SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA Hola a todos. Es la primera vez que voy a colgar un repor. A ver cómo rayos se hace... Hoy sábado, como todos los planes que iba haciendo se han ido deshaciendo al final he tirado sólo al Caballo desde el cortijo Etxeberría :crying: He madrugado para estar allí a las 9:30 a.m. y pensé que me equivocaba de sitio pues no había un alma en el entorno :oh!: , ni huella :grrr!: , ni na de na :lol2: . Así que me harté de valor y tipi tapa yo solito pateando la nieve :frown: El día estaba espectacular, soleado pero sin castigar en exceso y la nieve un poco lo que ha advertido Fernando W. en el foro esta semana :) ,una capa de hielo más o menos gruesa en la superficie y nieve blanda por debajo. Al principio estaba dura pero con una hora de sol ya cedía bajo mi pesado peso :crying: :grrr!: (que lo de figurín quedó en los 18 años) :lol2: :lol2: Arriba, en las últimas rampas de la loma había un hielo más consistente y con raras formaciones por el viento que crujían al pisarlas pero sin romperse. :+: Esto se veía desde donde arranca el sendero, al dejar la pista [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176295.jpg[/img] Un experimento inspirándome en el maestro [b]Trevenque[/b] [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176296.jpg[/img] Otro intento más :) [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176298.jpg[/img] Y el último intento de emulación, lo prometo :lol2: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176299.jpg[/img] Ese soy yo intentando autofotearme :hein?: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176305.jpg[/img] Ya estaba pegando el sol pero aún se ve el hielo en la parte baja de la loma de los tres mojones [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176301.jpg[/img] Más hielo :) [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176302.jpg[/img] Como ´veis he hecho la tontería de subirme raquetas para porsi, que es mu dura la ladera con nieve blanda :diable: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176303.jpg[/img] Estas cosas tan bonitas a patadas... [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176306.jpg[/img] El hielo cubriendo la roca y el elegante Caballo al fondo :) [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176308.jpg[/img] Esta afotico y la siguiente os muestra las formaciones del hielo que había en las rampas finales. Duro, duro. [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176309.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176311.jpg[/img] En el refugio del Caballo se habían quedado a dormir dos personas la noche del viernes al sábado y no tenían pintas de estar ateridos :diable: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176312.jpg[/img] Esta es una vista del valle con el Veleta, el Mula..., al fondo. Ya os digo, el día fantástico, de los que se te graban por lo que llegas a ver :) [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176313.jpg[/img] Esto acredita que he estado arriba, que lo que no se afota no ha existido :lol2: :lol2: :lol2: y sé de más de uno que me vas a pedir este credencial :diable: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176315.jpg[/img] Ya que no he podido fotear a nadie al menos me saco yo, ¡qué huevos!... :diable: :diable: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176318.jpg[/img] La laguna del Caballo cubierta de nieve. Y ese hierro que se me ha colado, cagüentó... :crying: :grrr!: :frown: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176320.jpg[/img] Un pasón las vistas que había, se llega a ver hasta la morería si afinas la vista en la afoto :lol2: :lol2: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176323.jpg[/img] Sierra Almijara y Maroma y demases al fondo, no? [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176326.jpg[/img] Cuando bajaba subían unas 12 personas en varios grupos y dejaros sus autos en el cortijo Etxeberría como se vislumbran en esta foto [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176329.jpg[/img] Panorámica de los tresmiles que se podían ver desde la cima :) [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176332.jpg[/img] La última foto es otra panorámica del Caballo desde abajo :oh!: [img]https://www.nevasport.com/fotos/190108/176333.jpg[/img] Me encantaría que algunas de las personas con las que me he cruzado cuelguen su repor pues mi cámara no es muy allá y mi mano menos y ni he podido captar lo que se veía ni las fotos que he colgado reflejan lo que había :+: :+: A ver si os animáis :diable: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1283987#msg-1283987 Fri, 08 May 2026 02:52:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1301247#msg-1301247 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1301247#msg-1301247 Pelitre. era la zona donde la nieveestabahelada y no cedía ante mis kilísimos :diable: y se hacían unas formaciones de hiel de lo más bonitas, raras y crujientes :oh!: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Wed, 30 Jan 2008 23:43:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1299821#msg-1299821 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1299821#msg-1299821

