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Última actualización: 29/06/2022 a las 21:59:00 (CET)

Generalitat y Val d'Aran buscarán reducir los atascos a la estación de esquí de Baqueira Beret

Generalitat y Val d'Aran buscarán reducir los atascos a la estación de esquí de Baqueira Beret
El transporte por cable es sostenible y más económico que una carretera
Los atascos que se crean en el acceso a la estación de esquí de Baqueira Beret en ciertas fechas de la temporada de turismo de invierno, obliga a plantear mejorar el sistema de movilidad en los 15 kilómetros de la C-28 que van de Vielha a las pistas.

El incremento de visitantes que está registrando la estación de esquí de Baqueira Beret  Baqueira Beret en estos recientes años, está haciendo que la presión sobre la C-28 que conecta Vielha con el pie de pistas sea cada vez mayor. En momentos punta de la temporada de turismo de invierno, las retenciones matinales son un constante. La sensación es que en esas fechas hay una enorme distancia de acceso entre los que se quedan a dormir en el núcleo de Ruda y/o zona de influencia, respecto a los que eligen hacerlo en la capital de la Val d'Aran, creando una separación entre 'los de arriba y los de abajo'.

Generalitat y Conselh de la Val d'Aran son conscientes de esta problemática, y también de que debe tenderse hacia un sistema de movilidad sostenible con el medio ambiente. El pasado viernes, el vicepresidente de la Generalitat y conseller de Polítiques Digitals i Territori, Jordi Puigneró, acordó con la síndica d'Aran, Maria Vergés, que se crearía una mesa de trabajo para abordar los temas de movilidad en la comarca. Especialmente en lo que se refiere a la conexión con las pistas de esquí de Baqueira Beret.

La Síndic de la Val d'Aran ha reclamado mejoras para este tramo de 15 kilómetros de la C-28, pero que sean lo menos invasivas posible. Es decir, amables con el medio ambiente y sin crear inconvenientes entre los vecinos y residentes en el territorio.

 

De momento no se han dado ideas. Pero a lo largo de los últimos años se ha barajado por ejemplo la instalación de un telecabina o teleférico desde Vielha a Baqueira, tal como hacen en el Pirineo francés, donde conectan población y pistas con este tipo de remonte.

También se ha especulado con construir una linea de tren, funicular o cremallera, aunque esto tendría un coste mucho más alto y plazos de ejecución muy dilatados en el tiempo.

Finalmente, el Ministerio de Fomento planteó en su momento mejorar la conexión por carretera desde la salida del túnel de Vielha, creando una conexión prácticamente directa con las instalaciones de la estación de esquí de Baqueira Beret.

Entre las actuaciones que se han llevado a cabo estos años para disuadir al turista que se aloja en Vielha de coger su coches, es la implantación de una linea de autobús. Pero al circular por la misma calzada que los vehículos particulares, en épocas punta de la temporada de esquí, sufre los atascos. En algún momento se ha planteado tratar de crear un tercer carril que podría ser de uso exclusivo para autobús en algunos momentos del día. Sería de subida durante las primeras horas de la mañana, y de bajada para devolver a los esquiadores a sus alojamientos por la tarde.

atasco en la carretera a Baqueira Beret
Los atascos pueden comenzar al despuntar el día. Foto: Ski The East

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69 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    26/05/2022 09:50
    #1
    tiene dificil solucion

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    26/05/2022 09:52
    #2
    #1 La única es un transporte por cable. Como en el Pirineo francés o los Alpes. La cuestión es quien pagaría ese remonte. Que personalmente creo que debería ser Vielha porque es quién más beneficiada saldría.

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  • #3
    Fecha comentario:
    26/05/2022 09:54
    #3
    No se, no se... ¿No se podría hacer otra carretera de acceso distinta?

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:08
    #4
    La solucion mas facil y barata es restringir la circulacion en las horas punta (solo coches autorizados) y poner buses lanzadera electricos que funcionen como un metro entre Vielha y pistas.

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  • #5
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:09
    #5
    Hay veces que el ser humano es idiota…. La carretera de Vielha a Baqueira tiene unos arcenes de más de 3 metros en cada lado, si son usados en momentos puntuales para dar salida con dos carriles para arriba durante la mañana y dos para abajo por la tarde…. Igual ya está la solución. Todo regulado por semáforos y por los mossos, que se ponen en las rotondas a no hacer nacer nada. Este sistema de carriles alternativos de circulación se usa mucho en Andorra y descongestiona bastante. Pero no, lo mejor es meter un telecabina para que se lleven la pasta lis de siempre…

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  • #6
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:11
    #6
    #4 esta idea tb me parece muy buena, sin funciona bien la verdad que es una opción y Nadir toca el coche

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  • #7
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:42
    #7
    #2
    Cuantos Kilómetros seria ....?. Directo o con paradas...?

