<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
    <channel>
        <title>Tornillos de hielo</title>
        <description>Buenas. 

Estoy pensando en comprar tornillos de hielo y me gustaría que alguno de los monstruos que por aquí corren me aconseje un poco ya que ando perdido. Me han comentado que los que mejor resultado dan son los de black diamond y grivel pero no se que pensaréis vosotros.

Respecto a la longitud ando ya más perdido.. los he visto de 10, 13, 19, 22 cm... ¿De que medidas se suelen coger?

El uso que les quiero dar de momento no es escalada de cascadas sino como complemento para corredores no muy jodidos en los que pueda encontrar algún tramo de hielo (ya tengo friends y fisureros para la roca y un par de anclas para nieve). ¿Cuantos me aconsejáis?¿De que medidas?

muchas gracias y felicidades por este pedazo de foro.

Oscar.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1577658#msg-1577658</link>
        <lastBuildDate>Wed, 06 May 2026 15:11:31 +0200</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.11</generator>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1583453#msg-1583453</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1583453#msg-1583453</link>
            <description><![CDATA[
 Muchas gracias a todos por las respuestas!!!!
<br />


<br />

Vaya cague las fotos de la disipadora jejeje. :za!ar::za!ar::za!ar::crying::diable:
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 15 Dec 2008 10:55:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1582962#msg-1582962</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1582962#msg-1582962</link>
            <description><![CDATA[
 Interesantes los comentarios :+::+::+:, gracias a todos por estas aportaciones :+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>El Moscatero Inhóspito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Dec 2008 23:01:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580247#msg-1580247</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580247#msg-1580247</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Oscar30 :)
<br />


<br />

Como ya te han respondido por ahí, no te daré demasiado el coñazo ;)
<br />


<br />

Desde luego, coincido en BD, y después, los e-climb, que no van nada mal tampoco :+:
<br />


<br />

Para mí, la medida ideal (de tornillos :diable:) aquí en España, 16 cm ;)
<br />


<br />

Personalmente,aunque se puedan dejar fuera unos centímetros sin problemas, prefiero que la chapa me quede pegada al hielo, me siento &quot;más seguro&quot; :AieAieAie!:
<br />


<br />

Desde luego, uno corto de 13, siempre va en el juego, y otro de 22, también. Si entra , mejor, y si no, para loos abalakovs, es el indicado ;)
<br />


<br />


<br />

Para vías de nieve con resaltes, con un par de ellos irás normalmente sobrado, el resto, se suele proteger en roca, a menos que la reseña te indique lo contrario :oups!:
<br />


<br />


<br />

Y como último coñazo, un par de fotos para demostrar que un tornillo (con disipadora ;)) a medio meter, puede aguantar una buena caida :za!ar:
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Altura de caida elegante :za!ar::oups!:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/121208/237031.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />

Aguanta :oh!::oh!:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/121208/237029.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />

Disipadora, para mandar a &quot;boxes&quot; :diable::lol2::lol2:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/121208/237030.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Un saludo :birra:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 22:55:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580217#msg-1580217</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580217#msg-1580217</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Joseillo</strong><br/>:lol2:  :lol2:  Estos comentarios calentorros no van a dejar hielo para meter nada  :lol2:  :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />

 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

No pretendía que esta intervención tomará ese cariz :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

En serio, si llevo 4 tornillos a un culoir o canuto los llevo de 19 cm, si entran a tope pues bien, si no les pongo una cinta con un doble nudo de alondra y ya está. Si llevo más tornillos ya incluyo alguna medida más corta.
<br />


<br />

En cuanto a los clavos: los duros van bien en cualquier terreno, los blandos sólo en rocas concretas y cuestan mucho recuperar.
<br />


<br />

Saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 22:30:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580102#msg-1580102</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580102#msg-1580102</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Joseillo</strong><br/>:lol2:  :lol2:  Estos comentarios calentorros no van a dejar hielo para meter nada  :lol2:  :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

