Que malas noticias... http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/07/11/ciclismo/1215797670.html?a=45d2e0d39a7a47eb1d591eff2f8aeb0a&t=1215803846 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439415#msg-1439415 Thu, 07 May 2026 10:18:49 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442589#msg-1442589 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442589#msg-1442589
(comienzo tocho)

mi opinion sobre el Deporte, así con mayúsculas, sique siendo la de una herramienta de crecimiento personal, algo así como el Yoga en La India o ciertas Artes Marciales en Extremo Oriente

el deporte así entendido, fue una de las vías de la Antigua Grecia (junto con la Filosofía, las Matemáticas, el Arte de la Proporción...)para alcanzar la Ataraxia, estado difícil de definir, compendio de equilibrio físico y mental, y que es una de las constantes búsquedas de la humanidad

en éste contexto las drogas tienen poco interés salvo para descubrir a ciertos neófitos "taruguetes" recalcitrantes que existen ciertos estados de consciencia diferentes al habitual y a los que se puede llegar con método, disciplina y técnica

estos estados superiores de consciencia serián permanentes por medio de las diferentes vías, y efímeros a través de las drogas

yo realmente creo en esta dimensión del Deporte, aunque se me pueda tachar de "colgadillo espiritualero" o "ectoplasma levitante", pero no me voy a extender más en ella

iré ahora al deporte profesional-espectáculo actual, para decir que creo firmemente en el espectáculo y en que la gente se gane la vida lo mejor posible con este u otro trabajo, porque éso considero yo al deporte profesional, un trabajo como otro caualquiera, puede que mas duro y sacrificado que muchos de ellos

estoy totalmente a favor del disfrute con el espectáculo deportivo y me importa un bledo lo que gane esa gente si hay alguien dispuesto a pagarlo

no creo que los deportistas profesionales deban de ser ejemplo de nada más que de profesionalidad, ni deben ser ángeles por obligación ni un dechado de virtudes saludables, porque un deportista de élite, sobre todo en especialidades de fondo (un ciclista, por ejemplo) es casi una persona enferma, tiene su organismo tan apretado que sus defensas están al límite y corren mayor riesgo de contraer una enfermedad que cualquier persona normal

de hecho ya necesitan complementos externos para logran un mayor equilibrio fisiológico

en base a ésto creo que estos deportistas están atrapados entre las exigencias de su especialidad y unos reglamentos mojigatos e hipócritas, en mi opinio, por supuesto

y acabo, para no aburrir, acercandome al concepto de espectáculo, ¿quiénes son los que conciben mejor el espectáculo hoy en día? ¿quienes son los amos del "Show-Bussines"?

pues yo creo que, para bien y/o para bien son los USA, y allí han sabido definir el deporte profesional-espectáculo y dotarlo de unos reglamentos mas logicos, a su juicio, y la cosa funciona

por estos pagos todavía creemos que los deportistas profesionales deben de ser un poco monjes y un poco artistas, pero nos rasgamos las vestiduras ante algo, el doping, que creemos que es un invento del diablo, cuando sólo es (y es mucho) una violación de unos reglamentos, en mi opinión, obsoletos e inadecuados para las exigencias del espectador medio

ya dijo Bode Miller (Gran Campeón de Esqui, por si alguien aquí no lo conoce), que estaba a favor de la legalización de la EPO y ciertos tipos de practicas dopantes controladas, y todo el mundo se le echó al cuello llamándole drogota y tramposo

cuando lo que quería decir es que ya que el doping existe, y va a seguir existiendo de manera más o menos generalizada, es mejor su acceso legal bajo control como garante de una igualdad de oportunidades y de competición

seguro que a muchos ésto les parece una aberración, pero prefiero ser sincero y dejar las medias tintas para otros

(cierro tocho)

¡salud, compadres!;):+: ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jul 2008 12:43:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442277#msg-1442277 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442277#msg-1442277
Abrassotes beteteros, estimados compañeros.

