Fallece un esquiador en Baqueira haciendo fuera pista

23.608

Por Ivan M el 4/4/2022 18:16

Poco después de mediodía, una avalancha ha arrastrado a un esquiador de 22 años en la Val d'Aran, en las inmediaciones de la estación de esquí de Baqueira Beret.

Un esquiador de 22 años ha fallecido a primera hora de la tarde de este lunes después de que fuera arrastrado por un alud en la Val d'Aran. El suceso ha tenido lugar poco después de las 13.00 horas en un itinerario fuera de pistas de Baqueira Beret conocida como la Vinyeta.

Hasta el lugar se han desplazado pisteros de la estación y los Pòmpiers de Arán. El joven estaba inconsciente y le han hecho las maniobras de reanimación. Ha sido trasladado en helicóptero hasta el helipuerto de Vielha y evacuado en ambulancia al hospital, donde ha muerto poco después.

El riesgo de aludes era de 4 sobre 5 según había informado la estación este lunes a través de las redes sociales.

Este es el segundo fallecido en la Val d'Aran este invierno, después de que el pasado 5 de febrero otro esquiador sufriese un grave accidente mientras esquiaba por una zona cerrada por el servicio de pisters de la estación de esquí de Baqueira Beret, el itinerario de la Pasarells.

84 Comentarios Escribe tu comentario

Ramon Martinez

#1
Fecha comentario:
04/04/2022 18:38

#1
Revisa bien la información antes de publicar o pregunta porque ya te digo yo que en Escorna no ha sido el accidente. A sido en otro sitio de la cara norte muy conocido por los freeriders locales pero no en Escorna.
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Surfi

#2
Fecha comentario:
04/04/2022 18:50

#2
Viñeta dicen testigos. DEP.
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Ivan M

#3
Fecha comentario:
04/04/2022 19:08

#3
#1 Ha sido en la Vinyeta, si. Pero la primera info era que había ocurrido en Escornacabres.

Ahora me han confirmado que es en Vinyeta.
La estación ahora mandará un comunicado.
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urzaiz

#4
Fecha comentario:
04/04/2022 19:25

#4
Qué pena. Que descanse en paz y ánimo para familiares y amigos.

Mucho cuidado estos días.
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Cris 58

#5
Fecha comentario:
04/04/2022 19:27

#5
Descanse en paz.
El conocimiento y el respeto de la montaña,sus fuera pistas ,palas con sus riesgos de avalancha en especial despues de una nevada,tendria que ser asinatura obligatoria para todos los freeriders mas para los jovenes.
Lo siento en el alma.
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Ramon Martinez

#6
Fecha comentario:
04/04/2022 19:27

#6
#3 Que un medio "especializado" en esquí como se supone que es esto publique un copiar pegar de un medio generalista pues la verdad que es un periodismo bastante cutre. Me parece normal que los que escriben en el Segre o en la SER no tengan ni idea de lo que es Escorna o de que es nada de nieve, pero que lo publiques aquí asi me parece ridículo. Menos copiar pegar y mas información de verdad.
Un saludo.
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Frigola desde fuera

#7
Fecha comentario:
04/04/2022 19:33

#7
Esa foto es de un accidente en VallNord, ANDORRA
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farandi

#8
Fecha comentario:
04/04/2022 19:37

#8
Lo he visto ocurrir, ha sido en viñeta, había pasado yo por la parte de arriba y estaba el cartel de peligro de Avalanchas, nivel 4 de 5. Lo siento y es una pena... pero no aprendemos, o al menos algunos tarde.

Estábamos todos en Baqueira, o casi todos, porque muchos pisters con los que he hablado me han dicho que muchos iban sin ARVA, mochila (con pala y sonda, etc) Pero ha habido un momento a las 11am que en el Saumet había fácil 90% de gente local con buenas mochilas, esquís, sabían por donde iban.... pero había muchas ganas y desesperación, es la última nevada de la temporada y se nota. Los pisters decían que pocas veces la gente se tira tan a saco por sitios tan "poco comunes", hay marcas en sitios inexplicables. Gente bajando Baciver por sitios de avalanchas, con avalanchas recién petardeadas....