:lol2: :lol2: :lol2: Bueno, puede ser que al que iba de primero sí le entraran los sudores al ver que el tornillo no entraba más de 4cm porque daba en roca :sweat: :sweat: (y si no mira las caritas de :frown: que ha puesto más abajo :lol2: :lol2:), pero te aseguro que la que estaba abajo asegurando estaba más helá que una llave :crying: :lol2: :lol2: :lol2: ;) :bye:
]]></description>
            <dc:creator>Salino</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 20:49:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580070#msg-1580070</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580070#msg-1580070</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Salino</strong><br/>[
<br />


<br />

Por el contrario, cuando se quedan fuera 15 cm porque sólo entran 4, te baja la bilirrubina y todo y te sube la adrenalina eh! :diable: :lol2: :lol2: :lol2:
<br />


<br />

Si, la verdad es que ver tanto tornillo fuera se te desestabiliza el entendimiento y alguna cosa más...
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
Y los clavos entre blandos y duros; siempre los llevo duros que son mas polivalentes, en fin, que el tamaño y la dureza si que me importan...... :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Saludos y buenos pioletazos</div></blockquote>


<br />


<br />

Siempre que los llevas, quieres decir no? :diable: :lol2: :lol2:
<br />


<br />

Claro, claro, ya digo entre los blandos y los duros: los duros, y cómo no los llevo pues el que las pasa duras siempre es el mismo :frown:  :frown: 
<br />


<br />


<br />

Hale, creo que ya mehe ganao un buen pioletazo :AieAieAie!: :lol2: :)</div></blockquote> :lol2:  :lol2: :frown:  :frown:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 20:33:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580066#msg-1580066</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580066#msg-1580066</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  Estos comentarios calentorros no van a dejar hielo para meter nada  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Joseillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 20:31:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580028#msg-1580028</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1580028#msg-1580028</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>Pues yo si sólo llevo 4 tornillos, los 4 son de 19 cm.....para poner una cinta si no los puedo meter del todo siempre estoy a tiempo y si entran hasta las trancas, la sensación de seguridad es tan reconfortante que hasta me excita la bilirrubina y todo y además me baja la adrenalina :lol2:  :lol2:  :lol2: </div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

Por el contrario, cuando se quedan fuera 15 cm porque sólo entran 4, te baja la bilirrubina y todo y te sube la adrenalina eh! :diable: :lol2: :lol2: :lol2:
<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
Y los clavos entre blandos y duros; siempre los llevo duros que son mas polivalentes, en fin, que el tamaño y la dureza si que me importan...... :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Saludos y buenos pioletazos</div></blockquote>


<br />


<br />

Siempre que los llevas, quieres decir no? :diable: :lol2: :lol2:
<br />


<br />


<br />

Hale, creo que ya mehe ganao un buen pioletazo :AieAieAie!: :lol2: :)
]]></description>
            <dc:creator>Salino</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 20:08:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579991#msg-1579991</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579991#msg-1579991</link>
            <description><![CDATA[
 Así me gusta que me han dicho que hay un muro por ahí en unas condiciones.................. :diable:
]]></description>
            <dc:creator>rai</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 19:47:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579836#msg-1579836</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579836#msg-1579836</link>
            <description><![CDATA[
 Calla canalla, y ve afilando los pinchos, que tengo tiempo por un tubo este invierno :diable:  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

Y de qué &quot;gorroneas&quot; hablas chavalin :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 18:24:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579807#msg-1579807</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579807#msg-1579807</link>
            <description><![CDATA[
 4 tornillos de 19 cm, claro como sólo tienes 4. No cuentas los que le gorroneas al personal!Es lo que tienen los abuelos que se les olvidan las cosas. :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>rai</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 18:07:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579595#msg-1579595</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579595#msg-1579595</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Joseillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 15:49:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579576#msg-1579576</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579576#msg-1579576</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo si sólo llevo 4 tornillos, los 4 son de 19 cm.....para poner una cinta si no los puedo meter del todo siempre estoy a tiempo y si entran hasta las trancas, la sensación de seguridad es tan reconfortante que hasta me excita la bilirrubina y todo y además me baja la adrenalina :lol2:  :lol2:  :lol2: Y los clavos entre blandos y duros; siempre los llevo duros que son mas polivalentes, en fin, que el tamaño y la dureza si que me importan...... :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Saludos y buenos pioletazos... :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 15:37:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579525#msg-1579525</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579525#msg-1579525</link>
            <description><![CDATA[
 :)  :+:   
<br />