:+: :+: :+: :+: :+: ]]> horacioclaudio Montañero - Sierra Nevada Sat, 19 Jul 2008 00:21:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442115#msg-1442115 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442115#msg-1442115 por supuesto no generalizo, que pueblan peñas, equipos de todas las tiendas y demás, me gusta recordarles que globeros somos todos(a no ser que CSC esté detrás tuya) y además estoy orgulloso de serlo, y cuando voy en bici saludo hasta al más "gordico" en chandal que se cruza conmigo, ya que desde arriba la gente no demuestra como somos los ciclistas en realidad, demostremoslo por lo menos nosotros desde abajo. Aunque lo que he dicho parece que no tiene mucho que ver con el dopaje, en el fondo si que lo tiene, Un saludo.

PD: bonita hebra verienga, con calidad . :) ]]> Flecos Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2008 18:42:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442067#msg-1442067 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1442067#msg-1442067 yo que he hecho alpinismo,y ahora hago esquí,solo me dopo,con birras,chorizos de casa,y me doy caña de cojones aunque no me esponsorice nadie.
lo siento,pero tienen poco que decir para lo que se merecen,que les den a todos por el culo. ]]> nachucu Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2008 16:38:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441988#msg-1441988 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441988#msg-1441988
Cita
horacio

.... pues entender que el capitalismo no es causa de muchos males y que apareció en tal o cuál momento de la historia, es algo que aquí no nos corresponde. Sí nos corresponde, sin embargo, pensar que, en la misma línea general de lo aquí expuesto por el resto de compañeros, hay intereses deshonrosos y casi siempre monetarios tras el fenómeno del dopaje.
....

Tiene razón su imperialísima, y pido disculpas por mi desliz cuasi-ideológico.

Yo, solamente, quería hacer notar que, cuando se echa la culpa de las cosas "al dinero" se yerra el objetivo, lo cual no beneficia a nadie...

Veo siempre mucha invectiva "contra el dinero" y mucho encontrar en él la razón de todos los males, pero el dinero es una cosa simbólica y, por cierto, inerte, que no hace nada - ni bueno ni malo - sin la participación de las personas.

De lo que normalmente se habla no es de dinero, sino de avaricia o, como dije, de ambición mal entendida...

Por cierto que lo dice alguien, como sabéis los que me conocéis, pobre como una rata, juas, juas, que ya quisiera tenerlo para ver si es verdad eso de que corrompe a las personas, je.

Un fuerte abrazo y muy buen fin de semana ]]> carolo Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2008 13:32:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441848#msg-1441848 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441848#msg-1441848
yo hace tiempo que soy escéptico con respecto al deporte a alto nivel, lo considero antisaludable, insolidario, mercantilista y carente de su sentido original, que en mi opinión era el desarrollo completo de la persona basado en el desarrollo de nuestro potencial fisico y psicológico

"mens sana in corpore sano" ¿os acordais?

todo ésto hace tiempo que quedó lejos, se viajó al "lado oscuro" y ahí seguimos

ese "lado oscuro" es, en mi opinion, el deporte-espectáculo, industria que proporciona dinero y/o prestigio, que son codiciados de igual manera por las personas, que no olvidemos lo que somos, gente normal con debilidades normales

ahora se intentan poner "puertas al campo", controles más y más sofisticados, nueva normativa legal más represiva, desprecio por parte de los medios, pero igual es ya tarde

puede que haya de redefinir el deporte profesional-espectaculo, si es lo que se quiere, y dotarlo de reglamentos más logicos en funcion de sus objetivos

lo que tenemos ahora es una chapuza, parches y más parches que no llevan a ningún lado

dentro de menos de un mes llega la "gran fiesta del deporte-espectáculo", en el que aparentemente no hay dinero en juego para los deportistas pero que les dará un prestigio que se traducirá en riqueza futura, y que las naciones aprovecharán para pavonearse de sus logros

los juegos olímpicos (así, en minúscula) son el gran mercado de los nacionalismos con la excusa del deporte y utilizando a seres humanos como mercadería, y en ese mercado hay mucha trastienda, por mucho que se quiera tapar con más y más controles

no es la reunion de Hombres Libres de la Antigüedad Griega

por éso yo reivindico las "pájaras" como detalle humano y humorístico para quitar hierro (nunca mejor dicho) a tanta "tensión dopante" de estos últimos días y os pido que recéis conmigo:

"pájara" nuestra que estás en los puertos

santificado sea tu nombre

venga a nosotros tu reino

hagase tu voluntad, así en el llano como en el puerto

el "mazo" nuestro de cada día dánosle hoy

y perdónanos nuestras flaquezas

así como nosotros perdonamos a los que nos abuchean

y no nos dejes caer en la tentación

mas líbranos del mal

amen

las "pajaras" nos recuerdan que somos simples mortales, no superhombres, nos devuelven la humildad y nos bajan a la tierra

no hay que temerlas, son nuestras aliadas en estos tiempos de zozobra

¡salud, compadres!;) :+: ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2008 09:53:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441757#msg-1441757 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441757#msg-1441757 Jóvenes Xaoma y Carolo, hay verdad en vuestras palabras, pero os pediría, por favor, que volvieseis a leer mi escrito. Si lo haceis con detenimiento podréis comprobar que hablo siempre en términos generales. Excepciones hay y las abrá, pues sabemos de gente que, tal y como aquí se ha comentado, sin ser profesionales recurren a esta práctica. Son los menos. También somos conscientes de ello. Es lamentable, sin duda, y su conducta totalmente rechazable, por sí mismos y por el vago ejemplo y flaco favor que hacen al deporte.
Compañero Xaoma, haces referencia a un "reglamento" como base necesaria en la competición. Así es. Sin éste, la anarquía acabaría con la sana filosofía de la competición sabiamente entendida. Dónde está el límite, qué sustancia es dopante y cuál no es materia controvertida y corresponde dilucidar su alcance a los especialistas dedicados a ello. Sin embargo, puedo añadir a lo adecuadamente por ti expuesto, que este humilde servidor que ha abierto no pocas zanjas con pico y pala, que me he servido para tan dura labor de mucha agua fresca (especialmente en verano) y comida sana y abundante. En más de una ocasión he recurrido a chocolatinas y frutos secos como ayuda física cuando me he sentido extenuado, pero jamás he pagado un alto precio por los efectos secundarios de tales "ayudas energéticas" ni he puesto en juego mi integridad física ni mental. Paracelso tenía razón, aunque este pensamiento fuese muy anterior a él mismo, pero es precisamente la base de éste, o sea la "dosis", lo que con frecuencia es objeto de estudio y de límite por parte de los referidos especialistas.
Por otra parte, debo añadir, reconociendo también, junto con la tuya, que la opinión del joven Carolo ha alimentado tan necesario debate, que cuando menciono los intereses "netamente mercantiles" creo que no yerro. Unidos a los mismos, y siempre, afirmo una vez más, hablando en términos generales, no debemos excluir los ideológicos e, incluso, emparentados con ellos, los de tipo religioso. Me dejé esto en el tintero, aunque siempre lo he sabido. Probablemente sea mayor que tú, compañero Carolo, y recuerdo perfectamente, en época de tensión entre los bloques capitalistas y comunistas, las tensiones entre los mismos y la rivalidad en lo deportivo en aras de la defensa de una ideología enfrentada a la otra. Hoy, afortunadamente, tal situación ha descendido notablemente. También es éste un capítulo a tratar fuera de estos párrafos, pues entender que el capitalismo no es causa de muchos males y que apareció en tal o cuál momento de la historia, es algo que aquí no nos corresponde. Sí nos corresponde, sin embargo, pensar que, en la misma línea general de lo aquí expuesto por el resto de compañeros, hay intereses deshonrosos y casi siempre monetarios tras el fenómeno del dopaje. Añádanse a estos los ideológicos y hasta los de "orgullo patrio" o de ambición personal, pero pienso, como la mayoría de vosotros, que al margen de tales planteamientos, quienes pagan las consecuencias somos quienes seguimos apostando por ese deporte limpio y sano que hace hombres y mujeres y une en la paz a pueblos y naciones.


