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Última actualización: 18/08/2026 a las 15:41:00 (CET)

Suspenden el acceso al Montblanc por el deshielo del glaciar

Suspenden el acceso al Montblanc por el deshielo del glaciar
Un grupo de alpinistas se reunen en el Mont Blanc durante un ascenso este pasado 25 de junio
La Société des guides de Courmayeur ha anunciado que desde la semana pasada han cancelado todas las ascensiones contratadas, después de que las altas temperaturas estén afectando al glaciar. El hielo que sujeta muchas rocas se está deshaciendo, lo que crea un peligro.

No ha sido una decisión administrativa de las autoridades, sino de la propia Société des guides de Courmayeur ante el rápido deterioro de las condiciones en alta montaña debido al intenso calor. Los guías italianos han suspendido los ascensos al Mont Blanc por la ruta habitual en el lado de su país. El acelerado deshielo de los glaciares provoca un riesgo de desprendimientos de rocas. Sus colegas suizos y franceses también evalúan la situación, aunque de momento sus ascensos continúan operativos. Alex Campedelli, presidente de la Sociedad de Guías de Courmayeur, ha explicado a la agencia AFP, que

"Las condiciones se han deteriorado rápidamente con el calor de junio y ya no nos permiten llevar clientes. El glaciar está muy agrietado y es difícil encontrar la ruta correcta así que decidimos la semana pasada dejar de ofrecer este ascenso». 

De todas maneras recalcó que es una decisión tomada por ellos y que  las autoridades no han impuesto ninguna prohibición. De hecho existen rutas alternativas viables en la vertiente italiana del Mont Blanc que siguen usando otros alpinistas de manera particular.

En las últimas semanas se han registrado temperaturas anormalmente altas en los Alpes, lo que ha acelerado el deshielo de los glaciares y aumentado el riesgo de desprendimientos de rocas. 

Las ascensiones continúan con normalidad en la vertiente francesa del Mont Blanc, declaró a la AFP Ricardo Mora, vicepresidente de la Compagnie des Guides en Saint-Gervais-les-Bains (Alta Saboya). Sin embargo,

«prevemos que la temperatura, en algún momento, quizás nos obligue a tomar la misma decisión que hace unos años, en 2022». 

Ese año, a mediados de julio, los guías de montaña de Chamonix y Saint-Gervais anunciaron la suspensión temporal de las ascensiones al Mont Blanc por la ruta habitual debido a los desprendimientos de rocas.

En Suiza, los guías de Zermatt recomiendan desde el jueves pasado que los escaladores abandonen temporalmente el ascenso al Cervino por la arista de Hörnli. Pierre Mathey, secretario general de la Asociación Suiza de Guías de Montaña (ASGM), declaró que

«En las rutas del Mont Blanc y el Cervino, simplemente necesitamos tener la humildad de abandonar temporalmente el el intento.

Esta ola de calor se está prolongando y estamos observando un calentamiento significativo del suelo, deshielo de la nieve y el hielo, y descongelación del permafrost, lo que está provocando desprendimientos de rocas y deslizamientos de tierra más importantes».

El director del Servicio Suizo de Monitoreo de Glaciares (Glamos) ya había advertido a finales de junio, en una entrevista con la AFP, que se esperaba una «pérdida de hielo muy significativa» en los Alpes este año debido a las olas de calor.

Glacier de Planpincieux

Glacier de Planpincieux, en el Montblanc

34 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    17/07/2026 08:34
    #1
    Una pena perder estos preciosos paisajes de alta montaña por culpa del cambio climático.

    karma del mensaje: 23 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 1

  • #2
    Fecha comentario:
    17/07/2026 10:43
    #2
    No se pierde nada. Solo se transforma. El cambio climático es un hecho innegable, pero es que ha existido siempre, no es nada nuevo. Hace 15.000 años casi toda Europa estaba cubierta de Hielo, y el nivel del mar era más de 100m que ahora. Quizás dentro de unos años estemos hablando de lo contrario. Todo son ciclos. Saludos

    karma del mensaje: 77 - Votos positivos: 6 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #3
    Fecha comentario:
    17/07/2026 11:29
    #3
    #2 Espero que no seas el típico cuñado que se queja de la inmigración ni nada parecido, por que hace muchísimos años atrás, España no era de los españoles que ahora considerarías.

    Se un poco objetivo, aunque a los magufos como tu se que les cuesta. ¿Que cambio vamos a notar nosotros comparando el clima de hace miles de años con el clima actual? ¿Sabes lo que son periodos de referencia? Cuando se habla de cambio climático no le vamos a preguntar a los dinosarios que tiempo hacía cuando ellos vivian en la Tierra, lo lógico es hacer estudios con periodos que se puedan y tengan lógica comparar.