<br />

Aquí tienes el libro de Will Gadd, realmente muy recomendable... :) 
<br />


<br />

[<a href="https://www.libreriadesnivel.com/fichalibro.php?id=12046" target="_blank" rel="nofollow" >www.libreriadesnivel.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 14:35:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579513#msg-1579513</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579513#msg-1579513</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Oscar30</strong><br/> Una preguntilla... no es para ahora mismo ya que de momento no me pienso meter en esos berengenales, sino por curiosidad. Si por ejmplo sabes que la vía tiene algún resalte de hielo larguillo (20-30 m)... ¿cuantos tornillos llevarías para ese tipo de cosas?.
<br />


<br />

Saludos!!</div></blockquote>


<br />


<br />

Oscar, leyendo tus mensajes y preguntas, me da la sensacion de que pretendes &quot;atar&quot; todo muy corto... como tener muy definido de forma cuadriculada lo que hay que llevar a cada sitio,en función de los metros de hielo, de los grados de inclinación...  algo así... :AieAieAie!: 
<br />


<br />

Realmente, eso es imposible. Sobre todo en hielo.
<br />


<br />

Ten en cuenta que dando por bueno que esos 30m de cascada que dices sean siempre 30m, en unas ocasiones el hielo estará muy bien y tendrás necesidad de meter menos tornillos por la confianza que lleves, en otras estará el hielo muy mal y te verás en la necesidad de meter más tornillos si quieres asegurar de verdad una posible caída.... habrá que ver también el grado de dificultad y exposición de la cascada, y además luego está el que cada uno escala de una manera, y mete más o menos tornillos, por sus propias características (por no decir cojones, vaya... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:).
<br />


<br />

En fin, que lo importante es saber apañártelas con lo que tienes, una vez estés allí  :)  Para escalar cascadas de hielo nosotros solemos llevar 4 tornillos para reuniones, y 8 ó 10 para asegurar la progresión... :)   Con todo ese material cargado, pues ya antes de empezar a subir haces un cálculo de hasta donde podrás llegar, y vas buscando un lugar donde montar reunión... :) 
<br />


<br />

Ya tendrás luego tiempo de darte cuenta de que te has quedado sin tornillos antes de lo previsto, y que vaya putada, y que tienes que montar una reunión incómoda, etc... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

En serio, insisto: escalar hielo es un poco ir a la aventura, en el sentido de que hay muchisimos factores que influyen en cuanto material vas a necesitar: estado del hielo, dificultad y exposición de lavía, nivel del escalador, cojones del escalador, e incluso si me apuras, el ánimo con que te hayas levantado ese día... ;) :lol2: 
<br />


<br />

O sea que no es cuestión de saber con qué nº de tornillos se metería joseíllo a escalar 30m de hielo, así en abstracto... ;)  Sino de ir pillando experiencia poco a poco, y viendo lo que cada uno va necesitando en función de cada situacion... :) 
<br />


<br />

Una cascada</div></blockquote>


<br />

Tienes toda la razón :+::+:.. son las dudas del principiante que empujan a querer tenerlo todo calculado jeje. Es que a veces se junta el hecho de que a uno le cuesta un huevo ahorrar y que no quieres comprarte algo que no sea totalmente útil... y sin quererlo... vas por ahi buscando recetas mágicas para no equivocarte jeje :arc::arc:. Pero si, coincido contigo en que esto es aventura... y cuando vas... te apañas con lo que tienes para montar la reunion, el largo o lo que sea... y que no se puede decir que exactamente con dos friends, un alien tres tornillos y unos fisureros tienes todo cubierto. Amos.. que esto no es matemático...
<br />