    Hay muchos paises de todo el mundo que pagan por el acceso al aparcamiento, en función de los ocupantes del vehículo . Un vehículo con 4 personas 5 $, uno con 1 persona 25 $. A fin de fomentar el uso de grupos. Otras como Banff - Lake Louise, autobuses lanzaderas. A

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  • #8
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:44
    #8
    Poner un telecabina ... de cuantos kms de largo? vamos eso es demasiado complejo de entender.

    Hacer nueva carretera? Conociendo la zona, vas a tener que taladrar mucha montaña y ni así.

    La carretera hacerla con carriles bidireccionales? Por desgracia esa carretera es la única que pasa por los núcleos de población y los habitantes del valle trabajan y tienen que desplazarse por esa misma carretera.

    Y luego está la subida a Beret ... eso es otro caos total sobre todo de bajada ...

    Tiene muy difícil solución la verdad ... poner autobuses sería solución si tuvieran una vía directa, pero si tienen que pasar por la misma carretera, estamos en las mismas. Quizás sería la única solución, pero se debería sacar un carril para este propósito independiente de los coches.

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  • #9
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:44
    #9
    Poner un telecabina ... de cuantos kms de largo? vamos eso es demasiado complejo de entender.

    Hacer nueva carretera? Conociendo la zona, vas a tener que taladrar mucha montaña y ni así.

    La carretera hacerla con carriles bidireccionales? Por desgracia esa carretera es la única que pasa por los núcleos de población y los habitantes del valle trabajan y tienen que desplazarse por esa misma carretera.

    Y luego está la subida a Beret ... eso es otro caos total sobre todo de bajada ...

    Tiene muy difícil solución la verdad ... poner autobuses sería solución si tuvieran una vía directa, pero si tienen que pasar por la misma carretera, estamos en las mismas. Quizás sería la única solución, pero se debería sacar un carril para este propósito independiente de los coches.

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  • #10
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:48
    #10
    Yo creo que la mejor opción, y supongo que la mas cara, es poner tranvía que siga en lo posible el recorrido de la carretera. Con paradas en los pueblos. De esa forma pueden subir y bajar tanto a esquiar como a trabajar. Suelen tener mucha mas capacidad que un telecabina. Son ecológicos. Y la frecuencia se puede regular en función de los horarios de la gente.

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  • #11
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:51
    #11
    Un tranvía sería la solución para los pueblos del valle pero, en el momento que tienes que hacer la subida a Baqueira, hay que superar un desnivel que no sé yo si es factible.

    También sería caro y supondría hacer un trazado nuevo que no existe.

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  • #12
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:53
    #12
    Me ha saltado la pagina.
    Lanzaderas Banff a Sunshine, Norquay autobus gratuito.

    Y algunas americanas con pie de pista extenso, igual pasan por los hoteles que les indican cada día desde los mismos si tienen que recoger o no.

    Quizá sea la manía nuestra de llegar hasta la silla, con el coche. Y la solución es cambiar el Chip. El kid de la cuestión que allí funcionan como un reloj.

    Difícil solución y de impacto ambiental, como es el valle.
    :+:

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  • #13
    Fecha comentario:
    26/05/2022 10:55
    #13
    Desde la salida de Vielha hasta el parking de 1500 hay 8 rotondas que ralentizan la circulación, incluso en los momentos de poco tráfico; además están las travesias de Arties y de Salardú.
    Las oluciones a corto plazo las veo poco válidas, por lo que el planteamiento tiene que ser a futuro: bien con una nueva carretera, bien con un telecabina desde Vielha.

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  • #14
    Fecha comentario:
    26/05/2022 11:02
    #14
    Y si cogemos todos los telecabinas y en vez de por el aire los ponemos por su propio carril en el suelo? Así no necesitamos más carretera y con carril dedicado no tendría atascos.
    Ya si los unimos todos para que no haya problemas para subir y bajar la gente y que sea todo de golpe en varias paradas en los pueblos sería la bomba para repartir el alojamiento.
    Y si encima en vez de cable le ponemos un motor a la primera y última cabina nos evitamos los costosos cables y el mantenimiento. Y además pueden ser eléctricos que son mucho más eficientes a nivel energético.

    Ya sé, lo llamaré Telecabina Electrico Terrestre Autopropulsado Superior...

