña, bien dotado, bien preparado e implicado con su trabajo. Quiero que estén disponibles haya o no accidentes, y que estén bien preparados y experimentados, tengan que salir o no. Lo que no quiero es que haya un servicio mediatizado por los ingresos que factura, y que cuando llames con una emergencia te pida primero el saldo de tu tarjeta.

Sinceramente, no entiendo cómo os podéis quejar de que tengamos un servicio de rescate en montaña digno, eficiente y amable con el ciudadano... y que encima sea gratis. Es más, yo, como contribuyente, no solo pido que se mantenga, pido que se les pague mejor, y que se dote mejor de personal para que puedan dedicar más tiempo a entrenamiento... yo lo pago. Si alguna vez tenéis alguno que hacer uso del servicio de rescate, os pido que recordéis que aquí hay uno que pone sus impuestos con gusto porque ese servicio exista y sea gratuito.... y quiera Dios que nunca tenga que hacer uso de él.

Personalmente no estoy federado ahora que salgo al monte ocasionalmente, pero cuando mantenía una actividad continua, si que estuve federado, pero más que por el seguro, por una cuestión relacionada con obtener servicios y mejoras en mi actividad, expectativas que por otra parte, siempre estuvieron muy lejos de ser satisfechas a pesar de pagar religiosamente la ficha. En mi vida he realizado dos actividades deportivas bien distintas con ficha federativa y, sinceramente, la contraprestación de las federaciones en servicios han sido realmente pésimas.

Disculpad por el rollazo. ]]> El_Penacho Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 12:40:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637207#msg-1637207 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1637207#msg-1637207 Basurde, es quién y dónde se establece la línea a partir de la cual se considere como imprudencia una situación. Puede haber, evidentemente, casos en los que sea muy claro, pero otros no tanto y esto puede dar lugar a injusticias a la hora de valorar la situación pagando justos por pecadores. Ante la duda personalmente prefiero que se siga costeando entre todos este servicio.

También me planteo,y sólo son suposiciones mías, que efectivamente en los últimos años ha aumentado el número de intervenciones en montaña aunque, ¿tanto como para cuestionarse su gasto?, hay partidas de gastos superiores en las administraciones para cuestiones mas "supérfluas" que un rescate y sinembargo no se cuestionan. ¿Por qué ahora este revuelo con ésto?. Para mi que lo que se va buscando es la "privatización"del servicio, cosa que si creo puede ser considerada como onerosa existiendo como existe una unidad especializada y con experiencia como son los GREIM. ¿Por qué no aumentar su presupuesto y que sean ellos los que cubren estas actuaciones en todas las comunidades, seguro que el gasto sería mucho menor que el actual. Pienso. ]]> paco.g Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 09:17:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1636967#msg-1636967 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1636967#msg-1636967
&feature=PlayList&p=25C5372A56146928&playnext=1&index=6 Lo quería haber puesto antes pero me ha costado encontrarlo.

Cuando lo vi por primera vez me impresionó bastante, sobre todo por ver lo inconscientes que pueden llegar a ser algun@s. Creo que hay bastantes casos en que tod@s estaríamos de acuerdo en que se ha tratado de imprudencia objetiva; a esos casos me refiero. Por supuesto que tod@s hemos ido "un poco más allá " alguna vez.

Por cierto, en Pineta, hace unos años y con ocasión de una intervención del helicóptero, tuvimos ocasión de hablar con uno de los "jefes" que salen en el vídeo y fue muy instructivo:chine:. ]]> basurde Montañero - Sierra Nevada Fri, 23 Jan 2009 00:02:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1634785#msg-1634785 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1634785#msg-1634785
Planteas, con razón, tus dudas respecto a que TODOS tengamos que pagar el resctate de los imprudentes.

Te planteo las siguientes observaciones:

1) Si los rescates corren a cuenta de los seguros privados de la Federeación, los rescates los pagaremos entre los federados. Nos saldrán más caros.

2) Entre esos imprudentes algún día puedes estar tú. ¿O acaso no has cometido alguna vez una imprudencia en el monte? Yo confieso que lo he hecho. Aunque no presuma de ello ni pretenda hacer "apología de la imprudencia", reconozco que a veces sin saberlo he cometido imprudencias. A veces sale bien, otras mal y siempre tratas de aprender de ello. No creo que sea correcto hablar de "los imprudentes" como si fuesen siempre los demás.