<br />

si ejque uno a veces es cansino :diable::diable:
<br />


<br />

Lo dicho... muchas gracias a todos los que han contestado!
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 14:27:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579478#msg-1579478</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579478#msg-1579478</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>Mas abajo he visto que al final optáis por llevar 4 tornillos de 16 cm en vez de dos de 16 y dos de 13.. Supongo que os referiréis a meter el tornillo hasta donde entre y pasarle una cinta con nudo de alondra a ras de hielo. 
<br />


<br />

¿Es igual de seguro un tornillo de 13 metido hasta el final que uno de 16 con 3 cm fuera y una cinta anudada?</div></blockquote>


<br />

Si, debería ser igual de seguro, si todo está ok... :) :+:   no se, salvo que en caso de caída la cinta se deteriore con el rozamiento con el tornillo, o algo así...  :hein?::hein?: 
<br />


<br />

En cualquier caso, tampoco sirve de mucho plantearse estas cosas... ;)  Cuando llegas a la situación metes el tornillo, y si no entra del todo, pues le pones la cinta y a volar... ;)  Mejor eso que nada, ¿no...?  ;) 
<br />


<br />

De todas formas, Will Gadd dice en su manual de escalada (que te recomiendo, es cojonudo) que si el tornillo sobresale unos 3-4cm (o incluso más, no recuerdo bien la cifra), no hay ningún problema en chapar donde siempre... :+:  
<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>Respecto a los clavos, para pirineos y sierra nevada que pilláis ¿duros o blandos?. No me acabo de aclarar con eso jeje. Es lo que tiene haber usado material de otro :P</div></blockquote>


<br />

yo llevo un poco de todo, ya te dije. No me suelo fijar mucho en si el clavo es duro o blando, cuando encuentras un sitio donde meterlo, pues ya miras a ver lo que tienes, y decides sobre la marcha... ;)  tampoco puedes prever todo, llevando clavos de todos los tipos..  sería demasiado material... ;)  Ya te digo, suelo llevar un par blandos y al menos un duro de tamaño medio, y luego uno en V y otro extraplano, de esos... ;)  Eso así en general... :) 
<br />


<br />

Pero la idea que quiero dejar clara es que ni se puede llevar material para prever todas las posibles situaciones que se den, sería demasiado... ;)  Se lleva un poco de todo, y luego ya uno se las apaña como puede... ;)</div></blockquote>


<br />

Buscaré el manual de will Gadd que dices :+: :)
<br />


<br />

Coincido en que como dices tu, es muy difícil hacer una lista asi a bote pronto porque cada situación es un mundo y no hay una receta para todo.. pero bueno, era mas que nada por tener una idea así general de algunas dudas que tenia :) Sobretodo por la tornillería y clavería :mdr!:
<br />


<br />


<br />

Muchas gracias Fernando!. Me han servido de mucho las respuestas. :):):)
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 13:55:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579388#msg-1579388</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579388#msg-1579388</link>
            <description><![CDATA[
 :mdr!: :mdr!: :mdr!: :chine:
<br />


<br />


<br />

 Ya me quedo más trankilo....
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

 P.d: si lo leo con el tono adecuado, parece mi madre  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  &quot;<i>QUe si.. nene que si... (pesao y cansino el niño coño), enga bonico.. a jugar con tus hierros a la nieve.. anda a ver si me dejas ya trankila</i>... &quot; ... que diría ella  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 13:06:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579385#msg-1579385</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579385#msg-1579385</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Oscar30</strong><br/>
Mas abajo he visto que al final optáis por llevar 4 tornillos de 16 cm en vez de dos de 16 y dos de 13.. Supongo que os referiréis a meter el tornillo hasta donde entre y pasarle una cinta con nudo de alondra a ras de hielo. 
<br />


<br />

¿Es igual de seguro un tornillo de 13 metido hasta el final que uno de 16 con 3 cm fuera y una cinta anudada?</div></blockquote>


<br />

Como te dice FW, el señor Will Gad y también lo reflejan, las porpias instruciones de uso de los tornillos BD o e-climb, el tornillos puede quedar fuera 4-5cm sin ser necesario pasar un nudo de alondra.
<br />


