ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome:

ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: Pues eso,el sabado estrenamos el rappel nuevo que baja del cabeço hacia la grada de delante y cual fué nuestra sorpresa :fantome: El amigo carroza bajó antes que nosotros y no sé si se daría cuenta aunque yo he visto por ahí no es la primera vez que baja gente :frown: :frown: :frown: :frown: Subimos por la misma via que Carroza,y vimos algunas atrocidades en el equipamiento tales como esparragos de parabolts muy salidos(inservibles) y ademas un parabolt colocado en una laja compleltamente suelta que ya pondré las fotos pero ahora fijaros si manda huevos la cosa donde monta la gente un rappel. desde aqui se hace el rappel de 60 m a tope [img]https://www.nevasport.com/fotos/160707/143803.jpg[/img] Vease el pedazo de bloque suelto donde está montado el rappel. [img]https://www.nevasport.com/fotos/160707/143804.jpg[/img] y por ultimo esta por si quedaba alguna duda. [img]https://www.nevasport.com/fotos/160707/143805.jpg[/img] Nosotros nos bajamos del rappel que hay justo detras, que en teoria es hacia el otro lado,claro montando otro que hay mas bajo. Un saludo y como decia perlita de Huelva "precaución amigo conductor" https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1091856#msg-1091856 Thu, 07 May 2026 22:15:16 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096090#msg-1096090 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096090#msg-1096090
Borro las últimas intervenciones que me parecen lastimosas, y cierro el tema hasta que nos hagamos mayores... :frown: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 21:26:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096056#msg-1096056 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096056#msg-1096056
Saludos :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 20:02:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096054#msg-1096054 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096054#msg-1096054 Maruja Pendones Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 20:01:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096032#msg-1096032 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096032#msg-1096032

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lobopicaron
Anda y anda lo que uno va descubriendo por aquí.
Maruja Pendones, me gustaría que, en primer lugar comentaras que te parece todo este embrollo y porque se ha montado. En segundo lugar "tu tienes que conoce muy bien las vias de este señor del que ha salido su nombre por aquí", que por cierto es curiosísimo como coinciden tus iniciales con las suyas: "M"aruja "P"endones, "M"anolo "P"omares ................

Anda ya .....

Insisto: esta no es la línea de este foro. Para echar mierda unos sobre otros, hay otros lugares más adecuados... +:o(+

Ultima oportunidad. Me duele cerrar temas y procuro agotar las opciones antes de hacerlo, pero otro mensaje más que no se refiera a si el rapel y el parabolt están bien colocados o no, y cierro el tema. :za!ar:

a ver si nos enteramos de una vez: QUE AQUÍ NO SE TRATA DE HACER ATAQUES PERSONALES CONTRA EL QUE HAYA EQUIPADO LA VÍA Y EL RAPEL, SINO DE AVISAR DE QUE AMBOS PUEDEN CONLLEVAR UN PELIGRO... Lo que querais debatir sobre el rapel y la chapa, bien estará. Pero sin nombres ni apellidos ni alusiones al que lo haya equipado... que cualquiera puede tener un fallo, cojones, y no es para crucificar a nadie..... :za!ar: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 19:01:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096020#msg-1096020 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1096020#msg-1096020 Maruja Pendones, me gustaría que, en primer lugar comentaras que te parece todo este embrollo y porque se ha montado. En segundo lugar "tu tienes que conoce muy bien las vias de este señor del que ha salido su nombre por aquí", que por cierto es curiosísimo como coinciden tus iniciales con las suyas: "M"aruja "P"endones, "M"anolo "P"omares ................

Anda ya ..... ]]> lobopicaron Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 18:49:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095962#msg-1095962 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095962#msg-1095962

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Fernando W.