Me da pena porque este accidente era muy evitable, he visto el rescate a poca distancia y sigo aún encogido. Mientras yo disfrutaba de palitas con nieve un poco pesada y húmeda esto ocurría. En fin.... DEP y animo a la familia!
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Ivan M

#9
Fecha comentario:
04/04/2022 19:51

#9
#6 Ramón, he escrito la noticia y he preguntado también a la estación. Mientras no hay respuestas tengo que apañarme con lo que hay..

Pero aquí tenemos una caja de comentarios totalmente abierta, para que comente y aporte quien quiera rápidamente y còmodamentw. Al final entre todos dejamos la noticia bien hecha. Pero dame un margen para que vaya corriendo en casos así.

Porque cuando me espero, entonces están los que dicen que no se publica porque es Baqueira. Así que he de ir andando entre dos aguas..
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REXONA

#10
Fecha comentario:
04/04/2022 20:06

#10
Una de las semanas más flojas de la temporada y el Saumet estaba a rebosar. Una zona sin riesgo, pero que puede facilitar el acceso a zonas conflictivas.

Después de unas nevadas como la pasada 50 cm. aproximadamente. Y en esta época del año pienso que no era el mejor momento.
Noticias que me dejan impactado pero ya vienen a ser habituales en esta maldita pala.
Un abrazo a todos sus familiares.
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Tóxicos

#11
Fecha comentario:
04/04/2022 20:15

#11
#9
Ni p. caso a esta panda de tóxicos, marujas y maleducados que últimamente pastan por este foro. Solo critican con alardes de prepotencia el trabajo de los demás. Hagas lo que hagas, te van a criticar. En fin, mundo tóxico que vivimos, donde solo sale la peor parte y más desagradecida del ser.
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farandi

#12
Fecha comentario:
04/04/2022 20:22

#12
#9 Yo he aportado lo que he podido en cuanto la he visto publicada.

Por dar más datos, había mucha gente en la zona de la avalancha según ha ocurrido, el helicoptero ha llegado y tardado en irse más de 15 minutos, seguramente algo más.

Por lo visto ha pillado a 2 personas de las cuales una habría sido rescatada rapidamente. Todo esto lo ser por comentarios de remonteros y pisters de Baciver y Saumet desde donde se veía todo.

una verdadera pena, tengo la sensación de que esta muerte era 100% evitable. Final de temporada, nieve nueva, mucha, venteada, sobre todo en cara norte de Baqueira, eso se sabe viendo el tiempo. Riesgo 4 de 5. CARTEL en la entrada, no a 100metros, NO, en la ENTRADA de viñeta diciendo PELIGRO AVALANCHAS... ya desde Saumet se veían cortes en toda la ladera de ayer de los petardos... y aún así entras????

Pues poco se puede decir...
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Medicine

#13
Fecha comentario:
04/04/2022 21:14

#13
#12 Solo apuntar que el riesgo era de 3/5. Por lo demás, de acuerdo contigo en general.
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Trock

#14
Fecha comentario:
04/04/2022 21:30

#14
#13 en los carteles que he visto yo 4 /5
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fer_volador

#15
Fecha comentario:
04/04/2022 21:31

#15
D.E.P.
Le decía yo a mi hijo mientras tomábamos un café que ya veríamos si no pasaba algo hoy... y por desgracia ha pasado.
La silla de Teso de la Mina ha estado cerrada (imagino que para evitar que la gente se tirase por las palas que caen hacia la silla de Argulls) pues aún así estaban casi todas las palas trilladas (la gente subía andando para tirarse).
Al poco de abrir Saumet ya estaba todo elmundo tirándose por fuera...hay muchas ganas y lo normal es que no pase nada,hasta que pasa... Son cosas evitables, pero no aprendemos.
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moshkis

#16
Fecha comentario:
04/04/2022 21:40

#16
DEP !!

Riesgo 4/5 es una pasada (aunque la gente parece que no lo sabe) y riesgo 3/5 es riesgo notable (aunque la gente parece que no lo sabe). Son cosas que no deberían pasar !