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  • #15
    Fecha comentario:
    26/05/2022 11:07
    #15
    La solución es ponerle cañones de nieve a la carreta e innivarla desde Viehla hasta Baqueira. Así mismo, implementar un servicio de calesas sobre esquíes tiradas por renos, con su catering gratuito, su botellita de cava y su mantita de piel de oso polar. Esta si sería una forma puntera de desincentivar el uso del vehículo privado, con estilo, y de una forma verde y sostenible a la par. Ya que para el esquiador, las opciones serían o un quita y pon de cadenas continuo, ya que el parking se dejaría sin innivar, o el amigable y encantador paseito en calesa...
    Ademas, para rematar la jugada, en verano se soltarían los renos a pastar en la estación, cumpliendo la función de mantenimiento de los prados alpinos de Beret. Dándoles un bucólico aspecto hiperbóreo y pormocionando con ello un turismo de montaña veraniego de observación de fauna alóctona que ayude a sufragar el gasto del sistema. Es mas, se construye una suntuosa casa de troncos de madera en Beret y se mete a un gordo con barba, a ser posible no alcohólico, disfrazado de Santa Claus, que haga las delicias de chicos y grandes en sus visitas estivales a la nueva Laponia aranesa

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  • #16
    Fecha comentario:
    26/05/2022 11:09
    #16
    Hoy en día no hay problema con la longitud de los telecabinas. En Bolivia tienen un sistema de urbano de varias líneas y decenas de kilómetros.

    Los telecabinas urbanos se están revelando como un buen sistema de movilidad urbana. En Toulouse inauguraron uno el otro día. De momento tres kilómetros, pero con el objetivo de ampliar a más líneas y kilómetros.

    Hay que dejar de pensar que los telecabinas solo tienen un punto A y un B.

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  • #17
    Fecha comentario:
    26/05/2022 11:21
    #17
    Es un tema muy interesante.
    Pero en mi opinión, en el Valle de Arán, con el 90% de los pueblos a pie de carretera, la solución es fácil y no se porqué....NO SE HA HECHO NADA NUNCA.
    Convertir la carretera entre Vielha y Baqueira en 3 carriles (uno reversible en función de la hora), uno de los carriles exclusivo para autobús (gratuito, con frecuencias de no más de 15 minutos y paradas en cada pueblo). Y a todo esto, pones todos los aparcamientos de la estación de pago (25€ el día)....Y PROBLEMA DE MOVILIDAD RESUELTO.
    Con un sistema así, se podría reducir la cantidad de coches prácticamente a 0.
    Y no estás inventando nada eh....esto se hace en Aspen y es un éxito.

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    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    26/05/2022 11:52
    #18
    No hay que mirar solo Aspen ... ve a Austria en muchos de sus dominios, transporte por bus y toda la gente, sean niños, sean mayores, sea lo que sea, en bus. Y, sí, la gente puede ir en coche, y pagas tu aparcamiento.

    Cambiar el chip nunca está de más, pero eso no quita que la carretera a día de hoy es insuficiente para según que fechas ya que el trazado es pasar pueblo por pueblo.

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  • #19
    Fecha comentario:
    26/05/2022 12:59
    #19
    Otros para pillar fondos "Next Generation", a ver con que nos sorprenden...... :lol2:

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    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    26/05/2022 13:20
    #20
    #5 usar arcenes como carril está bien,pero hay que tener en cuenta que allí nieva y la nieve hay que despejarla y no siempre se puede dejar más allá del guarda Rail. Además, un coche averiado o parar a poner cadenas sería un caos.
    Se hace en salidas de circuitos,por ejemplo,y creo que va bien,pero es algo puntual. Allí con una nevada de un metro habría problemas en acondicionar de nuevo el sistema.
    Las rotondas,aunque dan su servicio,ralentizan mucho el tráfico. Mucho mejor un puente,pero eso lleva mucha pasta.
    También deberían de gestionar mejor la bajada de Beret. Creo que su principal problema es que desemboca en baqueira,justo coincidiendo con el parking,y ahí hay un embudo. Tal vez desviando la carretera para que salga más abajo ,o hacer un carril que salga más abajo podría ser parte de la solución.
    Un telecabina también,claro.

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  • IST
    IST
    #21
    Fecha comentario:
    26/05/2022 13:29
    #21
    Lo mejor, entrar por Esterri d'Àneu y fuera problemas ;)

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  • Coe
    Coe
    #22
    Fecha comentario:
    26/05/2022 13:43
    #22
    Ya está inventado.
    Autobuses incluidos en el abono, cómo se hace en muchas estaciones tanto en los alpes como es EEUU.

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  • #23
    Fecha comentario:
    26/05/2022 14:18
    #23
    Está claro tren cremallera y los coches en Vielha.
    Es cara pero definitiva, es lo mismo que tienen que hacer en Formigal desde Biescas.

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  • #24
    Fecha comentario:
    26/05/2022 14:24
    #24
    La Sindica, va pocas ideas y ninguna que luego cumplen.

    Eso si, todos los de conselh chupando del saber muy bien lo que hacen

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  • #25
    Fecha comentario:
    26/05/2022 14:46
    #25
    Mientras la carretera siga pasando por Arties y Salardú difícilmente se podrán evitar los atascos.

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  • #26
    Fecha comentario:
    26/05/2022 14:52
    #26
    A modo de ejemplo: En Meribel hay un telacabina 🚠 que sube desde Brindes les Bains hasta Meribel les Allues.