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Maruja Pendones
Qué fácil es criticar y calumniar desde la impunidad que ofrece el "FORO",

3
Por favor , mandalo a tomar por culo ]]> f.jorge Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 17:47:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095956#msg-1095956 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095956#msg-1095956

Cita
Maruja Pendones
Qué fácil es criticar y calumniar desde la impunidad que ofrece el "FORO",

Anda, "simpática" (por lo de maruja), aplícate el cuento y si quieres criticar, da la cara... :za!ar::za!ar:

Respondeme un par de cosas:

-¿ves lógico instalar el rapel en ese bloque suelto...? :hein?:

-¿Tu lo hubieras colocado ahí..? :hein?:

-¿Qué te parece poner ese parabolt en la laja suelta...? :hein?:

Si quieres opinar sobre estas cuestiones, hazlo... :+: Si no, para lo poco que aportas al tema que de verdad importa, casi mejor lo dejas correr... :za!ar::za!ar:

De verdad, no entiendo por qué cojones en vez de hablar del rapel y del equipamiento de la vía, sólo se habla de nombres y piques personales... :za!ar:

A la próxima, cierro el tema y a tomapolculo... :za!ar: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 17:40:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095945#msg-1095945 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095945#msg-1095945 ¡Ah! se me olvidaba "El Niño" (aúnque ya pase de los 50), ya tienes más de 25 tacos en cada oreja. Recién venido de Madrid te ofreciste a equipar vías, previo condumio, ya en aquel momento te vieron "la pluma", por lo que se ve, todavía no has aprendido nada, deberías de especializarte en el juego de "La Oca". :lol2: ]]> Maruja Pendones Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 17:15:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095851#msg-1095851 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095851#msg-1095851
Es por esto que quizá, mi grandísima ignorancia, me permita dar una opinión sin ningún tipo de sentimiento hacia nada ni nadie...

Así, con mi pobre experiencia de novato, lo único que puedo decir es que a mi me parece de puta madre que alguien alerte de que puede haber un lugar en el que las cosas no se hayan hecho bien. Para que este foro, en el que entra mogollón de gente lo sepa y tome las medidas que sean pertinentes... Y yo también soy de la opinión de que si la ha montado el mismísimo papa con ayuda celestial y está mal... pues está mal... Y yo como novatísimo tengo dos opciones: O dejar este deporte, o que me avisen para no hacerlo...

Es por esto que no estoy muy de acuerdo con la polémica de nombres, equipadores y demás movidas... Yo quiero escalar o hacer lo que sea con la seguridad que pueda tener en un deporte que está claro que le llaman "de riesgo"...

En fin, que soy una voz muy poco autorizada, pero esa es mi opinión... El otro día, a raíz del triste accidente de Salenque, salió otra discusión sobre si en los manuales de escalada y tal los hace un máquina u otro y la gente se confía o se deja de confiar... Pues yo prefiero tener esas referencias a no tenerlas, sea el máquina que sea el que haga la reseña... No es cuestión de nombres ni de cazas de brujas ni de tonterías de estas, eso es lo de menos, es cuestión de seguridad...

Por otro lado, he leído que la persona que equipó esto podría estar leyendo el foro... Simplemente me gustaría pedirle que participara y diera su opinión, porque seguro que hay cosas que no sabemos... Mi corta experiencia en este foro es que la gente es extremadamente respetuosa con todo el mundo y no dejará de ser así... Y estaría bien, ya digo que en aras de aprender y no de acusar o decir que si lo haces mejor o peor, que los que más conocen el tema puedan debatir como personas humanas y seguro que al final todos vemos este asunto más o menos de la misma manera y seguro que con el mismo objetivo: LA SEGURIDAD!!!!!!!

Por cierto Cayetano, creo que no es bueno que por una discrepancia dejes de entrar y opinar en el foro, porque aquí todos los puntos de vista son valorados, estemos los demás de acuerdo o no, y para la gente que estamos aprendiendo y entrando en este mundo tan bonito es una pena que un debate como este se corte por una disgusto o un calentón...