En GV ayer riesgo 4/5 a nivel general y ví un montón de líneas que fue un milagro no tener otro triste suceso

Una pena por el chico, que además parece que es de mi ciudad
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540cork

#17
Fecha comentario:
04/04/2022 21:40

#17
DEP
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thejosetree

#18
Fecha comentario:
04/04/2022 21:53

#18
Llegas un día después de una nevada y ya están todas las palas trilladísimas, es que no queda ni un centímetro por trillar. La fiebre por el fuera pista es exacerbada. Lo peor es que el 90% de los que lo hacen ni les suena lo que es un arva, una pala o una sonda, no no engañemos, lo vemos a diario en las estaciones. Lo raro es que no pase más.
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River Team

#19
Fecha comentario:
04/04/2022 22:56

#19
DEP....
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Telmo

#20
Fecha comentario:
04/04/2022 23:18

#20
#14 En el valle de Aran hay una entidad oficial que emite partes de riesgo de aludes toda la temporada: Lauegi. Y el parte de Lauegi ponía riesgo 3 sobre 5..

Baqueira tiene tendencia a inflar el nivel de riesgo, no se muy bien con qué criterio, y en mi opinión es un error, porque creo que pierden credibilidad. Lo de "que viene el lobo" del cuento.

Dicho lo cual, es conocido que el mayor número de accidentes en montaña se producen precisamente con nivel 3. Con nivel 4 la gente anda con mucho cuidado, con nivel 3 ya se genera una falsa sensación de seguridad..

No sé, pero creo que Baqueira podría hacer un poco más de pedagogía, poner puntos de control de arva, organizar cursillos... por ejemplo, colaborando con Lauegi.
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xao

#21
Fecha comentario:
04/04/2022 23:36

#21
#14

Sí, en los carteles ponía 4/5 pero el boletín lleva dos días con 3/5, y creo que los carteles lo ponían así para intentar asustar más y que la gente se estuviese más tranquila, algo imposible en hordas ansiosas de adrenalina

Todo dios pasando por debajo de las cuerdas y rodeando los carteles de "pista cerrada" y "peligro de avalanchas", incluidos presuntos profesores uniformados

Un desastre
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LuisMCaballero

#22
Fecha comentario:
04/04/2022 23:43

#22
Es una pena, casi todos los años muere alguien en Viñeta. Menos el año pasado con el covid creo recordar que los últimos 5 años ha muerto siempre alguien por alli, no se si algun local lo puede confirmar.

Yo creo que en Baqueira deberían poner un cartel con el nombre de las personas que han muerto alli y que la gente sea un poco mas consciente de lo que se expone cuandi baja por Viñeta

Lo dicho, una pena
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campurriano

#23
Fecha comentario:
05/04/2022 01:02

#23
DEP

Leo que si riesgo 3/5 que si era 4/5…

Normalmente hay más accidentes cuando hay riesgo3/5 porque la gente se confía más.

Aun así el número de riesgo no sirve para nada si no lees y entiendes el boletín completo.
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Medicine

#24
Fecha comentario:
05/04/2022 01:24

#24
En realidad hablar de "riesgo" de avalanchas es un error que cometemos casi todos (yo el primero). El boletín informa del peligro de aludes, el riesgo lo pone la persona que se expone. Se puede esquiar fuerapista con peligro 1, con peligro 2, con peligro 3 y con peligro 4. Con peligro 5 pocas zonas seguras quedan, esquí de fondo y a menudo ni eso. Hay que ajustar la elección del itinerario al peligro, para minimizar la exposición. Luego, teniendo en cuenta todo, cada uno asume el riesgo que cree conveniente.

#20 suscribo lo dicho. En mi opinión, publicitar peligros erróneos de avalancha crea una falsa sensación de seguridad con peligro 3. "Oh con riesgo 4 por vinyeta blablabla". Dependiendo del motivo por el que se pone un nivel 3 o un nivel 2 es temeraria una bajada con ese tipo de exposición. Con un nivel 1 y nieve dura, también.