<br />

En estos casos son más seguros los tornillos hechos de aluminio porque, en caso de caida, la deformacion del material, absorve parte de la energía del vuelo mientras que los de tubo de acero tienden más a reventar el hielo porque el tornillo hace de palanca y transmite la energía al hielo. :) 
<br />


<br />

En cualquier caso, esto último es bastánte teórico porque, mayoritariamente, el estado del hielo es la variable más importante para que el tornillo cumpla su función de anclaje. :)
]]></description>
            <dc:creator>Joseillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 13:05:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579383#msg-1579383</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579383#msg-1579383</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2:  si yo lo que quería en verdad era que me supervisara el boss  :lol2:  
<br />


<br />


<br />

 Que n vea lo que cuesta pasar de <u>matao dawn 1</u> a --&gt; <u>matao dawn 2</u>  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 13:04:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579361#msg-1579361</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579361#msg-1579361</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>chamado</strong><br/>:)  Gracias hijo... que no ha dicho nadié na  :crying:  :diable:</div></blockquote>


<br />

Gracias!!! :) :) :) 
<br />


<br />

He tenido un lapsus jeje.. se me olvido contestar a tu mensaje.
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:51:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579325#msg-1579325</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579325#msg-1579325</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/> Para escalar cascadas de hielo nosotros solemos llevar 4 tornillos para reuniones, y 8 ó 10 para asegurar la progresión... :)   Con todo ese material cargado, pues ya antes de empezar a subir haces un cálculo de hasta donde podrás llegar, y vas buscando un lugar donde montar reunión... :) </div></blockquote>


<br />


<br />

A ver, por aclarar un poco... ;)  
<br />


<br />

Obviamente, ese material que digo es para subir cascadas largas, continuadas, y eso..: :)   Para echar metros entre reunión y reunión, vaya... :) 
<br />


<br />

Si la cascada tiene 20 metros, obviamente llevaremos menos tornillos, que cargar peso por gusto, tampoco es lo suyo... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:28:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579321#msg-1579321</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579321#msg-1579321</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>chamado</strong><br/>:)  Gracias hijo... que no ha dicho nadié na  :crying:  :diable:</div></blockquote>


<br />


<br />

que siiii, chamadiiin, que siiiiiii... ;)  que lo has dicho muuu bien... :) :+:  
<br />


<br />


<br />

Eso si, lo que no dices es ande cohone vas a meter to ese material que pones ahí... ;)  :diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: 
<br />


<br />


<br />


<br />

que noooo, que está mu bien explicao... :) :+:  Si es que así &quot;en abstracto&quot;, no se puede decir otra cosa... ;)  Hay que ver cada vía en concreto, y ajustar el material para ella, para que ni sobre, ni falte... :) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:25:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579306#msg-1579306</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579306#msg-1579306</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Oscar30</strong><br/> Una preguntilla... no es para ahora mismo ya que de momento no me pienso meter en esos berengenales, sino por curiosidad. Si por ejmplo sabes que la vía tiene algún resalte de hielo larguillo (20-30 m)... ¿cuantos tornillos llevarías para ese tipo de cosas?.
<br />


<br />

Saludos!!</div></blockquote>


<br />


<br />

Oscar, leyendo tus mensajes y preguntas, me da la sensacion de que pretendes &quot;atar&quot; todo muy corto... como tener muy definido de forma cuadriculada lo que hay que llevar a cada sitio,en función de los metros de hielo, de los grados de inclinación...  algo así... :AieAieAie!: 
<br />


<br />

Realmente, eso es imposible. Sobre todo en hielo.
<br />


<br />

Ten en cuenta que dando por bueno que esos 30m de cascada que dices sean siempre 30m, en unas ocasiones el hielo estará muy bien y tendrás necesidad de meter menos tornillos por la confianza que lleves, en otras estará el hielo muy mal y te verás en la necesidad de meter más tornillos si quieres asegurar de verdad una posible caída.... habrá que ver también el grado de dificultad y exposición de la cascada, y además luego está el que cada uno escala de una manera, y mete más o menos tornillos, por sus propias características (por no decir cojones, vaya... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:).
<br />