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  • AJP
    AJP
    #27
    Fecha comentario:
    26/05/2022 15:11
    #27
    Cuántos autobuses se necesitarían para subir a la gente entre las 08h30 y las 10h30?

    Teniendo en cuenta que en un autobús caben 45 personas sentadas y que de Viella a Baqueira tardaría unos 45 minutos, ida y vuelta.

    Y que en fin de semana puede haber 15 mil esquiadores. (https://www.nevasport.com/noticias/art/40877/Baqueira-marca-su-record-historico-de-afluencia-de-esquiadores/)

    Pon 3 mil esquiadores desde Viella, 65 autobuses. Si hacen 3 trayectos, 25 autobuses +o-

    Y habría que pensar en autobuses para Salardú, Artíes, Gessa, ...

    Lo veo inmanejable, la verdad

    En Aspen hay autobuses que conectan las 4 zonas. Además, hay autobuses que conectan Aspen con pueblos cercanos (yo me alojé en uno de ellos), pero el grueso de la gente se aloja en los centros de esquí

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  • #28
    Fecha comentario:
    26/05/2022 15:12
    #28
    Siendo realista, la única solución a corto plazo es poner autobuses y fomentar de alguna forma que la gente no coja el coche. Y, para ello, hay que dar prioridad a los autobuses en la carretera. Es lo más económico.

    Pero si no empiezas a quitar la costumbre de subir con el coche a la gente, poniendo parkings de pago o lo que sea, seguirán subiendo y, cogerás un bus y tardarás la hora.

    La gente dirá que es que lleva muchas cosas encima, que es un lío, que si voy con niños ... a ver, en los Alpes, en la gran mayoría de valles, coges el bus para ir a la estación y nadie se queja. Y fijo que gente que si se hace en España pondrían el grito en el cielo por el recorte de libertades, va a los Alpes y coge el bus tan a gusto.

    A corto plazo, es la única solución posible.

    Todo lo demás, es a un medio-largo plazo con un coste elevado. Y, realmente, hay que valorar si compensa para 4-5 fines de semana al año y unas navidades.

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    • Gracias!
  • #29
    Fecha comentario:
    26/05/2022 15:24
    #29
    #23 es lo mismo que tienen que hacer en Formigal desde Biescas.

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    • Gracias!
  • #30
    Fecha comentario:
    26/05/2022 15:54
    #30
    #5
    Has pensado porque son tan anchos los arcenes ...?
    Cuando pasan las maquinas donde dejan la nieve........?
    :+:

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    • Gracias!
  • #31
    Fecha comentario:
    26/05/2022 15:55
    #31
    Habrá que comerse los atascos y ya está. Esa es la opción más económica.

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  • #32
    Fecha comentario:
    26/05/2022 16:14
    #32
    ¿Y un telecabina partiendo desde Arties con parada en Salardu y Bagerge y destino zona Beret? con un gran parking subterráneo en Arties para aquellos que van desde Vielha. Generaría grandes posibilidades y si bien lo ideal sería que partiera desde Vielha, de esta forma se disminuirá el coste y se evitarían las zonas que mayores retenciones generan (Arties, Salardu, 1500…)…no se, lo que está claro es que algo hay que hacer teniendo muy presente el impacto ambiental y con visión al largo plazo…

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  • Ax
    Ax
    #33
    Fecha comentario:
    26/05/2022 16:22
    #33
    Se podría hacer lo que hacen en Suiza: circunvalaciones en cada pueblo mediante túneles que se adentran en la ladera de la montaña. La carretera principal no tiene intersecciones ni interrupciones y cada vez que se aproxima a un pueblo lo rodea mediante un túnel. Cada pueblo tiene sus accesos mediante salidas de e incorporaciones a la carretera principal, sin interrumpir su circulación. Esa es la solución, y además así puedes rodear Viella y enlazar con el túnel que cruza a la Ribagorza.

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  • Ax
    Ax
    #34
    Fecha comentario:
    26/05/2022 16:29
    #34
    Y en los pueblos en los que no se pueda hacer túnel, hacer circunvalación sin rotondas. Con incorporaciones a la carretera principal mediante puentes y carriles de entrada y salida.

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  • #35
    Fecha comentario:
    26/05/2022 17:51
    #35
    No se para que os complicais tanto, con lo sencillo que es esperar un par de años.

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    • Gracias!
  • #36
    Fecha comentario:
    26/05/2022 18:33
    #36
    Este Juan, siempre a la última :lol2: :lol2: :lol2:
    Saludos.

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    • Gracias!
  • #37
    Fecha comentario:
    26/05/2022 19:12
    #37
    Otra opción sería abrir la Tuca de nuevo para repartir los visitantes del valle.

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    • Gracias!
  • #38
    Fecha comentario:
    26/05/2022 19:55
    #38
    #28 ya están aquí los ricos diciendo que si parking de pago. En Sierra nevada el parking es de pago y el atasco el mismo.