Gracias a todos!!!!! :bye::bye: ]]> Ismael W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 25 Jul 2007 12:47:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095519#msg-1095519 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095519#msg-1095519
Y ahora al transcurrir de los días ha llegado a mis oidos tambien que efectivamente el que equipó el rapel no es el mismo que equipó la Rafa-gutierrez y que hay dos parabolts mal puestos y que los van a cambiar.

salut y bones escalades :+: ]]> Diego M. Montañero - Sierra Nevada Tue, 24 Jul 2007 18:32:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095514#msg-1095514 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095514#msg-1095514 salut:+: ]]> rafa pvd Montañero - Sierra Nevada Tue, 24 Jul 2007 18:11:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095276#msg-1095276 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095276#msg-1095276

Cita
Fernando W.
... ya está todo aclarado, y no hay que ponerse así, joé... que a veces le damos una importancia a estos asuntos, que no la tienen... :hein?:

A mi lo que me importa es que se ha avisado de que ese rapel puede ser peligroso, y eso es lo que importa, y me da lo mismo que lo haya equipado el tal Pomares, o el mismitico Papa de Roma... :hein?:

:+: :+: :+: :+: :+: :+: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> vison Montañero - Sierra Nevada Tue, 24 Jul 2007 09:20:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095230#msg-1095230 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095230#msg-1095230
Pos perfecto, ya está todo aclarado, y no hay que ponerse así, joé... que a veces le damos una importancia a estos asuntos, que no la tienen... :hein?:

A mi lo que me importa es que se ha avisado de que ese rapel puede ser peligroso, y eso es lo que importa, y me da lo mismo que lo haya equipado el tal Pomares, o el mismitico Papa de Roma... :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 24 Jul 2007 00:54:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095154#msg-1095154 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095154#msg-1095154 Lo que Manolo Pomares es, por encima de todo, desde hace más de 30 años, es un aperturista de cientos de vías, sobre todo clásicas y de indiscutible calidad en estas tierras. Así que una cosa es como amigo decirle lo que hay, e incluso advertir a los que vengan detrás, y otra bien distinta la de sacar su nombre a colación para escarnio público. Soy amigo de mis amigos, y por ahí no paso.
Fernando, probablemente no estás en el contexto.
Y agradeciéndoles la atención, se despide atentamente de este foro.
Cayetano. ]]> Cayetano Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 23:11:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095083#msg-1095083 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095083#msg-1095083

Si te das cuenta no solo critico a este señor por esta vía sino que me dejo llevar por las informaciones de otros escaladores no pocos y que critican a este equipador aperturista,si te soy sincero no he hecho muchas vias de este equipador,algunas sí y quizas me precipité :frown: :frown: :frown: Pero no me arrepiento lo unico que ahora si resulta que la Rafa-Gutierrez no la ha equipado este señor pues me quedo sin mis pruebas para llamarle chapuzas como le he llamado :frown: en fin que ahora no me queda otra que ponerme en las carnes de los escaladores quejicosos o rencorosos como se ha dicho por aquí y hacer esas vias conflictivas que han dado pie a que un equipador como la copa de un pino se le trate de chapuzas y solo me queda esperar a tener mis argumentos para opinar sobre esta "de momento metedura de pata"osea que esto es un continuará......

Por lo tanto pido disculpas publicamente por haber llamado chapuzas a Manolo Pomares que sin comerlo ni beberlo casi se le esfuma su prestijio de equipador.

Saludos y buenas escaladas. ]]> Diego M. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 21:23:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095069#msg-1095069 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095069#msg-1095069 Tri_Ton Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 20:52:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095007#msg-1095007 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095007#msg-1095007

Cita
Cayetano
Pues este es el mensaje de Diego M., el 19 de Julio a las 10:29:

Concretando...que es un CHAPUZAS pero así con todas las

letras y si no a la vista está."

Sin comentarios... Y encima resulta que no ha sido Manolo Pomares el equipador, por lo que estoy leyendo en otros mensajes. ¿Eso no es insultar o descalificar?