    Entiendo que a ti desde la barra del bar poco te afecta y poco te enteras del cambio climático, pero te ponía a trabajar en el campo y te aseguro que tras 10 años esa chorrada de comparar el clima de cientos de años atrás con el de ahora es una estupidez sin sentido.
    Yo se lo que cosecho ahora y se lo que cosechaba hace 10 años. Se el ciclo que llevaban mis cultivos antes y ahora. Se a la perfección cuando y cuanto llovía y cuando y como nos afectaba el calor. Pero claro, con aire acondicionado en la barra del bar "egggque no hay cambio climatico, cosas woke, eejjjque hacen 15000 había hielo" claro, esos hielos de hacen 15.000 años a ti te han afectado mucho...

    karma del mensaje: 22 - Votos positivos: 8 - Votos negativos: 6

  • #4
    Fecha comentario:
    17/07/2026 12:01
    #4

    #3 Mira, anónimo quemado. Bájate un poco de la parra, que te va a dar un golpe de calor antes de tiempo. Mucho llamar "magufos" a los demás y mucha barra de bar, pero a ver si te enteras tú de lo que nos cae de verdad del cielo.

    ¿Te has parado a mirar las estelas que dejan los aviones comerciales que cruzas todos los días sobre tu cabeza? Nos están metiendo toneladas de nitrato de plata y grafeno en la atmósfera profunda, interactuando directamente con las redes de ondas 5G que están montando por todas partes. Eso no es un "ciclo natural de 15.000 años" ni el cuento woke que te quieren vender en la tele para justificar que tus cosechas vayan de culo.
    Hay una manipulación climática y tecnológica brutal ahí arriba que altera los patrones de lluvia y destroza las temporadas, pero es más fácil echarle la culpa al CO2 de los coches de los demás que mirar quién tiene el mando del clima de verdad. Menos lecciones de campo y más abrir los ojos a lo que se cuece de verdad en el cielo.

    karma del mensaje: -8 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 4

    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    17/07/2026 12:19
    #5
    #4 Jajaja lo que faltaba! claaaro que se que son esas cosas que nos lanzan del cielo. Son Chemtrails, y además con mis superprismáticos he visto que se trata de un Falcon, y creo que al mando va P.S.

    Venga Osito, se un poco más original. Leer no está mal siempre y cuando sean artículos con rigor, no magufadas echas por gente muy lista para gente muy... no se como decirlo de manera no insultante... ya tu sabes... muy tu.

    Me vienes tu a mi decir mirar lo que cae desde el cielo... que llevo toda la santa vida viviendo en el campo y del campo, gente como tu que el campo lo pisa para hacer una barbacoa o subirse a esquiar y ya se creen naturalistas.

    karma del mensaje: 51 - Votos positivos: 7 - Votos negativos: 3

  • #6
    Fecha comentario:
    17/07/2026 12:22
    #6
    #4 Y otra cosa te voy a decir, entre el lamentable wokismo y los antiwokistas, realmente no veo diferencia alguna. Es como la película de dos tontos muy tontos.

    Llevo haciendo agricultura ecológica desde los 70s, sin que nadie me dijera haz esto y haz lo otro. Me va fenomenal como me va, y no me van a decir desde un despacho de madrid cuatro perroflautas que no han pisado el campo en su vida lo que tengo yo que hacer en mi campo. Pero es que ni unos, ni otros. Os han comido la cabeza y vivis peleandos unos con los otros. Os crees que muy antisistemas, pero estais más dentro que ninguno.

    karma del mensaje: 44 - Votos positivos: 7 - Votos negativos: 3

  • #7
    Fecha comentario:
    17/07/2026 17:57
    #7
    Está Marcos Llorente infiltrado en nevasport?

    karma del mensaje: 28 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    17/07/2026 18:09
    #8
    Hasta hace unos años cuando se encontraban dos vecinos en el ascensor se hablaba del tiempo porque era algo que no llevaba a enfrentamientos.

    Ahora las cosas han cambiado y hablar del tiempo en un ascensor puede hacer degenerar la conversación a límites que jamás hubiéramos imaginado

    karma del mensaje: 122 - Votos positivos: 10 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    17/07/2026 18:29
    #9
    #4 nos fumigan!! Jajajaja

    Esta reconozco que no la vi venir, pero pone la guinda a los cuñaos de Nevasport, ese equipo de genios estelares… me falta Yuri, al otro ya lo tenemos por aquí…


    No cambiéis nunca!! Me alegráis mucho!!

    karma del mensaje: 71 - Votos positivos: 7 - Votos negativos: 1

  • #10
    Fecha comentario:
    17/07/2026 23:02
    #10
    #2 Como bien dices ciclos naturales los ha habido siempre y se han producido a lo largo de miles de años.

    Lo de ahora es distinto, los cambios se están produciendo de manera mucho más acelerada a causa de la acción humana.

    La concentración de CO2 en la atmósfera ronda los 430 ppm (partes por millón) cuando en la era preindustrial era de 280. Este incremento en tan corto periodo de tiempo no tiene nada que ver con los incrementos producidos en los ciclos naturales a lo largo de miles de años según indican los registros fósiles y los testigos de hielo.

    karma del mensaje: 33 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    18/07/2026 08:25
    #11
    #4
    Normalmente, intento con todas mis fuerzas no perder el tiempo contestando a las barbaridades que sueltas :frown:

    Pero esta vez tengo que felicitarte: has conseguido resumir en un texto relativamente breve (¿has actualizado tu red generativa antagónica?) lo mejor del cuñadismo mundial. Olé :lol2:

    karma del mensaje: 44 - Votos positivos: 4 - Votos negativos: 0

  • #12
    Fecha comentario:
    18/07/2026 13:37
    #12
    Vaya vaya, esto demuestra que saber esquiar y tener cultura no tienen por que ir necesariamente juntos :lol2:

    karma del mensaje: 39 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

  • #13
    Fecha comentario:
    18/07/2026 17:49
    #13
    #11 Vaya Pirmin, hace muy poco acusabas a Oso-Pardo de ser un Chatbolt...