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    • Gracias!
  • #39
    Fecha comentario:
    26/05/2022 19:56
    #39
    #33 eso es casi más caro que un telecabina.

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    • Gracias!
  • #40
    Fecha comentario:
    26/05/2022 19:57
    #40
    La solución es buses incluidos en el FF con mucha frecuencia. Ver cómo responde eso y ya se vería

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    • Gracias!
  • #41
    Fecha comentario:
    26/05/2022 20:30
    #41
    #38 con una diferencia, solo y solo si han articulado un sistema de buses eficiente (que tengan carril preferencia circulación y regularidad horaria desde varios puntos del valle) si que creo se debería poner algo disuasorio para que la gente deje el coche.

    En muchos sitios lo hacen así, y no pasa nada ehh

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    • Gracias!
  • #42
    Fecha comentario:
    26/05/2022 21:32
    #42
    Si en Baqueira hubiera mas camas de alojamiento a precio de Vielha se minimizaria el problema

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    • Gracias!
  • #43
    Fecha comentario:
    26/05/2022 22:51
    #43
    Para evitar los atascos con poner el precio del forfait a 150€/día se evitaría en gran medida :lol2: :lol2:

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  • #44
    Fecha comentario:
    26/05/2022 22:51
    #44
    #33 , aunque el precio de los túneles sea similar a la de un telecabina el uso que se les puede es mucho mayor. Se pueden utilizar todo el año y no sólo por quien suba a esquiar o en verano con bici, paseos.... Y el mantenimiento mucho más sencillo. Saludos

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    • Gracias!
  • #45
    Fecha comentario:
    26/05/2022 23:18
    #45
    Se abre La Tuca y se descongestiona el valle un 30% en días punta.

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  • #46
    Fecha comentario:
    27/05/2022 07:39
    #46
    Los pijos podemos, queremos y debemos llegar con nuestro coche hasta la Luis Arias si nos da la gana.

    No me van a quitar mi libertad para llegar con mi todoterreno a dónde me de la gana.

    Y si la libertad hay que comprarla a 150€ por día de aparcamiento se compra sin problema. Quién no pueda comprarla que se joda, se queda sin libertad.

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  • #47
    Fecha comentario:
    27/05/2022 10:27
    #47
    Lo más rápido y eficaz es un peaje horario.

    En las horas puntas mínimo 100 o 150 € la subida a Baqueira por la carretera y el precio iría disminuyendo gradualmente conforme te alejes del horario punta siendo gratuita la subida desde las 15 h por decir algo. La bajada tres cuartos de lo mismo.

    Eso sí el peaje tendría que ser por ocupante, que 100 € a repartir entre 5 hay muchos que estarían dispuestos a pagarlos y no arreglamos el problema.

    :diable:

    Ahora ya un poco más en serio algo fácil de implementar para la próxima campaña sería el tema de los peajes a un precio razonable pero mediante la compra con anterioridad del equivalente a un slot aéreo.

    Como reservar tú forfait o la mesa de un restaurante reservas la franja horaria en la que puedes subir, pueden subir x coches cada 10 min y listo, cuando la franja esté completa saltas a la siguiente. Evidentemente las mejores horas tendrán un precio más alto.

    Así sabes que el Lunes tienes que pasar por el peaje para empezar a subir de 8:40 a 8:50. y si lo pierdes pues ya sabes hasta que quede libre la carretera de esa limitación horaria no puedes subir.

    Con este peaje que tendría que estar totalmente dedicado a la construcción de la solución definitiva por la que se optase se financiaría la obra.



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  • #48
    Fecha comentario:
    27/05/2022 10:35
    #48
    #47 Solo una cosa, hay que poner un peaje especial en Orri a partir de las 15h para acceder al Moët ... hay que luego recoger los restos de la batalla.

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  • #49
    Fecha comentario:
    27/05/2022 10:40
    #49
    Además se podría apoyar el uso de transporte público si en cada slot de 10 min sale un bus gratuito que sería costeado mediante los ingresos obtenidos en el peaje.

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    • Gracias!
  • #50
    Fecha comentario:
    27/05/2022 11:55
    #50
    #31 Hay otra opción, se llama madrugar... e irte media hora antes que la masa. Claro que para ello los hoteles deberían dar los desayunos a una hora que actualmente casi ninguno trabaja.


    Pero esto es España, la solución que se tomará es aquella que implique hacer una obra lo más cara posible, para que se pueda trincar al máximo. Eso es lo que ha definido este país en los últimos cuarenta años.

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  • #51
    Fecha comentario:
    27/05/2022 12:16
    #51
    #47 Esa carretera es una comarcal que une dos comarcas.
    Parece que sea una carretera única para ir a esquiar y realmente es uno de los dos accesos para acceder al valle desde nuestro país.