Por cierto menudos hielazos venteados que se forman alli y la pala cimera es de ordago ¿a que si? :) ]]> Pelitre Montañero - Sierra Nevada Wed, 30 Jan 2008 12:28:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1299271#msg-1299271 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1299271#msg-1299271 Kay por las flores. La verdad es que disfruté como un enano pues tuve la suerte de subir temprano sólo y apenas ruido, disfrutando del cielo azul... :diable: , como pocas veces :)

Y sol de más :+:

Paul BANDIDOOOOOOOOOO! :diable: :diable: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Wed, 30 Jan 2008 00:34:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1297540#msg-1297540 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1297540#msg-1297540 paulgranada Montañero - Sierra Nevada Tue, 29 Jan 2008 10:22:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1297395#msg-1297395 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1297395#msg-1297395 Un saludo ]]> Kay Montañero - Sierra Nevada Tue, 29 Jan 2008 08:25:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290642#msg-1290642 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290642#msg-1290642 carlete Montañero - Sierra Nevada Thu, 24 Jan 2008 09:12:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290178#msg-1290178 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290178#msg-1290178
Yo he ido antes de esta en una ocasión y como me han llevado no me preocupé de aprender el camino :hein?: Así que para ir solo anduve mirando por el foro y topé con este post que me ayudó mucho. :lol2:

[www.nevasport.com]

Entras en Nigüelas y sigues por la calle atravesando el pueblo. Casi es dejarse llevar. Hay un giro a la derecha de 90º pero por lógica lo coges sin saber. Esta calle te lleva hasta las "afueras", al río. Un río seco :grrr!: que lo cruza un puente de hormigón. Lo cruzas y tomas a mano izquierda, sigues por elcamino paralelo al cauce hasta una casa grande (no hay pérdida) y ahí el camino se bifurca: a mano izda sigue el cauce y por ahí no es, tomas a mano decha, siguiendo el indicador del Sulay. Ahí empieza a subir la pista.

Es un camino transitable pero con piedras lavadas que hacen ir "retumbando" :diable: pero sin problemas de que te toquen el carter ni nada, no te roza en todo el camino, ni mucho menos :oh!:

Luego cruzas un pequeño cauce de 3 cm de altura de agua y hormigonado para el paso de autos y ahí hay una subida en ziz-zag más pronunciada y sin problemas.

Sigues el camino y al bifurcarse tomas el de la derecha, pone cartel indicador de FUENTE FRIA o SULAYR. Hay otra pequeña bifurcación con indicador de SULAYR y la tomas a la derecha. Por último se bifurca una vez más pero ahí es donde se suelen dejar los coches. De esa zona ves el cortijo con un olmo enorme y solitario. Puedes dejar el coche a su sombra. La zona mala que encontré es porque me aventuré a partir de ahí en el camino de la derecha y es donde topé el hielo y el cenagal :grrr!: :crying: .

Siempre seguir a SULAYR hasta topar con el cortijo en ruinas. No hay pérdida. :+:

Disfruta y cuelga fotos. ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Jan 2008 21:37:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290016#msg-1290016 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1290016#msg-1290016 Carlete, si pinchas aquí [www.nevasport.com] tal vez lo veas más claro... :) ]]> pablo wilhelmi Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Jan 2008 20:17:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1289595#msg-1289595 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1289595#msg-1289595 carlete Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Jan 2008 16:39:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1288550#msg-1288550 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1288550#msg-1288550
Cita
Fernando W.
Joé, es que los atardeceres de la cara sur de la sierra son ESPECTACULARES... :love: :love: :love:


Es imposible que ninguna cámara sea capaz de captar lo que uno vive en esos momentos... :) :+:

Hace un par de días que he venido de los alpes y sí, es acojonante...ese mar de montañas, tremendamente alpino y desafiante, un mundo hostil y de extraordinaria belleza abrupta,..etc...pero cuando veo un repor así de sierra nevada, y sobre todo de sus vistas a la vertiente alpujarreña, me estremezco, y es que no conozco ningún lugar que me haya transmitido esas emociones en los atardeceres.
echo de menos no vivir ya por allí...alpujarra te quiero :frown: ]]> puchi boy Montañero - Sierra Nevada Tue, 22 Jan 2008 22:55:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286929#msg-1286929 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286929#msg-1286929
El próximo fin de semana colgará el Boticario :lol2: , supongo... :diable: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Tue, 22 Jan 2008 01:55:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286568#msg-1286568 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286568#msg-1286568 No tardes en mandar mas :)

Saludos ]]> paco.g Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Jan 2008 21:27:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286165#msg-1286165 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1286165#msg-1286165
Pos menudo estreno en los repor!!! ;):)

:love::love::love::love:

Y cabalgando a lomos de 3 mojones;):)

Con esas imágenes:oh!: ... demuestras que está precioso aquello :love:

Estaré atenta a los siguientes que cuelgues! :)

Y si además, dices que el carril está perfecto para turismos:), me alegras el día. Porque tenía entendido que con las lluvias torrenciales del otoño, se había destrozado :frown:

Pos lo habrán arreglado otra vez! :) ]]> Alcazaba Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Jan 2008 18:36:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285345#msg-1285345 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285345#msg-1285345 Felicidades y gracias :)
Saludos:bye: ]]> Doctor Maligno Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Jan 2008 11:06:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285067#msg-1285067 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285067#msg-1285067

Es imposible que ninguna cámara sea capaz de captar lo que uno vive en esos momentos... :) :+: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 21 Jan 2008 00:18:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285014#msg-1285014 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285014#msg-1285014
Se vé que el sábado os tirásteis un montón de gente a la sierra... ;)

Preciosas imágenes también, seguro que disfrutaste con las vistas y el paisaje... :love:

Y seguro que llendo sólo, disfrutaste de esa manera especial que nos brinda la soledad en la naturaleza... :oh!:
Aunque ya se vé que no estuviste sólo del todo por allí... ;) :+:

Saludos y gracias también por tu reportaje... :chine:

Joaquín ]]> Alkelo Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 23:35:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285012#msg-1285012 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1285012#msg-1285012
Saludos :) :+: ]]> viejolobo Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 23:35:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284812#msg-1284812 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284812#msg-1284812 Fernando GG. Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 21:57:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284636#msg-1284636 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284636#msg-1284636 Trevenque Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 19:53:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284599#msg-1284599 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284599#msg-1284599
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vison
Un dia precioso, y muy buenas fotos :+:

Por cierto, teneis algun tracks de alguna ruta al Caballo ?

Un saludo. :)

Hola Vison. Yo no tengo ninguno que te pueda enviar. A ver si algún forero tiene y avisa.

Yo me conocía la zona de haber pateado antes pero aún voy tirando de mapa. :oh!: Soy un poco desidioso y tengo un GPS que no sé usar. A ver si este domingo pillo a alguien por banda y me lo explica :lol2:

Lo siento :frown: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 19:19:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284594#msg-1284594 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284594#msg-1284594
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Boticario
Una preguntilla YUYU, ¿como está la pista hasta Echeverría? ¿puede subir un coche normal (hielo, nieve...)? Gracias majico.

Un saludo,

Hola Boticario. Siempre es una alegría leerte.

Pues la pistICA hasta el cortijo está bien, con algún bachecICO más de la cuenta pero sin problema para llegar un turismo, apenas había unos 5-6 charcos en todo el recorrido. Ni barro ni nieve ni hielo :+:

Yo subí un poco más aprovechando el auto y tiré a la derecha de la bifurcación de la pista cuando esta va hacia el cortijo y ahí había grandes tramos con una cuarta de barro en el que patinaba más que en la nieve y varios tramos con nieve, parecido a lo que nos encontramos al ir a los Lavaderos de la Reina. Pero yo subí por soltarme con el coche y probar eso de la reductora pues el próximo domingo igual la tengo que usar con los compañeros y así no los despeño :diable: :diable: :diable:

Sin problemas :) :)

Anímate para el domingo :) ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 19:15:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284578#msg-1284578 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284578#msg-1284578
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Antoñin Ramos
Qué pateo más guapo Yuyu. El día claro pa reventar. :)
Gracias por compartir las fotos y los "cubitos de hielo" campeón :diable: :+:

Nota: Por cierto, me gustaría poner en el "candelabro", perdón, en el candelero, que en la foto donde dices que se ve Almijara y la Maroma, :hein?: , me temo que no es así. La loma que baja hacia el refugio Ventura no nos orienta hacia la Maroma. Esta queda un poco más hacia la derecha, es decir, hacia el Oeste. Digo esto para que opinemos, sin acritud :lol2: :lol2:, y sin ser Vicente el re........te. El próximo Domingo lo discutimos sobre la Loma de Cañar campeón :diable: :+:

Tienes razón Antoñin :+: Con el mapa delante no se corresponde. Yo ya tenía mis dudas de que fuese esa zona pero como soy un desastre en orientación... :crying:

A ver si alguien indica qué corresponde lo que se ve en la foto :hein?:


Ya ves que para el domingo tenemos poca nieve... :frown: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 19:08:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284571#msg-1284571 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284571#msg-1284571
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paulgranada
Ese Yuyu, pateo chulo y la fotos muy guapas :+:

Por cierto, qué tal pinta tiene la Loma de Cañar? En las fotos, parece que hay nieve pero que la cuerda está peladilla, no?

Venga, nos vemos, tipi tapa tipi tapa korrika!

Se veía pelada Paul :grrr!: Yo creo que para el próximo domingo habrá que ir en zapatillas. La nieve muy, muy escasa, pienso que no pisaremos nada.

En esta foto se ve parte de la loma


Y en esta otra la continuación hasta el Elorrieta


Y esta es la parte más baja de la loma



Lo que te digo, poco o nada :diable: :crying: :crying: ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 19:01:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284541#msg-1284541 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284541#msg-1284541
Cita
pablo wilhelmi
Por cierto, que igual yo si te he visto a ti... :diable:


El día más impresionante, las vistas más impresionantes, de mi vida en Sierra Nevada, lo jjjjjjjuro!!!!! :lol2:

Hola Pablo. ¡Qué sensación tan extraña el verme fotografiado desde Las Alegas! No sé, te parecerá una pamplinada pero el pensar que estaba sólo y verme "afotado"...

Estoy de acuerdo contigo, vaya día!!! Y además, por lo que he leído en la zona aledaña al "lado oscuro" debía de estar rebosando En la misma cascada de los militares me han contado que había hasta 10 cuerdas

Y allí no estaba ni el sursuncorda

Tras bajar yo debieron de llegar un chorro de montañeros, hasta un perrillo lanudo que iba con una pareja Yo fui el primero pues no había huella y si esa foto fue hecha sobre las doce..., ahí estaba yo

Gracias por la foto. Nos vemos ]]> YUYU Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 18:42:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284454#msg-1284454 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284454#msg-1284454
Por cierto, teneis algun tracks de alguna ruta al Caballo ?

Un saludo. :) ]]> vison Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 16:18:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284393#msg-1284393 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284393#msg-1284393
Y las fotos del hielo muy buenas :) ]]> arillo Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 14:24:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284392#msg-1284392 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284392#msg-1284392
Un saludo, ]]> Boticario Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 14:21:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284241#msg-1284241 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284241#msg-1284241 Por cierto, que hay café, digo... que hay k`afeitarse, :lol2: :lol2: ]]> manuel.p Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 11:15:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284229#msg-1284229 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284229#msg-1284229
Enhorabuena YUYU!

Un abrazo, ]]> Boticario Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 10:58:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284223#msg-1284223 Re: SUBIDA AL CABALLO DESDE EL CORTIJO ETXEBERRIA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1283987,1284223#msg-1284223
enhirabuena compañero!!! ]]> Juanfran Montañero - Sierra Nevada Sun, 20 Jan 2008 10:51:38 +0100