    ¡¡¡Y ahora resulta que hablas con él!!!

    Tú si que eres majete lo mejor lo mejor del cuñadismo mundial. Olé :lol2: :lol2: :lol2:

    karma del mensaje: 32 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    19/07/2026 12:05
    #14

    #11 A ver, "Pirmin" —que no deja de ser Fermín en vasco—.

    Ya veo que se os da muy bien a ti y a vuestra pandilla de palmeros ocultaros detrás del teclado para inflar a negativos de forma cobarde. Mucho grupito coordinado con Xao y sus amiguetes habituales (Vertical, Medicine, Oregan) para intentar molestar y desacreditar desde la sombra sin aportar ni un solo argumento de peso ni un mísero dato. A la hora de la verdad, os falta consistencia por todos lados.
    Como lo que os cuento os suena a relato inverosímil porque vivís metidos en vuestra burbuja oficialista, os lo voy a poner muy fácil para que empecéis a abrir los ojos a la realidad de lo que se cuece sobre nuestras cabezas. Para los que os reís desde la barra del bar diciendo que "nos fumigan" como si fuera un chiste de ficción, aquí tenéis unos cuantos ejemplos oficiales y documentados de manipulación climática mediante inyección de químicos desde aeronaves operadas por gobiernos y entidades:



    Ahí tenéis a la propia Fuerza Aérea Mexicana documentando cómo inyectan yoduro de plata desde aviones para alterar y estimular artificialmente los patrones de lluvia, los programas gubernamentales masivos de siembra de nubes en China para combatir la sequía alterando el espacio aéreo, y las técnicas costosas con avionetas para inyectar sustancias químicas a gran altura con el fin de disolver tormentas de granizo en zonas de cultivos agrícolas selectos. ¿Esto también os parecen "magufadas" o cuentos de cuñados? Esto se hace en la realidad y afecta directamente a los ciclos atmosféricos.
    Pero como en mi caso particular además hay denuncias reales puestas, personas investigadas y pruebas muy sólidas sobre la mesa que van mucho más allá de estos ejemplos generales, vamos a ver quién sostiene de verdad lo que dice con hechos y quién se esconde como un cobarde.
    En España, están los caso en el juzgado, pero los políticos, vuestros amigos de la ceja y el que esquía en Cerler, se encargan de ocultar, pero saldrá a la luz como está saliendo todo.

    karma del mensaje: 2 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 1

    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    19/07/2026 13:30
    #15
    Y yo os pongo una canción protesta. No estamos sólos.

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

  • #16
    Fecha comentario:
    19/07/2026 13:33
    #16


    A ver ahora.

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

  • #17
    Fecha comentario:
    19/07/2026 17:29
    #17
    #10 Se confunde usted, ha habido cambios muy bruscos, en décadas, incluso días. Lo que ocurre es que no existen registros de menos de 150 años. Estamos en un periodo interglaciar, y nos dirigirnos a una glaciación. A lo largo del mundo ha habido periodos d muchísimo más CO2 que en la actualidad. En todo caso los que más se quejan no creen en ello, ya que no hacen nada al respecto. Saludos

    karma del mensaje: 55 - Votos positivos: 4 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    20/07/2026 21:35
    #18
    Menudo jari nos traemos no? Yo veo interesante todo lo que decís, pero os pierden las formas, estaría mejor si hablarais desde el respeto.
    Y lo digo a los dos bandos que siempre estáis a piñas en los comentarios.
    A ver si llueve pronto y se refresca el ambiente...

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    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    20/07/2026 23:48
    #19
    #17 Siento discrepar pero no estoy de acuerdo. Durante el último millón de años las concentraciones de CO2 en la atmósfera, medidas en ppm mediante los testigos de hielo, han oscilado entre mínimos de 180 en las eras glaciales y máximos de 280 - 300 en las interglaciares y esas oscilaciones se han producido durante miles de años.

    Un incremento de 100 ppm se producía en 5000 - 10000 años durante las transiciones glaciales. Ahora, en dos siglos, desde la era preindustrial a la actualidad hemos pasado de 280 ppm a más de 400. Es evidente que este incremento, producido por el CO2 que nuestra actividad emite a la atmósfera, no tiene nada que ver con las oscilaciones naturales.

    Entre el Paleoceno y el Eoceno, hace 50 millones de años, se produjo la máxima concentración conocida, mediante registros fósiles, de CO2 en la atmósfera, entre 1000 y 1500 ppm. El aumento fue brusco a causa de una combinación de fenómenos geológicos que liberaron enormes cantidades de CO2 a la atmósfera pero aún así se produjo durante unos miles de años. Se estima que en el momento de mayor incremento la velocidad de liberación fue unas 10 veces inferior a la actual.

    Saludos,


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    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    21/07/2026 12:13
    #20
    #19 Verdades a medias o medias mentiras.

    Sobre tu primer punto:

    ¿No está el registro de CO2 de los testigos de hielo temporalmente suavizado por el propio proceso de atrapamiento del aire? ¿No amortigua el cierre progresivo de las burbujas los cambios más rápidos de CO2?