    Existen varias soluciones para mi entender, dos pasan por gastar dinero en infraestructuras.
    Hacer crecer Baqueira a Varradòs y Viella pie de pistas. La otra es crear un cremallera que pase por todos los pueblos. ( Desde mi punto de vista la solución nunca debe ser preparar para poder meter más coches en el monte).

    Las otras soluciones don alojarse a Baqueira,madrugar más o ir fuera de temporada alta.

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  • #52
    Fecha comentario:
    27/05/2022 12:30
    #52
    #51 Evidentemente los empadronados en los municipios de ambos valles estarían exentos. ;)

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  • #53
    Fecha comentario:
    27/05/2022 12:47
    #53
    #51 Todo lo que planteas está genial pero siempre que no ampliemos la carretera tenemos como mínimo los siguientes peros...

    El cremallera estamos hablando de plazos que medimos mínimo en décadas.
    Convertir a Viella en pie de pistas si es con dinero salido de Baqueira sucede más o menos lo mismo.

    En general la media de la gente no va en temporada alta por capricho. La posibilidad de que se produzcan cambios sociales para permitir vacaciones escolares según el modelo que aplican en Francia no lo veo ni a medio plazo, por desgracia el esquí en este país no tiene tanto peso.

    Así que la única posibilidad real a corto plazo es distribuir el flujo de tráfico en un mayor periodo de tiempo, la solución que planteas de madrugar incide ahí. Pero como comentas el que madruga para más inri es castigado sin poder desayunar en el hotel. Ahí es donde entre el tema de los peajes.

    Tienes que favorecer en este caso al que madruga. Digamos que si madrugo puedo subir a Baqueira sin atascos y con el dinero que me ahorro del peaje en hora punta me costeo el desayuno se puede plantear.

    Las generalizaciones no son buenas, pero una parte nada desdeñable de las personas que paran fuera del núcleo de Baqueira lo hacen por las ofertas más económicas, así que perder desayunos no es un acicate para madrugar.

    Es un tema complejo.

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  • #54
    Fecha comentario:
    27/05/2022 12:49
    #54
    El transporte público con el empleo de autobuses siempre que use la misma carretera poco puede aportar.

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  • #55
    Fecha comentario:
    27/05/2022 13:00
    #55
    El transporte en bus solo puede ser si se prioriza en la carretera y se penaliza al que suba en coche. Poner parkings disuasorios y autobuses que salgan de ahí con mucha regularidad y en cantidad. Eso solventaría (que no solucionaría) el problema actual de colapso en ... cuantos? 10-15 días al año? Fuera de temporada, no hace falta hacer nada más. Todo lo que sea invertir en carreteras, trenes, remontes, ... dineral sin una amortización clara.

    Por ejemplo, a la salida de Arties, hay un descampado que dejan bastantes coches. Hazlo bien (varias plantas, subterráneo, etc ...) y que sea punto de aparcar y coger el bus para subir a Baqueira. Todo ello incluido en el FF. Y si aun así quieres pasar, pues pagas peaje. Lo mismo podría ser en los cuarteles de Vielha. Y los que están en Salardú o Tredós, realmente ya es un número de coches pequeño, hacer lo mismo al llegar a Baqueira. Y si quieres subir, aun así, a Beret, pues paga peaje. Eso se podría hacer, y cuando no es época punta, se retira barrera y autobuses y listos.

    La estación, año tras año, va creciendo y se va haciendo más grande, en cambio la carretera es la misma desde décadas.

    Los hoteles del valle deben también pensar en que, en invierno, el 90% de la ocupación es para ir a esquiar... porque no se adaptan y dan los desayunos a las 7h ?? es cuestión de adaptarse ... pero no, siguen empezando los desayunos a las 8h

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  • #56
    Fecha comentario:
    27/05/2022 13:04
    #56
    Se podría fomentar el uso de otras estaciones de esquí de al rededor, mas pequeñas y asi repartir a la clientela.

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  • #57
    Fecha comentario:
    27/05/2022 13:11
    #57
    #55 No podemos penalizar a la gente con peajes.
    La carretera no va a BB, es una carretera que pasa por BB y que une gran parte de ciutadania que vivimos en el Pirineo leridano utilizamos como carretera que nos une con el sur de Francia y el norte de España, sin importarnos lo que ocurre en BB.

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  • #58
    Fecha comentario:
    27/05/2022 13:17
    #58
    #57 Eso en muchos sitios está más que superado. Se coge ticket a la entrada, ejemplo por Arties, y pasado Baqueira subiendo ya el Port, pasas el ticket. De entrada y salida en el margen horario correcto, no pagas. Si eres habitante de Vall d'Aran o de Pallars Sobirà, evidentemente, no pagas. Solo pagas si entras y te quedas en la estación y no tienes alojamiento (fácil de controlar, ya que en el alojamiento te pueden validar el ticket que has recogido).

    Todo esto ya está inventado y funcionando desde hace años. Es más que la gente debe empezar a aprender a no siempre querer ir en coche hasta la puerta del servicio. Hazlo todo correcto y bien organizado y la gente se adaptará.