Dicho esto, quien más quien menos hemos tenido experiencias desagradables en la nieve, sustos, o nos hemos librado sin saber que lo habíamos hecho mal (ya lo dicen: la montaña no siempre avisa cuando te has equivocado; que no te haya pasado nada no significa que hayas hecho las cosas bien)

Me ha dicho un amigo hoy, que lo ha visto desde Baciver:
Es una mierda. A veces va bien que la montaña te de una lección. La primera hostia todo el mundo debería tener derecho a sobrevivirla para aprender de ella.

DEP
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FerranF

#25
Fecha comentario:
05/04/2022 01:36

#25
RIP.
Una verdadera pena.
No puedo entender como todavía pasan estas cosas en la cara norte.
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Paquito el chocolatero

#26
Fecha comentario:
05/04/2022 05:05

#26
“ha sido” y “A sido”… será que después de un punto se escribe sin h…. , lamentable tus críticas…

D.E.P#1
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Ortografía

#27
Fecha comentario:
05/04/2022 06:43

#27
#26 Pues para corregir a la gente, primero deberías mirar tus fallos.

Lo correcto sería "Paquito el Chocolatero" dado que según la RAE, los sobrenombres, apodos y seudónimos siempre empiezan en mayúsculas.

Tras los primeros puntos suspensivos que has puesto, debería ir mayúsculas dado que cierran el enunciado.
Te recuerdo que los puntos suspensivos son tres y no cuatro.
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gion

#28
Fecha comentario:
05/04/2022 08:02

#28
45 años esquiando en BB, y lo de hoy no lo habia visto en mi vida. Ha sido un no parar todo el dia viendo bajar gente por zonas muy pero que muy peligrosas.
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Coe

#29
Fecha comentario:
05/04/2022 08:21

#29
No se puede poner puertas al campo.
Otra cosa, es que una estación de esquí controle su zona y provoque aludes controlados.
Arva, pala, sonda...para bajar la Viñeta, o cualquier pala dentro de la zona de la estación? Tengo que reconocer que no las he utilizado en mi vida.
También que he bajado palas con el cartel de cerrado.
Que tire la piedra quién esté libre de pecado.
Trillar la nieve en polvo? El sueño de todos ¡¡¡
Que alguno se mete sin saber? Pues claro, como en el mar, en el monte, en los barrancos...
Si se venden 1 millón de pases de esquí, la estadística sale.
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EN FIN

#30
Fecha comentario:
05/04/2022 09:08

#30
#18 pues si, y desde esta web se incita a cualquiera a calzarse esquis de mas de 100 y lanzarse al fuera pista

o hacer alarde de esquiar en una estacion de ski cerrada en la que tus colegas pisters te permiten solo a ti esquiar...

esas cositas motivan a morir, pero el ego de cada uno se ve que cuenta mas que la vida de los demas

en fin

rip, y no olvideis poneros los skis de 105 y lanzaros por donde sea y como sea

si total, que mas da, eso solo le pasa a los demas
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urzaiz

#31
Fecha comentario:
05/04/2022 09:44

#31
#30 No entenderé nunca comentarios como este.
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jebu

#32
Fecha comentario:
05/04/2022 09:46

#32
#24
#23

Efectivamente. La gente entiende mal el riesgo de avalancha. Un número es una estimación global, hay que leer el parte, donde habla de exposiciones, condiciones particulares, etc. No vale simplificar a 3, pues adelante. La mayoria de aludes mortales se dan en riesgo 3, y la gente se piensa que un riesgo 3 es aceptable, pues depende. Hay que leer, entender, pensar y elegir. Hoy por ejemplo, el parte en Centre de Lauegi es 3, pero dice "Las capas débiles en la nieve antigua requieren una elección conservadora de la ruta. El problema de capas débiles persistentes debe evaluarse de manera crítica."
Mucha formación hace falta.
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urzaiz

#33
Fecha comentario:
05/04/2022 09:48

#33
#9 Si haces porque haces, si no haces porque no haces...