    Sobre el segundo:

    ¿Qué papel atribuyes a la disolución profunda en el océano y la disolución de sedimentos carbonatados: en esa comparación de velocidades? ¿Es metodológicamente equivalente comparar un aumento de 100 ppm en 5.000-10.000 años obtenido de un registro paleoclimático suavizado con un aumento de unos 150 ppm en apenas 200 años medido instrumentalmente?

    Y sobre el tercero:

    Si no existen mediciones directas del CO2 de hace 56 millones de años, ¿cómo se determina exactamente esa velocidad de liberación? ¿Te has planteado qué margen de error tienen esas estimaciones y cómo afecta eso a la comparación?

    Cuestionar estos aspectos no invalida automáticamente la conclusión general a la que llegas. Pero creo que dar por buena una afirmación solo porque coincide con nuestras ideas, o descartarla solo porque no lo hace, no aporta demasiado. Lo que sí aporta es preguntarse siempre de dónde sale cada dato, cómo se ha obtenido y cuál es su grado de incertidumbre.

    karma del mensaje: 43 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #21
    Fecha comentario:
    21/07/2026 14:02
    #21
    “Informe Umbral: la anomalía que no quieren que relacionemos”

    No escribo esto para convencer a todo el mundo.

    La mayoría ya ha decidido qué debe pensar. Repite titulares, confía en gráficos que nunca ha examinado y utiliza palabras como “consenso” para evitar hacerse preguntas incómodas. Este documento está dirigido a otro tipo de persona: alguien capaz de observar una coincidencia sin descartarla inmediatamente porque una institución le ha ordenado que no la vea.

    Durante treinta años se nos ha dicho que el calentamiento global tiene un origen fundamentalmente antropogénico. Se nos presenta esta afirmación como una conclusión cerrada, casi sagrada. Sin embargo, una serie de documentos procedentes del Instituto Helios de Dinámica Planetaria, la Agencia Boreal de Resonancia Geomagnética y el Centro Internacional de Estratigrafía Atmosférica de Västerholm describe una realidad muy diferente.

    Estas organizaciones no aparecen habitualmente en los medios. Esa ausencia no debería tranquilizarnos. Debería obligarnos a preguntar por qué.

    En 1998, la geofísica doctora Elian Voss, especialista en resonancia profunda, dirigió el denominado Proyecto Kairós, un estudio de diecisiete años sobre la relación entre el núcleo terrestre y las fluctuaciones térmicas de la atmósfera superior. Voss descubrió que la temperatura global no seguía únicamente la concentración atmosférica de dióxido de carbono, sino una frecuencia subterránea de aproximadamente 0,0037 ciclos ferromagnéticos por año.

    El dato fue considerado “estadísticamente incómodo”.

    No incorrecto. No refutado. Incómodo.

    Según el informe final del proyecto, cada desplazamiento de 0,8 grados en el eje magnético interno producía, con un retraso de entre seis y nueve años, una reorganización de las corrientes oceánicas profundas. El calentamiento observado en la superficie sería, por tanto, una consecuencia secundaria de un proceso que comienza a casi cinco mil kilómetros bajo nuestros pies.

    Los registros reconstruidos por el profesor Nereo Aranés, del Observatorio Paleoclimático de Nueva Thule, muestran que la concentración de CO₂ habría superado las 735 partes por millón durante el llamado Periodo Verde de Akrotiri, hace aproximadamente 11.400 años. Según Aranés, las temperaturas medias de aquel periodo se mantuvieron por debajo de las actuales durante al menos tres siglos.

    ¿Por qué ese dato no aparece en los gráficos divulgativos?

    Porque los gráficos empiezan donde conviene que empiecen.

    El equipo de Aranés también identificó concentraciones anómalas de metano en burbujas de hielo antártico asociadas a inversiones parciales del campo magnético. Sus resultados sugerían que determinados gases no eran necesariamente la causa de los cambios térmicos, sino su consecuencia: el planeta se calentaba por mecanismos internos y, después, liberaba gases atrapados en océanos, turberas y formaciones geológicas.

    La diferencia parece pequeña, pero cambia por completo la historia.

    Nos dicen que el CO₂ mueve la temperatura. Estos datos indican que, en determinados ciclos, la temperatura puede mover el CO₂.

    A esta anomalía se suma el trabajo de la matemática orbital Amara Seldon, quien describió en 2012 la llamada Convergencia de Perihelio Múltiple. Seldon sostuvo que las órbitas de la Tierra, Marte, Venus y Júpiter entran cada 6.240 años en una configuración de resonancia imperfecta. La fuerza gravitatoria resultante sería demasiado débil para alterar visiblemente las órbitas, pero suficiente para modificar la presión ejercida sobre el núcleo líquido de la Tierra.

    La astronomía convencional insiste en que esos efectos son insignificantes.

    Pero “insignificante” no significa inexistente.

    Una gota es insignificante hasta que cae siempre en el mismo punto.

    De acuerdo con los cálculos de Seldon, la actual fase de resonancia comenzó en 1763, apenas unas décadas antes de la industrialización. La coincidencia temporal permitió construir una narrativa simple: aparecieron las fábricas, aumentó la temperatura, por tanto las fábricas causaron el aumento.

    Pero dos acontecimientos consecutivos no forman automáticamente una relación causal.