Pues creo que es obvio que se refiere a la labor como equipador, y ser un chapuzas obviamente no se refiere a nada bueno, pero no es un insulto, desde luego... :hein?:

Está claro que se puede hablar del tema con más "delicadeza", y ya lo he comentado en algun mensaje anterior, pero desde luego no creo que llamar chapuzas a alguien sea un insulto... :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 18:36:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095003#msg-1095003 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1095003#msg-1095003
"Pues pregunta,no en internet sino en la comunidad escaladora a ver

que te dicen de este equipador,yo personalmente nunca le he visto...

pero si he hablado con escaladores compañeros míos y muy contentos

lo que se dice no estaban,incluso mandaron una carta quejandose al

desnivel.Concretando...que es un CHAPUZAS pero así con todas las

letras y si no a la vista está."

Sin comentarios... Y encima resulta que no ha sido Manolo Pomares el equipador, por lo que estoy leyendo en otros mensajes. ¿Eso no es insultar o descalificar?

Por lo demás que dices, estamos de acuerdo. Lee mi mensaje anterior. ]]> Cayetano Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 18:30:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094999#msg-1094999 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094999#msg-1094999

Cita
Cayetano
Por cierto, Fernando, no puedo entender que le pongas un 10 a quienes andan insultando a la gente y llamando 'chapuzas' a quien, simplemente, ni tienen fundamento, ni son nadie para hacerlo.
En fin, tú verás...

Dime donde están esos insultos... :hein?: :hein?: :hein?:

Esa gente que tu dices, simplemente ha dicho que ese montaje de rapel y esa chapa de la foto, son una chapuza. Y yo opino lo mismo, lo haya equipado quien lo haya equipado... :za!ar:

Joé, dime alguna razón para que ese rapel y esa chapa estén bien puestos donde están... :hein?: :hein?: :hein?: :hein?: En lugar de simplemente decir que como lo ha puesto fulano o mengano ya está bien, dime si te parece bien como se ha montado el rapel o si esa chapa está bien colocada ahí... :hein?: :hein?:

Pero insisto, aquí NADIE HA INSULTADO A NADIE. Se ha criticado el equipamiento de una vía y no se ha hecho de forma gratuíta: se han dado razonamientos, y se han puesto fotos... Y sobre todo, se ha advertido a la gente de un posible peligro en una vía frecuentada. Por todo eso, digo que un 10 para ellos... :) :+: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 18:18:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094997#msg-1094997 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094997#msg-1094997 En fin, tú verás... ]]> Cayetano Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 18:11:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094995#msg-1094995 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094995#msg-1094995
Lo que para unos es obvio, para otros puede no serlo tanto, y no se hace daño a nadie advirtiendo de un posible peligro, que es lo que aquí se ha hecho... :) :+:

También estoy de acuerdo en que alguien que practica un deporte de riesgo debe ser "autosuficiente" en el sentido de ser capaz de salir por si mismo de un aprieto... :+:

Pero en absoluto estoy de acuerdo en el resto. Por un lado, en mi opinión el que equipa se hace responsable de lo que equipa, hasta un cierto punto. Si yo voy a hacer una vía equipada, debo poder ir con la confianza de que está bien equipada... Si no es así, tendria que llevar cacharros a todas las vías equipadas, "por si las moscas"... :hein?:

Está claro que equipar es una labor poco reconocida, y que encima le suele costar el dinero al equipador, pero eso no puede ser excusa para no afrontar las responsabilidades que deriven de ese equipamiento...

Poniendo un simple paralelismo con "tu caso", basta con pensar en que tu confiaste en un guía que según tu no lo hizo bien. Pues bien, según tu razonamiento, a pesar de que (según tu, yo no conozco bien lo que pasó) el guía tomara una decisión, tu deberías haber sido capaz de ver que no era correcta, y haber tomado la contraria...