Pido sinceramente perdón por lo extendido de mi discurso y, estando dispuesto a seguir reflexionando y escuchando cualquier otra respetable opinión, recibid, estimados beteteros un fuerte abrazo. :+: :+: :+: :+: :+: ]]> horacio Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2008 01:09:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441686#msg-1441686 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441686#msg-1441686 cawendiorr Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 23:29:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441550#msg-1441550 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441550#msg-1441550 primero el daño que le hace a la imagen del ciclismo y a los que empiezan esos niños con sus idolos.
luego los hombres compiten entrenan se sacrifican para obtener la victoria y siempre ahy algun tramposo que salta por encima de ese sacrificio colectivo.
es verdad que algunos ciclistas profesionales persiguen unos intereses comerciales altos pero que me dicen por ejemplo de la categoria master 30...esta es una categoria en la que no hay premios metalico es una categoria en la que el corredor disfruta compitiendo por hobie. pues a principio de temporada en levante hubo una vuelta de tres dias creo.
viernes sabado y domingo.
el sabado cuando acabo la etapa los jueces arbitros comunicaron por sorpresa que en la ultima etapa del domingo se haria control anti dopaje.
mas del 50% de los corredores no tomaron la salida alegando sendas excusas. corria unos 100 corredores. aclaro que esta vuelta era de ciclismo en carretera aunque me consta que el dopaje tmbien pisa fuerte en btt.
mi mas sincero rechazo a los que se estan cargando este deporte.
ya que todos estamos metidos en el saco ante el que desconoce. ]]> Antonio Mateos Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 17:04:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441523#msg-1441523 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441523#msg-1441523
y todavía me niego a ello :+: ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 15:52:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441513#msg-1441513 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441513#msg-1441513
xaoma
el director CULPABLE, EL MEDICO MAS AUN Y EL CICLISTA EN LA MAYORIA DE LOS CASOS A TRAGAR SI QUIEREN SEGUIR PEDALEANDO :grrr!: :grrr!: ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 15:21:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441507#msg-1441507 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441507#msg-1441507
Cita
rene68
...todos los ciclistas profesionales y tambien en amateur,saben y tienen que correr ese riesgo...

¿el riesgo de cometer un delito? ¿el riesgo de acabar en la carcel por hacer algo ilegal? ¿como un traficante de cocaína, por ejemplo? ¿qué los diferencia legalmente en este momento?

y otra cosa ¿a cuantos médicos han pillado por suministrar sustancias prohibidas?

el doping no llega cuando te pillan, el doping existe desde el momento que modificas tu rendimiento con sustancias extrañas al organismo

que sea más o menos lógico o necesario es otra cuestión

los reglamentos estan para cumplirse

si por mí fuera levantaría muchas prohibiciones, sería algo más seguro, lógico y menos hipócrita

pero los reglamentos son los que son y si alguien se juega su libertad y su futuro saltándoselos serán lo mas parecido a tontos inconscientes, en mi opinión ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 15:03:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441502#msg-1441502 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441502#msg-1441502
Cita
Santi
ARRA las cosas están como están, ya verás como a partir de ahora viendo que pillan muchas cosas la gente empieza a afinar más y tener mucho más cuidado con lo que se mete, o con lo que les meten, por supuesto que la medicina deportiva irá un paso por delante de la lucha contra el dopaje, si ahora detectan las de 3 generación estarán investigando las de 4, y así... pero bueno eso está bien, que se investigue, que de ahí salen cosas interesantes