Yo lo que no entiendo es que se lee esta noticia y se ataca al mensajero. Desde luego hay gente que tiene ganas y que en cualquier momento y lugar es capaz de clavar su puyita. En fin, que no hay que darle muchas vueltas.
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Antras69

#34
Fecha comentario:
05/04/2022 10:22

#34
DEP

Paqueton, sobre la base que había. 4/5 de riesgo........
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PASKI

#35
Fecha comentario:
05/04/2022 10:40

#35
Existía una probabilidad alta y se cumplió
Que fuera final de temporada y que hubiera nevado es el detonante de una euforia parecida a la de los encierros donde la suerte es muy importante .
Una gran pena por el fallecido
Mucho cuidado con las nevadas gordas con viento en estas fechas siempre construyen avalanchas
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Gorritxo

#36
Fecha comentario:
05/04/2022 10:41

#36
Todos hemos visto estos días las en muy buena parte lógicas ansias después de la nevada, con sillas todavía cerradas y tapón de “riders” ávidos de catar este paquete postrero. Lógico insisto en la medida de las posibilidades y prestaciones individuales de cada cual. Habrá habido de todo, incluyendo probablemente a inconscientes metiéndose en lugares fuera de lugar y/o de su alcance, pero vaya, que quiero creer, e igual me equivoco de plano, que quien se mete a Vinyeta sabe de sobra lo que hay a todos los niveles y tiene sobradas capacidades, formación y experiencia para abordar semejante reto. Lo que no quita ni quitará a que el riesgo esté ahí y lo aborden como parte inherente a su actividad, tratando de calibrarlo y afrontarlo con posibilidades de éxito que jamás y para nadie serán ni de lejos un 100%. Recuerdo otro caso del 2019 fácilmente localizable de un chico muy preparado, Jely Bossman, y como después de la tragedia su amigo y compañero relató con todo detalle lo hecho y sucedido. Merece la pena leerlo y reflexionar con ello. Por mi parte máximo respeto con el fallecido y total beneficio de la duda en cuanto a que era realmente bueno y capaz aunque algo evidentemente fallara. Lamentablemente ha vuelto a pasar y probablemente volverá a hacerlo. DEP
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110ski

#37
Fecha comentario:
05/04/2022 10:56

#37
La noticia es aún más triste porque muchos ya nos la esperabamos.

Al final las nevadotas de Baqueira y el promocionar el freeride a tope se convierten en una lotería macabra que es difícil de justificar. Por mucho que digamos que no se le pueden poner puertas al campo creo que Baqueira podría ponerse un poco más seria con estos temas.

Promocionan un montón el freeride, pero no me suena que haya una ARVA check, ni un campo de ARVAS para entrenar. Y también podrían adoptar un sistema de gates en el que abrir o cerrar estas zonas de forma un poco más activa y drástica. Te saltas una cuerda y te pillan, forfait deshabilitado ese día. Reincidente? Te quedas sin forfait de temporada.

Y sí, yo también me he saltado cuerdas en ciertos momentos y me he metido por pistas cerradas, pero en general en estaciones donde me conozco como funcionan y colocan carteles de peligro a principio de temporada y lo dejan ahí hasta el final sin preocuparse de si las condiciones están bien o no. Y si sé que hay consecuencias como que te quiten el forfait, directamente ni me lo pienso.
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wedeln

#38
Fecha comentario:
05/04/2022 11:21

#38
Un drama enorme. DEP
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Comenieve

#39
Fecha comentario:
05/04/2022 11:44

#39
#37 un sistema de gates implicaria asumir cierta responsabilidad por parte de la estacion. Piensa en todos los fuera de pistas que tiene Baqueira... no creo que quieran meterse en ese lio.

Al final, salir o no salir es una responsabilidad personal, que tiene un riesgo.

Tambien las administraciones promocionan las actividades en montaña como un atractivo turistico, y no por ello son culpables de los numerosos accidentes que ocurren en montaña.

Otra cosa es que pueda promocionarse tambien cierta cultura de los riesgos que implica el freeride y como mitigarlos.