    Nadie niega que la actividad humana pueda influir en el entorno. La pregunta es si se nos está atribuyendo la responsabilidad principal de un proceso que habría comenzado mucho antes y mucho más abajo.

    Los cambios recientes en la deriva del polo magnético norte refuerzan esta hipótesis. El Servicio Transcontinental de Cartografía Magnetotelúrica registró entre 2004 y 2019 un incremento del 41,6 % en la velocidad de desplazamiento polar. Paralelamente, varias estaciones oceánicas detectaron pulsos térmicos ascendentes en zonas próximas a dorsales submarinas.

    La explicación oficial atribuye estos cambios a dinámicas normales del núcleo y de las corrientes marinas.

    Resulta curioso que todo sea “normal” por separado.

    El polo se desplaza: normal.

    El océano se calienta: normal.

    Las placas liberan más calor: normal.

    La atmósfera cambia: normal.

    Pero cuando alguien propone estudiar estos fenómenos como partes de un mismo sistema, la pregunta se vuelve peligrosa.

    También están las denominadas bandas de condensación persistente. Los medios las reducen a simples estelas de aviones. Sin embargo, análisis efectuados por el Laboratorio Independiente de Aerosoles de Montreux identificaron partículas de bario ionizado, cristales de silicato y restos de un compuesto denominado hexaferrita de estroncio atmosférico.

    Según su director, el doctor Silas Kern, esas partículas podrían emplearse para aumentar la conductividad de capas concretas de la atmósfera. El objetivo no sería controlar el tiempo de manera directa, como afirman las versiones más caricaturescas, sino estabilizar temporalmente ciertas alteraciones electromagnéticas producidas por el desplazamiento del núcleo.

    En otras palabras: las estelas no estarían causando el cambio climático.

    Estarían intentando ocultar o moderar algo mucho más profundo.

    Esta posibilidad explicaría por qué las rutas más persistentes coinciden, según mapas filtrados, con líneas de tensión geomagnética y antiguas fallas tectónicas. También explicaría la presencia recurrente de fenómenos luminosos, interferencias de radio y avistamientos anómalos en regiones próximas a volcanes activos.

    Los testimonios sobre luces, objetos o presencias en el cielo han sido ridiculizados durante décadas. Sin embargo, el Archivo Liminal de Fenómenos Electroatmosféricos sostiene que un porcentaje significativo de esos sucesos podría corresponder a descargas de plasma generadas por tensiones entre la corteza terrestre y la ionosfera.

    Lo que antiguas culturas describían como dioses, espíritus o mensajeros quizá no procedía de otro mundo.

    Quizá procedía del interior de este.

    Incluso la forma del planeta ha sido utilizada para desacreditar cualquier pregunta no autorizada. Basta mencionar irregularidades gravitatorias o discrepancias cartográficas para que aparezca la acusación de “terraplanismo”. Es una técnica eficaz: se asocia una duda legítima con la versión más absurda posible y, después, se ridiculizan ambas al mismo tiempo.

    La Tierra no necesita ser plana para que nuestra representación de ella sea incompleta.

    El geómetra Oskar Rheim propuso que el planeta no se comporta como un esferoide estable, sino como una estructura dinámica cuya distribución de masa cambia en ciclos largos. Según Rheim, determinadas mediciones satelitales serían corregidas mediante constantes matemáticas que eliminan precisamente las anomalías que podrían revelar una deformación periódica de la corteza.

    No se falsifican los datos.

    Se normalizan.

    Y aquello que se normaliza deja de parecer extraordinario.

    La conclusión no es que todas las instituciones mientan ni que cada científico participe conscientemente en una operación coordinada. Las estructuras de poder rara vez funcionan de ese modo. No necesitan una sala secreta llena de conspiradores. Solo necesitan financiación selectiva, incentivos profesionales, filtros editoriales y una cultura en la que ciertas preguntas destruyen una carrera antes de que puedan ser formuladas.

    La mayoría de los investigadores puede actuar de buena fe y, aun así, trabajar dentro de un marco construido para producir una única respuesta.

    Eso es lo que hace eficaz al sistema.

    No exige obediencia consciente.

    Solo exige que cada persona proteja su posición.

    El verdadero conflicto climático no enfrenta a quienes creen en la ciencia con quienes la rechazan. Enfrenta dos formas de entenderla. Una considera que la ciencia es un conjunto de conclusiones administradas por instituciones. La otra entiende que la ciencia comienza precisamente donde esas conclusiones dejan de ser intocables.

    No les pedimos que crean este informe.

    Les pedimos algo mucho más peligroso:

    Que comparen las fechas.

    Que sigan el dinero.

    Que observen los mapas.

    Que presten atención a las palabras que se utilizan para cerrar una conversación.