<br />

En fin, que lo importante es saber apañártelas con lo que tienes, una vez estés allí  :)  Para escalar cascadas de hielo nosotros solemos llevar 4 tornillos para reuniones, y 8 ó 10 para asegurar la progresión... :)   Con todo ese material cargado, pues ya antes de empezar a subir haces un cálculo de hasta donde podrás llegar, y vas buscando un lugar donde montar reunión... :) 
<br />


<br />

Ya tendrás luego tiempo de darte cuenta de que te has quedado sin tornillos antes de lo previsto, y que vaya putada, y que tienes que montar una reunión incómoda, etc... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

En serio, insisto: escalar hielo es un poco ir a la aventura, en el sentido de que hay muchisimos factores que influyen en cuanto material vas a necesitar: estado del hielo, dificultad y exposición de lavía, nivel del escalador, cojones del escalador, e incluso si me apuras, el ánimo con que te hayas levantado ese día... ;) :lol2: 
<br />


<br />

O sea que no es cuestión de saber con qué nº de tornillos se metería joseíllo a escalar 30m de hielo, así en abstracto... ;)  Sino de ir pillando experiencia poco a poco, y viendo lo que cada uno va necesitando en función de cada situacion... :) 
<br />


<br />

Una cascada
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:19:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579293#msg-1579293</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579293#msg-1579293</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>   Cuando llegas a la situación metes el tornillo, y si no entra del todo, pues le pones la cinta <b><span style="font-size:large">y a volar</span></b>... ;)  Mejor eso que nada, ¿no...?  ;) </div></blockquote>


<br />


<br />

Coñe, que mal ha sonao eso... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:  
<br />


<br />


<br />

Mejor &quot;y a no volar&quot;... :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:07:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579289#msg-1579289</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579289#msg-1579289</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>Mas abajo he visto que al final optáis por llevar 4 tornillos de 16 cm en vez de dos de 16 y dos de 13.. Supongo que os referiréis a meter el tornillo hasta donde entre y pasarle una cinta con nudo de alondra a ras de hielo. 
<br />


<br />

¿Es igual de seguro un tornillo de 13 metido hasta el final que uno de 16 con 3 cm fuera y una cinta anudada?</div></blockquote>


<br />

Si, debería ser igual de seguro, si todo está ok... :) :+:   no se, salvo que en caso de caída la cinta se deteriore con el rozamiento con el tornillo, o algo así...  :hein?::hein?: 
<br />


<br />

En cualquier caso, tampoco sirve de mucho plantearse estas cosas... ;)  Cuando llegas a la situación metes el tornillo, y si no entra del todo, pues le pones la cinta y a volar... ;)  Mejor eso que nada, ¿no...?  ;) 
<br />


<br />

De todas formas, Will Gadd dice en su manual de escalada (que te recomiendo, es cojonudo) que si el tornillo sobresale unos 3-4cm (o incluso más, no recuerdo bien la cifra), no hay ningún problema en chapar donde siempre... :+:  
<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>Respecto a los clavos, para pirineos y sierra nevada que pilláis ¿duros o blandos?. No me acabo de aclarar con eso jeje. Es lo que tiene haber usado material de otro :P</div></blockquote>


<br />

yo llevo un poco de todo, ya te dije. No me suelo fijar mucho en si el clavo es duro o blando, cuando encuentras un sitio donde meterlo, pues ya miras a ver lo que tienes, y decides sobre la marcha... ;)  tampoco puedes prever todo, llevando clavos de todos los tipos..  sería demasiado material... ;)  Ya te digo, suelo llevar un par blandos y al menos un duro de tamaño medio, y luego uno en V y otro extraplano, de esos... ;)  Eso así en general... :) 
<br />


<br />

Pero la idea que quiero dejar clara es que ni se puede llevar material para prever todas las posibles situaciones que se den, sería demasiado... ;)  Se lleva un poco de todo, y luego ya uno se las apaña como puede... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:06:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579287#msg-1579287</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579287#msg-1579287</link>
            <description><![CDATA[
 :)  Gracias hijo... que no ha dicho nadié na  :crying:  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:05:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579271#msg-1579271</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579271#msg-1579271</link>
            <description><![CDATA[
 Pues a la lista de material..... yo añadiría un poquillo de papel higiénico  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