POr último, aquí nadie ha vertido acusaciones de ningún tipo. Simplemente se ha dicho que eso está mal equipado. Y punto. Y se han dado razones de por qué se considera que está mal equipado, e incluso se han puesto fotos de lo que se considera mal equipado. Alguien ha sacado a colación el nombre del supuesto equipador, y a última hora se ha sabido que no era él.

Pero en cualquier caso, el ser un escalador de la leche y tener mucho nombre, y haber hecho mucho por la escalada, y haber equipado muchas vías, no significa que no se pueda cometer un error en algun momento, y tampoco es motivo para decir "bueno, si, está mal equipado, pero como se trata de pepito pérez, que es un tio grande, pues hagamos la vista gorda, y no pasa nada". PUes si, si pasa. Esto es muy serio, y puede estar en juego la vida de personas que van a escalar una vía en la confianza de que el equipador ha hecho un buen trabajo. Un trabajo no pagado la mayoría de las veces, poco valorado, que incluso cuesta dinero al equipador... todo lo que quieras.... Pero quien equipa, en mi opinión, se hace responsable de hacerlo bien, porque lo que está en juego es muy serio.

Y ya te digo: en otros países donde se toman la seguridad en la escalada muy en serio (no como aquí... :frown: ), es frecuente ver a los equipadores en los tribunales, como responsables de lo que han equipado, en casos en que se ha demostrado que un mal equipamiento ha dado lugar a un accidente. Y te aseguro que las indemnizaciones no son moco de pavo, y te aseguro que las pagan. De hecho, incluso los propios escaladores suelen contratar seguros para los daños que puedan causar a terceros... asegurando a un compañero, por ejemplo... :AieAieAie!:

En fin, que el mero hecho de que equipar una vía no sea un curro profesional, que lo haga gente que efectivamente emplea su tiempo y su dinero en equipar (cosa absolutamente digna de todo elogio), y el que en definitiva cada uno sea dueño de sus propios actos y siempre puede "no meterse en esa vía", en mi opinión no debe llevar a dejar de lado la responsabilidad del equipador respecto a lo que ha equipado. Y si está mal hecho, pues deberá responder de las consecuencias. COmo todo hijo de vecino responde de lo que hace...

Insisto: aquí se ha dicho que la vía no está bien equipada en algunos sitios (alguna chapa, y el rapel). Se ha demostrado con argumentos y con fotos. Hasta aquí, perfecto. Es para lo que sirven los foros, para advertir, para informar. Para evitar accidentes.

Nadie ha expuesto la más mínima razón que pueda justificar que la vía no esté bien equipada. Que el bloque es muy grande y pesa mucho, que igual no se cae nunca... ¿Y si se cae...? :hein?:

Lo único que se ha dicho a favor de la equipacion es que la ha equipado un señor con prestigio. Pues bien, a mi el prestigio me la trae al fresco, si luego se hace alguna cosa mal, como aquí parece que ha sucedido. Si voy allí y rapelo, y por la cuestión que sea me toca a mi que se me caiga el bloque en lo alto, no me va a resultar de ningun consuelo pensar mientras caigo "pero si lo equipo fulanitoooooooo" :frown: :frown: :crying:

¿O si...? :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 18:09:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094980#msg-1094980 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094980#msg-1094980 1.- Un bloque suelto es un bloque suelto, y un anclaje en un bloque suelto es un anclaje en un bloque suelto. O sea, que todo esto es una obviedad.Está bien que se avise.

2.- La cosa se complica un poco cuando se empieza a exigir responsabilidades al equipador o al aperturista (la verdad, del mundo del que salgo, esto de los equipamientos resulta enteramente ajeno a mi idea de la montaña). Este tema está provocando en todas partes bastantes polémicas. Pero hasta que no se llegue a una delimitación legal, creo que lo más importante, y lo que siempre dará mayor seguridad a nuestra actividad, es que seamos conscientes del peligro que conlleva lo que hacemos, y de la absoluta necesidad de ser autónomos, con criterio propio y con capacidad para ser los últimos jueces de nuestra seguridad. Lo que es un servidor, para una vez en la vida que confió en otros, maldita la hora.