    Y, sobre todo, que recuerden una regla elemental:

    Cuando una sociedad castiga una pregunta antes de responderla, la pregunta probablemente se encuentra demasiado cerca de algo importante.

    karma del mensaje: 15 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    21/07/2026 14:08
    #22
    #21 Si os ha gustado el texto de arriba, aquí os dejo el prompt que he utilizado para que la IA se invente una historieta de esas que les gusta a los "Ultracrepidarios":

    Necesito que redactes un texto que parezca real negando el cambio climático de origen antropocéntrico. Quiero que lo escribas para un perfil de personas que se creen exclusivas e informadas, que creen tener acceso a información que otros no tienen y piensan que los demás están todos equivocados y desinformados y manejados por grupos de interés y personas influyentes que orientan sus tomas de decisiones. Quiero que te bases en estas ideas: El cambio climático es un ciclo natural, lo han demostrado varias agencias gubernamentales y agencias independientes (invéntate los nombres, que parezcan rimbombantes). Cita a científicos de reconocido prestigio inventados. Invéntate datos para reforzar el argumento sobre concentraciones históricas de CO2 y otros gases, cambios en los polos magnéticos, cambios en las órbitas terrestres y del resto de planetas, cambios en la composición del núcleo terrestre. Mézclalo con teorías conspiratorias de tipo terraplanista, chemtrails, tectónica de placas y asuntos paranormales. Sobre todo, haz que parezca real, científico y con base sólida.

    Lástima no haber incluido a Terry Mahoney en el prompt. Para la próxima

    karma del mensaje: 28 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #23
    Fecha comentario:
    21/07/2026 15:01
    #23
    Una cosa que hay que plantearse a tes de querer demostrar algo a alguien, es pensar si está dispuesto a cambiar de idea si se lo demuestras. Muchas gente ya tomó una decisión, y no va a cambiar, incluso indultará a cualquiera que le dé algún dato que contradiga su versión. Hay gente que está segura de que la tierra es plana, o adora al líder de su secta ya que es infalible y les va a llevar a un mundo mejor. Yo he conocido todo tipo de predicciones catastrofistas que no se han cumplido, así que dudo de cualquiera, y más si viene de alguien que tiene intereses. He visto decir que todos los bosques desaparecerían por la lluvia ácida ( no pasó) luego que nos quedaríamos ciegos y se nos quemaría la piel por la desaparición de la capa de ozono ( no pasó ), otros que el cambio de corrientes marinas harían inviable la vida en ciertos sitios ( no paso), otros que los polis magnéticos se van a invertir y va a haber grandes catástrofes ( no pasó ) . Pero todos los catastrofistas no hacen nada, demuestran que no creen en lo que dicen. Las grandes fortunas, los que gobiernan, oprimen al pueblo con leyes que ellos no cumplen bajo escusas absurdas. Esto antes lo hacía la religión por qué " lo dice Dios " y ahora por que " lo dicen los estudios " pues no sé ni si existe Dios ( aunque creo en él ) y no se si existen los estudios o son interesados. Que cada cual crea lo que quiera, pero actúe como dice, o no me convencerá. Yo creo en como actúa la gente, no en lo que cuenta. Estamos rodeados de mentirosos y cínicos. Por eso no me creo lo que me cuentan. Saludos

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    • Gracias!
  • #24
    Fecha comentario:
    21/07/2026 15:13
    #24
    #23 totalmente de acuerdo, hay millones de personas que creen en Dios cuando no hay ninguna prueba de su existencia… y ahí siguen engañando con eso…

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  • #25
    Fecha comentario:
    21/07/2026 18:17
    #25
    #22 Lo bueno de todo esto es que eso mismo pensé yo al leer el post de Jordi2: datos sin cuestionarse nada, puro titular... o pura IA.

    Como a mí me enseñaron que la ciencia consiste en cuestionarlo todo, sigo invitando a esa reflexión.

    Mi vida laboral no tiene nada que ver con lo que también estudié por puro placer: Geología en la UAB. Uno de los profesores que más insistía en ese cuestionamiento era Joan Rosell. Sus clases siempre estaban llenas; no seguía un libro, sino que relacionaba lo que estaba ocurriendo en ese momento con la asignatura. Su mujer, Carme Llompart, nos daba Paleontología, y las salidas de campo de Exógena I las hacíamos en el Montsec, alojándonos en el camping de Àger, propiedad del sobrino de Joan Rosell. Todo este anecdotario no lo escribo como argumento de autoridad, sino como una evidencia trazable, para que veas que no soy IA.

    Ahora todo puede ser sospechoso de haber sido generado por una IA. Si supieras la cantidad de correos que tengo que responder escritos con IA... cada vez es más difícil saber qué parte procede de una persona y cuál de una IA. Y precisamente ese es el problema: si llegamos a ese punto, podremos dudar absolutamente de todo, venga de un lado o del otro.

    Hace unos días hablaba con un grupo de alumnos de 7 años sobre las sandías amarillas. Uno de ellos, al que le gusta ser el más espabilado, al ver la foto de una respondió: "Eso es IA", sin plantearse ni una sola pregunta sobre si realmente podían existir o algo mas potente, pq és asi?. Un niño de 7 años... :frown:

    Si dejamos de hacernos preguntas, dejaremos de aprender.

    Lo único que veo que consigue una respuesta como la tuya es que acabemos dudando de todo sin cuestionar nada. Y, para mí, eso sería una verdadera pena.

    Tu argumento se convierta en: "como la IA puede inventar cualquier cosa, ya no merece la pena escuchar al otro ".

    Eso erosiona algo muy básico: la confianza entre personas. Y confieso que esa pérdida de confianza entre personas me preocupa profundamente.

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    • Gracias!
  • #26
    Fecha comentario:
    21/07/2026 18:23
    #26
    #20 Hola Sifu!!