Coincido contigo en que es bueno estar federado, más que por el seguro, por apoyar nuestros derechos como colectivo. Ahora toca. ]]> joan cea Montañero - Sierra Nevada Wed, 21 Jan 2009 17:26:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633913#msg-1633913 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633913#msg-1633913 Simplemente darte las gracias por jurgarte el tipo todos los días para que podamos disfrutar de la montaña. Por mi experiencia he tenido que colaborar en algúnos rescates en el pirineo y no me deja de asombrar la pericia con la que realizais los mismos. Me siento muy afortunado cuando veo a los verdes, picoletos u otros nombres sudando la camisa por salvar a unos muchachos.
Gracias y que sigas disfrutando con tu profesión. ]]> marques de bradomin Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 23:59:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633881#msg-1633881 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633881#msg-1633881
Hay mucha gente que se adentra en el mundo de la montaña sin conocimientos, material ... ni respeto y luego, pasa lo que pasa. Entonces, a pedir sopitas (me da igual que sea a los de verde, a los de azul, a los de marrón o a los de rojo). ¿Y todos tenemos que pagar esas imprudencias? Pues, aunque os parezca discutible, nosotr@s creemos que no (y tal vez, en los casos que alguien ha comentado de la Sanidad Pública, también habría mucho que hablar, ya que si uno quiere ser autodestructivo, perfecto, pero luego que no venga a pedir ayuda).


Nos han contado casos de "rescate" de poner los pelos de punta (estupideces abismales que, además, retraen esos medios para poder utilizarlos en casos de mayor urgencia). Seguro que de esto Cuco podría hablar largo y tendido. Como la gente sabe que lo tiene seguro y gratis, pues hala, una llamadita y ya vendrán a darme una vuelta en el helicóptero.

A más de un@ habría que hacerle lo que algun@s socorristas hacen en las playas (al menos, aquí): si te has metido en la mar con bandera roja y les has obligado a sacarte, lo hacen y cuando ven que estás bien, te dan unas o...tias, por "espabilau" :diable: :lol2: . ]]> basurde Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 23:38:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633756#msg-1633756 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633756#msg-1633756 :frown: ]]> stream_45 Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 22:24:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633648#msg-1633648 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633648#msg-1633648
[www.greim.es] ]]> paco.g Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 21:26:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633627#msg-1633627 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633627#msg-1633627 www.foropicos.net] ]]> paco.g Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 21:17:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633528#msg-1633528 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633528#msg-1633528 Yo si os vale ,mi esperiencia , cuando hacia montaña ,sobre los años 60-70- 80 ,aparte de estar federado , nos haciamos mienbros de C A F , para las salidas a los Alpes , pues teniamos mas garantias ,para los rescates y usos de los refugios , claro ahora no es como en aquellos años ,supongo que la federación se hara cargo de todos los gastos tanto en España como en el Extranjero

Un saludo ]]> alpamayo Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 20:21:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633293#msg-1633293 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633293#msg-1633293
Un compañero de este foro,federado y con su correspondiente seguro para Alpes se fue al fondo de una grieta y cuando lo rescataron lo primero que le pidieron fue la "visa",3000 eu del tiron y a los tres meses aun no le habian devuelto el importe...

Federarse o no es cuestion de gustos diria yo...

En cuanto a los rescates en España esta claro la suerte que tenemos:bota:,esperemos que no cambie o la cosa se pondra muy jodiiiia.

Saludos :+: :) ]]> loloclimb Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 18:36:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633092#msg-1633092 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633092#msg-1633092
No obstante la Comunidad Valenciana ha aprobado hace dos semanas el borrador de una nueva ley de emergencias, según la cual se cobrarán los servicios de emergencias en algunos supuestos. Cantabria también ha anunciado algo similar ahora a pricnipios de año.

Se abre la veda para privatizar un servicio que hasta ahora en España ha sido gratuito y universal. Sin duda un recorte de derechos al montañero.

¿Y frente a esto?

Pues me imagino que alguna federación contenta por ver aumentado su volumen de licencias y algunos montañeros aplaudiendo la medida no sé muy bien porqué. Otros, por supuesto, defraudados una vez más por sus dirigentes. :crying: ]]> joan cea Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 17:13:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633053#msg-1633053 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1633053#msg-1633053 muchísimas gracias por la respuesta. en general a todos! :+:
ahora lo tengo más claro.

siguiendo con el hilo de las federaciones/seguros....etc, estoy con las últimas opiniones de chamado y lolo. cualquier cosa diferente no tendría sentido.