3.- El asunto toma ya tintes a tufillo impresentable cuando comienzan a verterse acusaciones veladas -y no tan veladas- hacia personas que, como todas, harán cosas bien o mal, pero que por derecho propio ya forman parte de la historia de la escalada en estas tierras, como es el caso de Manolo Pomares. La envidia, y no la montaña, parece ser el deporte de algunos, que aprovechan cualquier oportunidad para ir a lo suyo y jodernos el buen ambiente a los demás. ]]> Cayetano Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 17:36:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094913#msg-1094913 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094913#msg-1094913

Cita
El Niño
He recibido una llamada de un amigo que me comunica que el rappel de marras no ha sido equipado por Manolo Pomares , dado el cariz que ha tomado este post, creo que es necesario que se sepa.

Aprovecho para comentar que Manolo Pomares es uno de los más significativos aperturistas de estas tierras y la mayoría de sus vías son autenticas partituras para interpretar encadenamientos de bellos y disfrutones movimientos de escalada.

El echo de que se avise del peligro que supone un bolt en una laja suelta no debe empañar lo más mínimo el buen hacer de este escalador en particular y de ninguno en general.......

:+: :+: :+: :+: :+: :) :) :) :)

Cita
Entornos
La diversidad de opiniones y los contrastes entre ellas, enriquecen el dialogo siempre que sea en un tono racional,.

:+: :+: :+: :+: :+: ]]> vison Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 14:02:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094903#msg-1094903 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094903#msg-1094903 Entornos Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 13:30:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094901#msg-1094901 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094901#msg-1094901 Entornos Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 13:23:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094898#msg-1094898 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094898#msg-1094898

Lo que no termino de entender es POR QUÉ COÑO ESTÁ TOMANDO ESTE CARIZ ESTE ASUNTO... :hein?: :hein?: :hein?: :hein?:

A ver, es que creo que la cosa está muy clara: hay un rapel que está montado en un bloque suelto. Y como puede ser peligroso, pues se anuncia en el foro, pa que la "comunidad escaladora" lo sepa, y actúe en consecuencia. Quien quiera que rapele de ahí, y quien prefiera que lo haga desde el otro que hay al lado. Y ya está, asi de fácil es... :)

Lo demás es discutir sobre si se ha equipado bien o se ha hecho mal. Y francamente, para cualquiera que vea las fotos y lea las explicaciones que se han dado, no creo que quede mucha duda... :hein?:

Pero en cualquier caso, lo que está claro es que los equipadores tienen una cierta responsabilidad cuando equipan, y al final, dentro de no mucho, en mi opinión terminará por ser incluso exigible en los tribunales de justicia... Esos razonamientos de que "bastante hacen con equipar", o que "lo hacen para ellos mismos", no son válidos actualmente, creo yo.

En cualquier caso, lo que sobra aquí es el "tufillo mala sangre", que no se a que viene. Se mire por donde se mire, montar un rapel que se sabe que va a utilizar un montón de gente en un bloque suelto, no está bien hecho. Si no existiera otra opción, pues mira, qué se le va a hacer. Pero cuando justo al lado hay opciones mucho mejores, está claro que no es un buen trabajo.

Y avisar a los escaladores de ese "problema", es un trabajo cojonuo, y desde mi punto de vista, un 10 a diego M. que lo ha hecho... :+:

Y la solución a esto es tan sencilla como decir: "coño, pues es verdad, el rapel pudiera ser peligroso"... :) Y simplemente equiparlo mejor cuanto antes... :) :+: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 13:17:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094891#msg-1094891 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094891#msg-1094891
Aprovecho para comentar que Manolo Pomares es uno de los más significativos aperturistas de estas tierras y la mayoría de sus vías son autenticas partituras para interpretar encadenamientos de bellos y disfrutones movimientos de escalada.