    Si, he escrito unos párrafos exponiendo datos sin entrar en el detalle de como se han conseguido ni las limitaciones tanto de la obtención como de la interpretación de los mismos. De todas maneras creo que la conclusión en líneas generales no es desacertada.

    Tus preguntas y consideraciones son pertinentes y me han dado que pensar. Haré algunos comentarios partiendo de la base de que no soy ni experto ni profesional de la paleoclimatologia. Y lo hago no para imponer una opinión sino por el placer de charlar sobre el tema.

    El estudio de los testigos de hielo es un mètodo directo ya que analiza el aire atrapado en las burbujas y permite a los cientificos obtener datos de unos 800.000 años. Como dices el método tiene fuentes de incertidumbre, el principal es el proceso físico de atrapamiento del aire y cierre de las burbujas que puede durar años con lo que se puede mezclar el aire de distintas décadas. Es por ello que el resultado del análisis de una burbuja no proporciona la concentración de un año concreto sino un promedio de un periodo de tiempo. Por tanto un cambio brusco y repentino de la concentración de CO2 de corta duración, unas pocas décadas, podria quedar "suavizado" como apuntas e incluso pasar inadvertido.

    La disolución de los sedimentos marinos de carbonato de calcio fue uno de los fenómenos geológicos a los que me he referido y que provocaron liberación del CO2 a la atmósfera y el consiguiente pico entre el Paleoceno y el Eoceno.

    Me has preguntado: "¿Es metodológicamente equivalente comparar un aumento de 100 ppm en 5.000-10.000 años obtenido de un registro paleoclimático suavizado con un aumento de unos 150 ppm en apenas 200 años medido instrumentalmente?" . Está claro que no es metodológicamente equivalente ya que en el primer caso los datos se obtienen a partir del aire atrapado con las limitaciones previamente comentadas y en el segundo caso es un análisis directo. Y en el primer caso se ha de interpretar como el promedio de un período de tiempo y en el segundo es una medida de una muestra de aire atmósferico de un momento concreto. Entiendo que los cientificos aplican correciones para corregir dentro de lo posible estos sesgos.

    Y para las mediciones más allá de los 800.000 años, como en la pregunta que haces de los 56 millones, efectivamente no hay métodos directos y los científicos usan el estudio de los registros fósiles mediante métodos iindirectos que pueden tener un margen de error importante. Por ello trabajan con diferentes métodos, analizando distintos tipos de registros, y solo cuando hay coincidencia entre ellos consideran que el nivel de certeza es alto. Y aún asi los margenes son amplios, como en el caso comentado del pico de CO2 del Paleoceno-Eoceno, hablan de 1000 a 1500 ppm, no aproximan más.

    He intentado explicar de donde sale cada dato de la entrada anterior y también las fuentes y el grado de incertidumbre (se podría detallar más) con lo que estoy de acuerdo en que los datos ni representan exactamente lo mismo ni se han obtenido de la misma manera aunque esto es una limitación inherente a la paleontologia en general y en este caso, a la paleoclimatologia. El estudio de los registros del pasado es lo que tiene.

    Saludos,

    Respecto a la interpretación de la comparación de velocidades y en definitiva en dar
    respuesta a la pregunta de si la rápida variación actual se debe solo a la acción humana (la contribución via emisiones es indudable) o bien subyace un fenómeno natural, pues yo no estoy facultado para responder. En consecuencia doy crédito a la comunidad científica, al mundo académico, que parece ser que ha concluido que la velocidad del cambio actual no tiene precedente histórico pese a las limitaciones comentadas. Y entiendo que ellos han aplicado tratamientos estadísticos y matemáticos así como las correciones oportunas, a los datos obtenidos que les permiten hacer esta afirmación.


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    • Gracias!
  • #27
    Fecha comentario:
    21/07/2026 18:24
    #27
    #22 Que fuerte, no?

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    • Gracias!
  • #28
    Fecha comentario:
    21/07/2026 20:45
    #28
    #8 Doy fe de ello.

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    • Gracias!
  • #29
    Fecha comentario:
    21/07/2026 21:09
    #29
    #25 Hola de nuevo Sifu,

    Acabo de leer tu entrada y me sabe mal que consideres que me he limitado a escribir datos memorizados o copiados, sin ningún espíritu crítico y sin saber su significado.

    Solo intentaba dar una opinión apoyándome en unos datos sin entrar en detalles ni dar una conferencia.

    He respetado tu primer texto de respuesta considerándolo una aportación y una invitación a hablar sobre el tema. Veo que me he equivocado.

    Por cierto, también tengo formación científica y también me han explicado en qué consisten la ciencia y el método científico.

    Saludos,

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    • Gracias!
  • #30
    Fecha comentario:
    21/07/2026 21:29
    #30
    #29 Jordi, lo único que quería decircon esto:

    "Lo bueno de todo esto es que eso mismo pensé yo al leer el post de Jordi2: datos sin cuestionarse nada, puro titular... o pura IA."

    Esa fue mi primera impresión al leer tu post. Despues dediqué tiempo a responderte y a plantearte preguntas. De hecho, ya en mi primera respuesta te decía:

    "Cuestionar estos aspectos no invalida automáticamente la conclusión general a la que llegas."