Paco g..... tu razonamiento es curioso y muy agudo. la verdad que visto ahora es algo q tampoco comprendo muy bien!!! y bueno.... si es así... para q sirve federarse con cobertura en el extranjero?? ]]> stream_45 Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 16:59:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632839#msg-1632839 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632839#msg-1632839
Dejemoslo como esta,que esta perfecto:+:

¡¡Viva la Mereterica!!:chine::lol2: ]]> loloclimb Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 15:10:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632793#msg-1632793 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632793#msg-1632793
En cuanto a la gratuidad de los rescates, en cualquier situación, me parece que es de rigor su aplicación, no sólo porque pagamos impuestos, sino porque es una prestación social y no creo que debamos renunciar a ella por las buenas, ¿si coges la gripe porque no te abrigaste bien un día ya no te cubre gastos la seguridad social?.
Además creo que debería estar coordinada por un sólo organismo independientemente de que luego el rescate en sí sea realizado por otro, acordaros lo que paso con el fuego aquel de guadalajara, mientras se delimitaban competencias ardió troya. ]]> paco.g Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 14:31:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632763#msg-1632763 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632763#msg-1632763
Si con mis impuestos, como dice CUCO :chine: (gracias)
, pago el rescate, qué sentido tiene federarme :hein?: (en lo relativo sólo a rescates eh¡¡) si ya he contribuido a un posible gasto que se pudiera generar??.:hein?: :hein?: :hein?:


Otra cosa diferente es que la gente que esté adecuadamente equipada o cometa imprudencias (:AieAieAie!: cosa por otro lado arto difícil de delimitar) se les cobre... (chanchas en la nieve o casos que todos sabemos).

Pero si yo voy adecuadamente equipado para las circunstancias que me pueda encontrar :monta: y mi compañero de atrás (federado pero torpe :diable: ) tropieza, me empuja y yo me despeño (no federado),,, que pasa.. no me rescatan? :hein?:

Si yo contribuyo con mis impuestos, igual que todos los federados... tengo tanto derecho a ser rescatado GRATUITAMENTE como ellos... ]]> chamado Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 14:13:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632747#msg-1632747 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632747#msg-1632747
Aquí, los que van a rescatarte con el "licótero" son los "txapelgorris" y, de momento, no cobran (se habla de vez en cuando, pero de momento, ná de ná). ]]> basurde Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 14:03:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632634#msg-1632634 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1632634#msg-1632634 1.- Todos los rescates realizados por miembros de la Guardia Civil o en un extraño supuesto por Policía Nacional bien a pie, en vehículos o en helicópteros pertenecientes a la Administración del Estado son GRATUITOS como miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado a la que pertenecemos y por las que todos los ciudadanos españoles pagamos.
2.- La competencia para realizar los rescates en montaña en todas las Comunidades Autónomas son competencia de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (Policía y Guardia Civil), excepto en aquellas comunidades autónomas que hayan asumido las competencias en tal materia y posean medios propios para realizarlos (creo que es el caso de Bomberos y Mossos de Escuadra en determinadas Comunidades Autónomas o provincias). En estos casos, seguramente os pasarán una factura del rescate igual que cuando se llaman a los Bomberos para un incendio.
3.- Lo ideal en caso de surgir o necesitar un rescate es llamar directamente al teléfono 062 (Guardia Civil) y seguramente os enviarán a gente nuestra.
Espero haberos resuelto algunas dudas.
Un saludo a todos. ]]> CUCO Montañero - Sierra Nevada Tue, 20 Jan 2009 13:09:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1616360#msg-1616360 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1616360#msg-1616360
nos vemos :) ]]> chamado Montañero - Sierra Nevada Fri, 09 Jan 2009 16:37:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1616352#msg-1616352 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1616352#msg-1616352
Cita
chamado
tienes varios mail's ;)

ande tan los mails chamado???? :diable:


gracias a tos :chine: ]]> stream_45 Montañero - Sierra Nevada Fri, 09 Jan 2009 16:34:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615742#msg-1615742 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615742#msg-1615742 chamado Montañero - Sierra Nevada Fri, 09 Jan 2009 11:49:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615688#msg-1615688 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615688#msg-1615688 tambien he oido que por el norte quieren cobrarlos "la pela es la pela"
dicen que cobraran los que sean consecuencia de imprudencias ( ya veremos que es imprudencia y si el que hace de juez tiene parte en el asunto (federaciones,administracion, etc.) esta claro que si los cobran a las federaciones les va a entrar un buen dinerito en federativas y a las administraciones un buen dinerito en rescates 3000 a 6000 euritos por cada uno de ellos. ]]> ratonraton Montañero - Sierra Nevada Fri, 09 Jan 2009 11:32:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615591#msg-1615591 Re: onerosidad en los rescates.dudas https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1615504,1615591#msg-1615591 keducc Montañero - Sierra Nevada Fri, 09 Jan 2009 10:49:49 +0100