No está mal explicao Antoñico ;) :+:
]]></description>
            <dc:creator>sebasgg45</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 11:56:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579265#msg-1579265</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579265#msg-1579265</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>Efecivamnte, coincido con joseillo, black diamond es lo mejorcito que hay en tornillos... :) :+:  Vale la pena el gasto... :)  Entran muy bien, la manivela es comodísima, facil de usar y no molesta nada (es muy pequeñita) cuando stá plegada... :) :+:  </div></blockquote>


<br />

Hola Fernando.
<br />


<br />

Yo también había oído hablar muy bien de back diamond. Aquí me lo confirmais. :)
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
En cuanto a longitudes para lo que dices (corredores con algún resaltito, y no con cascada propiamente dicha) coincido tambien con joseillo: con 4 vas bien, y de los Black Diamond yo llevaría 2 azules (creo que son de 16cm) y otros dos amarillos (de 13, creo...). Te en cuenta que en esos sitios, tampoco será normal que encuentres grandes espesores de hielo, y tampoco se supone que el tornillo tendrá que aguantar una caída &quot;gorda&quot;... :) </div></blockquote>


<br />

Mas abajo he visto que al final optáis por llevar 4 tornillos de 16 cm en vez de dos de 16 y dos de 13.. Supongo que os referiréis a meter el tornillo hasta donde entre y pasarle una cinta con nudo de alondra a ras de hielo. 
<br />


<br />

¿Es igual de seguro un tornillo de 13 metido hasta el final que uno de 16 con 3 cm fuera y una cinta anudada?
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
De material que suelo llevar, entendiendo como material para asegurar (montar reuniones y asegurar la progresión) y dejando de lado lo que todos sabemos que hay que llevar (cuerda, mosquetones, cintas, disipadoras, etc...), yo llevo:
<br />


<br />

2 alien (verde y rojo), son cojonuos, entran en todas partes... :) :+: 
<br />

2 friend medianos (yo llevo los multitalla de Omega, son cojonuos también, tienes 6 tallas en 2 friend)
<br />

fisureros variados (6 u 8, pesan poco)
<br />

Clavos variados (un par medianos, uno extraplano, otro en V... etc)
<br />


<br />

Con eso debes tener suficiente para montar 2 reuniones y proteger un largo en terreno más o menos sencillo pero que requiera protección por la razón que sea... :)  Lógicamente, conforme aumente la dificultad, aumentará la necesidad de más material... ;)  :lol2:  :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />

Los alien parecen una pasada... eso si, son caros de cohones!!
<br />


<br />

Respecto a los clavos, para pirineos y sierra nevada que pilláis ¿duros o blandos?. No me acabo de aclarar con eso jeje. Es lo que tiene haber usado material de otro :P
<br />


<br />

Ah y muchas gracias por responder también a ti, que se me olvidaba.
<br />

Saludos!!
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 11:53:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579243#msg-1579243</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1579243#msg-1579243</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Joseillo</strong><br/>...
<br />

PD. Si el corredor tiene una cascada de hielo, la cosa cambia, pero según dices, no es el caso.</div></blockquote>


<br />

Hola Joseillo.
<br />


<br />

gracias por responder :)
<br />


<br />

Una preguntilla... no es para ahora mismo ya que de momento no me pienso meter en esos berengenales, sino por curiosidad. Si por ejmplo sabes que la vía tiene algún resalte de hielo larguillo (20-30 m)... ¿cuantos tornillos llevarías para ese tipo de cosas?.
<br />


<br />

Saludos!!
]]></description>
            <dc:creator>Oscar30</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 11:42:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1578878#msg-1578878</guid>
            <title>Re: Tornillos de hielo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1577658,1578878#msg-1578878</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si, viendolo así,tienes razón...  :)  :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 12 Dec 2008 01:10:11 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