Si yo fuera ciclista estaría acojon... cuando mi médico viniera y me ofreciera tal o cual cosa para recuperar, asegurandome que es completamente legal, porque si luego no es tan legal y me pillan mi equipo se va a limitar a despedirme y desacreditarme, cualquiera se fía, es un tema complejo.... Ufffffffff, que miedo

eso es santi ,todos los ciclistas profesionales y tambien en amateur,saben y tienen que correr ese riesgo :frown: ,aqui no hay ningun tonto inconsciente, y el que quiere competir en profesionales tiene que tomar lo que todos ,pero sin pasarse ,y cuando eso ocurre ,pues llega el DOPING ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 14:48:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441435#msg-1441435 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441435#msg-1441435
Si yo fuera ciclista estaría acojon... cuando mi médico viniera y me ofreciera tal o cual cosa para recuperar, asegurandome que es completamente legal, porque si luego no es tan legal y me pillan mi equipo se va a limitar a despedirme y desacreditarme, cualquiera se fía, es un tema complejo.... Ufffffffff, que miedo ]]> Santi Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 13:14:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441427#msg-1441427 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441427#msg-1441427
La verdad es que me parece bien que se aprieten las tuercas al que no cumpla con los reglamentos, las formas no siempre son las mejores, eso es cierto

Que gane el mejor, y que entre los mejores solo haya gente limpia (dentro de los reglamentos), que estén sólo los más limpios

Y menos mal que este no es español, que ya nos están diciendo de tó por ahí, y con cierta razón... :sweat: ]]> Santi Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 13:08:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441422#msg-1441422 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441422#msg-1441422
como están las cosas :fire: ]]> ARRA Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Jul 2008 13:04:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441178#msg-1441178 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1441178#msg-1441178 josechu199 Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Jul 2008 20:33:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440654#msg-1440654 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440654#msg-1440654 pero ahora pensar en los ultimos años en los escandalos de futbol por apuestas (italia , portugal) que nos enteremos
desde que aparecio bwin y paginas parecidas el deporte profesional huele mal ha pasado a ser negocio lo peor es la imagen del deporte que tienen los jovenes ]]> fertanis Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 20:27:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440573#msg-1440573 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440573#msg-1440573
Buenas reflexiones por aquí.

Supongo que la razón que puede llevar a un veterano como el Triki a pasar la raya es algo más que el dinero, también el afán de victoria, el reconocimiento, el aplauso, la gloria...

De no mediar el dinero ¿qué gracia puede tener ganar a otro sabiendo que estás haciendo trampa? ]]> urzaiz Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 17:23:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440554#msg-1440554 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440554#msg-1440554 Flecos Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 16:17:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440460#msg-1440460 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440460#msg-1440460
Cita
xaoma
estimado Horacio, ésto daría para un debete largo y en profundidad, porque:

¿estamos a favor o en contra del deporte profesional? profesión=trabajo ¿es más limpio-sano el trabajo en una mina, en un invernadero de Almeria, en una fábrica de productos quimicos?

¿por qué un deportista profesional debe demostrar más limpieza que cualquiera de éstos anteriormente nombrados?

el deporte, desde que se tiene constancia (Grecia antigua) ha acudido a suplementos que mejoran el redimiento: en la antigüedad la raiz de efedra, por ejemplo, que retardaba la fatiga y era una planta que se encontraba en el campo ¿hay algo más natural?

si no se admite ningun aporte extra ¿que hacemos tomando electrolitos, carnitina, gelatinas y demás? ¿somos más limpios si lo que tomamos no está en una lista? ¿quién hace esa lista? ¿por que el cannabis, por ejemplo, está en ella si se sabe que no mejora el rendimiento fisico?

todas estas preguntas pueden tener una sola respuesta: "porque hay un reglamento"

y el que no lo acepte que no entre en el juego

y mas ahora que sabes que puedes acabar en la cárcel

hace años se podía hablar de víctimas, ahora, en mi opinion, son tontos inconscientes

aunque siempre estoy dispuesto a reabrir el debate en los términos anteriores

como dijo Paracelso: "no existe veneno sino dosis"

por eso Horacio, amigo mío, la cosa no es tan sencilla

¡salud!