El echo de que se avise del peligro que supone un bolt en una laja suelta no debe empañar lo más mínimo el buen hacer de este escalador en particular y de ninguno en general.......

Ahora solo arreglar ese rappel y cambiar el último bolt del penultimo largo de la Rafa Gutierrez que ahora está en un bloque suelto.

Saludos a todos. :) :) :) :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 13:02:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094880#msg-1094880 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094880#msg-1094880

Cita
Soy un poco mayor para entender esto que hablais , pero cuando yo escalaba hace treinta años , si llegaba a una via clavada o a un rapel que no me ofrecia seguridad , pues ,montaba otro y se acabo la custión.

No entiendo yo que tambien soy un poco mayor a que te refieres al decir que no entiendes de lo que hablamos :hein?: Nosotros hemos llegado a un rapel instalado,que a nuestro parecer está precario y peligroso ¿hasta aquí comprendes de que hablamos? y como hasta que vayamos a cambiarlo pasaran unas semanas,alertamos a la comunidad de
escaladores que lleven precaución al descolgarse de allí nada más.

Cita
De hecho en mi tiempo no dejabamos en la pared más que los buriles.

¿Alguna vez te has preguntado por que solo dejabais los buriles en la pared?

Cita
A lo mejor montar rapeles en bloques sueltos hace subir la adrenalina un puntito más.

Bueno esto sin comentarios otra soberana tonteria....pero claro con este tipo de chorradas ya cuenta uno con que alguien las iba a poner,
tambien has estao fino fino :chine::chine::chine:

Cita
Hay gente que sube en libre 30 metros y no mete seguros, porque cree que son faciles. Eso tiene más riesgo que poner en duda ese bloque suelto.

Esa gente asume su riesgo y repito "su" riesgo porque quiere :+:

Y poner en duda ese bloque no tiene ningun riesgo ,al contrario si lo
pones en duda obviamente le quitas todo el riesgo :)

Cita
¿ O es que ahora se montan vias para que despues vaya el jurado a puntuarlas?

Yo creo que al final llegaremos a tener que equipar las vias con proyectos y sino tiempo al tiempo y te explico el por que pienso así
cuando hace 30 años tu escalabas apenas habia una treintena de escaladores en toda la provincia de Alicante y hoy día lo queramos o no, es un deporte que se está masificando,con todo lo que esto conlleva (cualquiera equipa,accidentes,se equipa en zonas privadas,no se respetan aves,se deteriora el entorno etc)
QUIERO DEJAR CLARO CON LO DE CUALQUIERA EQUIPA QUE NO TENGO NADA PERSONAL CONTRA EL, LOS EQUIPADORES DE ESTE RAPEL.

Me refiero a que en general hay mucha facilidad para tener un taladro
y parabolts y se ven barbaridades por ahí.
Y si no respetamos tendremos problemas con restrinciones y prohibiciones.

Otra pregunta que te hago ¿has pensado lo que pasaria(ajolá no ocurra)
si ese bloque en cuestion cediese y ocurriese una desgracia?

Un saludo y buenas escaladas ;) ]]> Diego M. Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 12:37:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094822#msg-1094822 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094822#msg-1094822 Saludos Jorge ]]> f.jorge Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 10:38:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094819#msg-1094819 Re: ATENCION RAPPEL CABEÇO :fantome::fantome: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1091856,1094819#msg-1094819 Creo que la gente equipa vias para su consecución , no para que la vengan a hacer otros detras.
De hecho en mi tiempo no dejabamos en la pared más que los buriles.
A lo mejor montar rapeles en bloques sueltos hace subir la adrenalina un puntito más.
Hay gente que sube en libre 30 metros y no mete seguros, porque cree que son faciles. Eso tiene más riesgo que poner en duda ese bloque suelto.
¿ O es que ahora se montan vias para que despues vaya el jurado a puntuarlas? ]]> f.jorge Montañero - Sierra Nevada Mon, 23 Jul 2007 10:35:26 +0200