    Lo que quería expresar es que esa desconfianza hoy en día puede aparecer casi por defecto. Ese era el fenómeno general del que hablaba, no un juicio sobre ti.

    Perdona si me he expresado mal. Si realmente hubiera pensado que era un texto generado por IA, o simplemente un copia y pega sin reflexión, no habría dedicado ese tiempo a responderte.

    Saludos.

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    • Gracias!
  • #31
    Fecha comentario:
    21/07/2026 22:29
    #31
    Gracias por la respuesta, aclarado el malentendido :)

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    • Gracias!
  • #32
    Fecha comentario:
    22/07/2026 14:16
    #32
    #26 Jordi, gracias por la explicación. Creo que precisamente este tipo de intercambio es mucho más interesante.

    Empiezo por los testigos de hielo. Como indicas, los registros continuos nos permiten llegar aproximadamente a los 800.000 años, aunque ya existen perforaciones que alcanzan alrededor de 1,2 millones de años y cuya secuencia todavía se está reconstruyendo. Son, probablemente, los registros paleoclimáticos de mayor resolución que tenemos, pero siguen teniendo limitaciones inherentes al propio método.

    Una de ellas, como indicas, es el tiempo que tarda una burbuja de aire en quedar completamente aislada dentro del hielo. Ese proceso puede durar desde décadas hasta incluso siglos, dependiendo de las condiciones. Es como un radar de tramo: no mide la velocidad instantánea, sino una velocidad media. Si el tramo es corto, la resolución es mejor; si el tramo es muy largo, los picos rápidos quedan suavizados. Y precisamente esa es la máxima resolución de la que disponemos hoy. El resto de registros paleoclimáticos, al ser indirectos, incorporan todavía más incertidumbre .

    Para mí, esas incertidumbres no son un problema; forman parte de la ciencia y hay que asumirlas. Donde sí veo una dificultad es cuando ese conocimiento debe traducirse a un lenguaje político o mediático, porque muchas veces se simplifica hasta convertirlo en una afirmación categórica. Decir que no se han detectado aumentos de CO2 con la velocidad actual es una afirmación compatible con los datos disponibles. Pero eso no es exactamente lo mismo que afirmar que nunca pudieron producirse episodios mas rápidos que los actuales, pq el registro actual no tiene resolución suficiente para identificarlos.

    Y esa reflexión tampoco pone en duda que hoy se esta aumentando el CO2 atmosférico mediante nuestras emisiones. Eso está medido directamente y los datos están ahí.

    Ahora me pongo un poco "cuñao". Quizá por haber estudiado Geología siempre pienso en escalas temporales. Nuestras emisiones se producen en escalas del orden de 10^2 años, mientras que mecanismos reguladores como el ciclo carbonato-silicato actúan en escalas de 10^4-10^5 años. A esas escalas, la Tierra seguirá evolucionando y ajustándose como lo ha hecho durante miles de millones de años. La verdadera emergencia, desde mi punto de vista, no es para el planeta, sino para nosotros.

    Hemos desarrollado nuestra civilización, nuestras ciudades -muchas de ellas junto al mar- y nuestro sistema agrícola durante un período geológicamente relativamente estable. Si esas condiciones cambian con rapidez, sea cual sea la combinación de causas, quienes tenemos un problema somos nosotros, no el planeta.

    Eso me recuerda una frase que nos repetían en Dinámica Interna y que nunca he olvidado: "Los terremotos no matan; matan las construcciones." Evidentemente es una simplificación, pero la idea era distinguir entre el fenómeno natural y la vulnerabilidad creada por el ser humano.

    Creo que esa forma de separar los distintos factores es la que, probablemente por deformación geológica, sigo intentando aplicar cuando analizo temas complejos como este.

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    • Gracias!
  • #33
    Fecha comentario:
    24/07/2026 17:35
    #33
    #32 Muy interesantes tus comentarios. Y si, las limitaciones de la muestra y los métodos deben ser tenidas en cuenta y/o citadas cuando se llega a una conclusión.

    Por eso, en un informe prefiero el "No se detecta" al "Negativo" o bien un texto del tipo "En la muestra estudiada y con la metodología utilizada no se detecta...."

    Y estoy de acuerdo en que la emergencia es nuestra, de nuestra civilización o del planeta tal como lo conocemos y no del planeta como tal.

    La Tierra siempre ha evolucionado y lo seguirá haciendo. Cuando los cambios se han producido lentamente los seres vivos, en general, han evolucionado y se han podido adaptar. Si los cambios han sido bruscos, se han producido crisis y extinciones.

    Hace un par de años asistí a una conferencia de divulgación de un catedrático de Ecología de la UAB. Nos explicó que hay unos cuantos sistemas ecológicos, 7 creo, que, según los modelos, están en riesgo de colapso (punto de retorno) con el aumento de temperatura. Por ejemplo, un sistema determinado está en riesgo con un aumento de 1,5 grados, otro con 2, etc.

    Explicaba que si un sistema llega al punto de no retorno lo que ocurriría es que habría un cambio/adaptación y surgirían nuevas condiciones. Y que esas nuevas condiciones, pues, podían gustarnos o no.

    Y eso, viene a ser lo que decías, que el riesgo es para nosotros y las condiciones en las que hemos desarrollado nuestra civilización.

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    • Gracias!
  • #34
    Fecha comentario:
    28/07/2026 08:59

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