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  • #59
    Fecha comentario:
    27/05/2022 15:00
    #59
    La menos costosa de las opciones sería un telecabina..pero con un pequeño inconveniente,en días de mucho viento y grandes nevadas.quizas no funcionaría..la mejor = un tren ,o bien de cremallera.o al uso convenciónal. un ejemplo,,el tren que exite en la comunidad de Madrid...en la localidad de CERCEDILLA..que va a NAVACERRADA...

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  • #60
    Fecha comentario:
    27/05/2022 15:21
    #60
    Difícil solución a corto plazo, un tren cremallera sería lo más práctico como han comentado algunos compañeros aunque como digo la construcción de la infraestructura tardaría años en realizarse.

    Como otros proponen, una línea de autobuses muy amplía pero sin permitir la subida de coches sería la solución más rápida, claro, nada más el acceso para servicios generales.

    El incremento de esquiadores es exponencial y las carreteras son las que son, desde luego algo hay que hacer porque los fines de semana son tremendos, tengo amigos con casa allí que lo sufren, los privilegiados que vamos entre semana no sabemos lo que tenemos....

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  • #61
    Fecha comentario:
    27/05/2022 15:46
    #61
    He estado leyendo los comentarios y si la solución es compleja pero verdaderamente donde reside el problema, igual habría que centrarse ahí en lugar de pensar en obras faraónicas. En una carretera que no tenga semáforos aunque haya mucho coche la conducción debería de ser fluida. Porque se generan las retenciones verdaderamente? Son las rotondas? Es la entrada a Baqueira? Son las incorporaciones de los pueblos?

    Quizá la solución es mucho más sencilla de lo que imaginamos.

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  • #62
    Fecha comentario:
    27/05/2022 19:39
    #62
    #61 Un solo cuello de botella es suficiente para crear una gran retención, y el cuello de botella puede ser cualquier rotonda, un paso por una población a 50, un paso de cebra,..... Incluso la llegada a Baqueira, si los coches reducen la velocidad pensando a qué aparcamiento dirigirse, puede ser el cuello de botella que produzca la retención.

    Se puede hacer una gran carretera de 3 carriles, pero con un solo cuello de botella que quede, no sirve para casi nada, ya que el cuello de botella va a ser el que limite cuantos coches pueden ciircular por la carretera en un intervalo de tiempo, y en una carretera de montaña que pasa por varias poblaciones, eliminar todas las rotondas, limitaciones de 50, etc, parece complicado.

    El transporte público está muy bien, y es incluso necesario, pero, por una parte hace falta una flota enorme de autobuses para eliminar una parte significativa del tráfico de coches hasta el punto de reducirse las retenciones, y por otra, no es fácil "obligar" a la gente a usarlo, porque ante ese tipo de obligaciones lo normal es irse a otro sitio. Bastantes obligaciones tenemos en nuestro día a día....

    Un transporte de alta capacidad tipo "tranvía" desde Viella, con paradas que vayan recogiendo a la gente en cada población intermedia creo que estaría descartado por su coste. Para hacernos una idea, la línea 1 del tranvía de Zaragoza, con 13 km, la misma distancia que hay de Viella a Baqueira, costó unos 450 millones de euros.

    La solución más efectiva y lógica parece el telecabina, teniendo en cuenta que sería el telecabina para transporte de personas más largo del mundo, con unos 10 km. Por muchos motivos (longitud del recorrido, elevada capacidad de transporte, eliminar apoyos intermedios,...) parece que debería ser un sistema tricable (3S). Los 3S que se han instalado en los últimos años, con longitudes de 4 o 5 km como mucho, han rondado los 50 millones de euros, así que en este caso, con más del doble de longitud, y alguna estación intermedia, es fácil que se fuera a más de 100 millones de euros. Es una barbaridad, pero hay que verlo como una inversión a largo plazo, con una vida útil muy larga, y tal vez se podría acoger a los fondos Next Generation.

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  • #63
    Fecha comentario:
    27/05/2022 21:44
    #63
    Haced lo que queráis.....pero con fondos públicos por favor o una concesión. Hay que tener una visión de valor para el valle en cuanto a generación de caja de turismo...impuestos como el iva , irpfs , sociedades y otros.

    Por poner un número gordo...qué generación adicional de valor consigue? (Tb se pueden meter condicionantes de ahorro, medioambientales etc)

    El cremallera lo veo muy tope.....un gran aparcamiento disuasorio en Viella.

    Habría que hacer un estudio del origen de salida para realmente ponerlo en el lugar adecuado.

    Un cremallera a lo Zermatt mola mazo y sigue subiendo el nivel del Valle....que se llene de franceses y nos llenen de euros!!!

    Si se hace algo...que se haga bien....
    Si el valle lo llenamos en verano, bienvenido sea!!! Que esté como dolomitas...mas petado en verano que en invierno!