En efecto Xaoma, y añado algo más:

No entiendo ese empeño en relacionar el doping con intereses mercantiles y con el vil metal, el "maldito dinero" y todo eso ... como si en la antigua Unión Soviética o en las modernas China o Corea del Norte o Cuba los deportistas no se doparan también, sin estar al albur de ese, por lo visto, demoníaco capitalismo culpable de todos los males (aún incluso antes de haber nacido, juas, porque el capitalismo tiene apenas un siglo y medio y aquí han pasado cinco mil años desde la Revolución Agrícola)...

...Pura superstición ideológica. El doping tiene que ver con la ambición mal entendida y la deshonestidad, y ésta carece de ideología. Los intereses mercantiles y los problemas derivados de ello existirían igual con doping y sin él. No echemos la culpa de todo al dinero. ]]> carolo Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 11:49:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440412#msg-1440412 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440412#msg-1440412
¿estamos a favor o en contra del deporte profesional? profesión=trabajo ¿es más limpio-sano el trabajo en una mina, en un invernadero de Almeria, en una fábrica de productos quimicos?

¿por qué un deportista profesional debe demostrar más limpieza que cualquiera de éstos anteriormente nombrados?

el deporte, desde que se tiene constancia (Grecia antigua) ha acudido a suplementos que mejoran el redimiento: en la antigüedad la raiz de efedra, por ejemplo, que retardaba la fatiga y era una planta que se encontraba en el campo ¿hay algo más natural?

si no se admite ningun aporte extra ¿que hacemos tomando electrolitos, carnitina, gelatinas y demás? ¿somos más limpios si lo que tomamos no está en una lista? ¿quién hace esa lista? ¿por que el cannabis, por ejemplo, está en ella si se sabe que no mejora el rendimiento fisico?

todas estas preguntas pueden tener una sola respuesta: "porque hay un reglamento"

y el que no lo acepte que no entre en el juego

y mas ahora que sabes que puedes acabar en la cárcel

hace años se podía hablar de víctimas, ahora, en mi opinion, son tontos inconscientes

aunque siempre estoy dispuesto a reabrir el debate en los términos anteriores

como dijo Paracelso: "no existe veneno sino dosis"

por eso Horacio, amigo mío, la cosa no es tan sencilla

¡salud! ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 09:34:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440367#msg-1440367 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1440367#msg-1440367

Un fuerte abrazo.

:+: :+: :+: :+: :+: ]]> horacioclaudio Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2008 01:01:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439633#msg-1439633 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439633#msg-1439633
al final el ciclista esta con la espada contra la pared siempre,
por eso digo que son las victimas :frown: ,

y siempre que hay un doping

es mas que una mala noticia :frown: ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 21:36:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439575#msg-1439575 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439575#msg-1439575 Flecos Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 14:40:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439549#msg-1439549 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439549#msg-1439549
1ª- cómo un ciclista experto y sabiendo lo que hay, es decir, que el dopin ya está considerado como delito, se la puede jugar a estas alturas; y no me vale el decir que es una víctima, a pesar de tenerle aprecio me parece un tonto si no sabe lo que se mete y las consecuencias que ello puede tener

2ª- su equipo ¿no le hace controles rutinarios? un simple análisis de sangre da para que tanto ciclista como equipo vean que los niveles son sospechosos

ahora el equipo se lava las manos cuando es igual de responsable que el corredor

y no voy a dar mi opinion sobre el tema del dopin y la hipocresía que conlleva, sólo analizo datos en función de cómo están las cosas ]]> xao Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 12:33:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439518#msg-1439518 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439518#msg-1439518 Brochini Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 10:28:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439479#msg-1439479 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439479#msg-1439479
Un saludo. ]]> marinciclista Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 01:42:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439467#msg-1439467 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439467#msg-1439467
en un equipo profesional hay un medico que se encarga de los ciclistas,ellos no pueden saber nunca los que les meten ,y si lo saben que hacen ???????

el triki
es la victima, los directores y medicos son los auntenticos culpables ]]> rene68 Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 00:46:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439439#msg-1439439 Re: Que malas noticias... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1439415,1439439#msg-1439439 klaus Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 22:44:05 +0200