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  • #64
    Fecha comentario:
    28/05/2022 02:07
    #64
    Con una circunvalación en Arties y tercer carril en los tramos en que la carretera es ancha se ganaría muchísimo. Tal vez en casarílh y escunhau sobren las rotondas, tal y como están diseñadas, sólo son cómodas para los mossos..

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  • #65
    Fecha comentario:
    28/05/2022 02:21
    #65
    Y reserva de parking con forfait en findes y temporada alta al estilo VALDESQUI

    De todos modos si siguen creciendo en kms pistas y urbanizaciones seguirá sin resolverse el problema

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  • #66
    Fecha comentario:
    28/05/2022 07:37
    #66
    #63
    Venga dinero público. Venga mamandurrias.
    Subvenciones si, subvenciones no... depende como me levante 🤣🤣.

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  • #67
    Fecha comentario:
    31/05/2022 19:47
    #67
    En definitiva, lo mejor es que todo el mundo se compre una casa en Baqueira y punto. Fin de los atascos.

    Muchas gracias,

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  • #68
    Fecha comentario:
    02/06/2022 13:05
    #68
    #67 No tienes ni para pagar lo que cuesta la puerta, y lo sabes :lol2:

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  • #69
    Fecha comentario:
    02/06/2022 14:06
    #69
    Este es un tema que me apasiona y que por culpa de los calores no he visto a su debido tiempo.
    Lo primero que quiero decir es que me alegra saber que Baqueira es consciente de un problema real muy muy importante y del que muchos nos llevamos quejando mucho tiempo y es que de nada sirve ampliar remontes si seguimos perdiendo horas y horas de atasco en los accesos y las salidas.
    La solución no pasa por ampliar los carriles de la carretera, sin otras medidas asociadas imprescindibles.
    De hecho, antes de ampliar la carretera, es mas importante otra actuación: impedir que cada coche que accede a la carretera, desde Viella hasta Baqueira, detenga la circulación, porque en la practica la carretera tiene decenas de intersecciones, una en cada acceso a la misma. Las incorporaciones deben simplificarse todo lo posible, concentrándose en cuantos menos puntos mejor, y realizándose con cuanto mas largo carril de incorporación mejor, para evitar que la serpiente reduzca su velocidad cuando uno se mete.
    Por supuesto reducir o anular las intersecciones reales, cruces, rotondas, pasos de peatones, cada intersección es como una incorporación que paraliza el trafico.
    Tan útil como limitar los accesos a la via, lo es facilitar las salidas, ramificarlas, y facilitar cada carril de salida para que cada vehículo que abandone la via lo haga sin reducir su velocidad en la propia carretera.
    Luego de todo esto, entonces puedes ampliar con un carril que sea reversible.
    Pero antes hay medidas que la estación debe hacer, que son mas sencillas y urgentes, a la par que fáciles y muy poco costosas, y ahí el ejemplo perfecto es mi querida estación de casa: Valdesqui.
    Creo que la gestión del trafico, de los accesos y de su aparcamiento que ha implementado Valdesqui es, permitidme la expresión, pura poesía.
    Tanto que he pedido mas de una vez que tenga un premio especial en los SkitheEast #17
    Valdesqui este año ha conseguido que el 25% de sus usuarios suba en autobus!, es una pasada, pensadlo.
    Y no solo eso, fomenta desde su web que los coches vayan ocupados por 3 ó mas personas reservándoles plaza de aparcamiento de forma GRATUITA. y limita el numero de coches que pueden subir con 1 sola persona. Imaginad la cantidad de coches que se ahorra la carretera!!! en Madrid se han acabado muchos de los atascos históricos que se generaban.
    Pensad una cosa, este año Astún ha copiado la idea y ha puesto su parking principal de pago cobrando no se si 5€. Valdesqui tiene tal capacidad de convocatoria que podria cobrar 10€ por el parking y lo llenaría. Sin embargo le ha dado la vuelta, parking reservado y gratis, y cercano a pistas, a los coches que suban llenos.
    Creo que la politica medioambiental de las empresas debe ser una de sus prioridades, y las estaciones de esqui deben mirar a esta mini estación de la Sierra de Guadarrama como si fueran los Galos, y copiarles. Invito a Baqueira, a Masella o a GranValira, o Sierra Nevada a hacer lo mismo. (creo que SN ya ha implementado algo parecido en algunas jornadas de esqui del año)
    os dejo un link a la noticia de valdesqui
    y otro a un tuit reciente para que entendais lo del numero de carriles con un video de Los Angeles.
    Saludos a todos
    @ingeniquitecto

    Valdesqui: https://www.nevasport.com/noticias/art/62831/valdesqui-valora-satisfactoriamente-ua-temporada-de-esqui/

    Video LA: https://twitter.com/ingeniquitecto/status/1531562407809765377

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