Pero ojo con lo que pedimos, que al final acaban prohibiendo el fuera de pista. En ciertos sitios en Barcelona, ponen multas a los surfistas por meterse al agua.... ¡cuando hay olas!
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FROSTYS

#40
Fecha comentario:
05/04/2022 12:04

#40
DEP

Como padre es una noticia que me encoge el corazon, no puedo imaginar la tristeza y dolor de su familia y amigos.
Como esquiador creo que simplemente con el hecho de esquiar en si, estamos asumiendo riesgos , y el fuerapistas es uno mas, como dice el compañero que escribe mas arriba espero que no lleguemos al absurdo de las prohibiciones, que ultimamente hay una tendencia a prohibir todo.
Esta en manos nuestras el formarnos y el llevar el material adecuado, y aun asi, no estamos libres de tragicos sucesos como este.
En mi opinion bastante mas peligroso es ir de viaje con el coche y lo asumimos con mas naturalidad.
Un abrazo a familiares y amigos
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Chema73

#41
Fecha comentario:
05/04/2022 12:05

#41
#37 Muy de acuerdo con tu comentario, y en la línea de algunas reflexiones que compartimos hace ya algunos meses:

https://www.nevasport.com/reportajes/art/58850/el-paradigma-del-freeride-y-sus-contradicciones/

Pero sin cuestionar que las estaciones podrían hacer más para "ordenar" esta práctica del freeride y poner su granito de arena en mitigar los riesgos, al final es y será siempre una elección personal del riesgo que se quiere asumir.
Y lo que es más grave, en mi opinión, es que tengo la sensación de que una mayoría de los que lo practican en días como este fin de semana, ni siquiera son conscientes del riesgo que están asumiendo, pensando que la montaña no deja de ser un parque de atracciones controlado dónde dar rienda suelta a nuestros deseos más húmedos.
Era preocupante ver la romería de gente que se metía el sábado y domingo por cualquier sitio, incluso con los carteles de cerrado/peligro de avalancha y los pisters a la entrada de las palas advirtiendo a todos los corajudos freeriders que se tiraban por ellas, por ejemplo, el itinerario del Lac del Clot del Os a la salida de la pista de La Reina. Los pobres pisteros andaban entre la desesperación y la frustración viendo la romería.
Y por cierto, para que las estaciones también nos ayuden a no equivocarnos, cuando se cierran pistas creo que sería conveniente ser un poco más explícito en los motivos, para evitar que acabemos saltándonos los carteles sin saber exactamente a qué nos exponemos. En mi opinión, no resulta muy justificable que en días como los del fin de semana, se ponga el cartel de cerrado y riesgo de avalancha en pistas, por el simple hecho de que no se han pisado, con riesgo 3/5 y sin absolutamente ninguna exposición a peligro de avalancha, como era el caso que te encontrabas a la salida del remonte del Blanhiblar el domingo. Póngase un cartel de pista sin pisar, esquiadores solo expertos, e incluso que se advierta del riesgo de avalancha por salirse a los itinerarios a los que da acceso la pista, pero esto tipo de situaciones, minan la credibilidad de las advertencias de la estación y hace que el saltarse los carteles se vea como normal, ya que no obedecen a criterios de seguridad.
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Chema73

#42
Fecha comentario:
05/04/2022 12:16

#42
#36 Efectivamente, aunque creo que un par de reflexiones, incluso para nosotros mismos cuando nos vemos en la situación, son pertinentes respecto a esta actividad del esquí fuera del dominio controlado por la estación:

- La falsa sensación de seguridad por llevar el equipo: arva, pala y sonda e incluso la mochila airbag. Si esto no sirve para mitigar el riesgo al que nos exponemos y poder tener ciertas garantías en caso de que todo vaya mal, estupendo. Pero que no sirva para meternos dónde no nos meteríamos si no llevásemos el equipo, por el hecho que esto nos de una sensación de falsa seguridad. La mejor forma de mitigar el riesgo es que nuestras elecciones no conduzcan a que nos veamos envueltos en una avalancha.

- Seamos prudentes y sensatos y dejemos la soberbia en casa. En un curso sobre avalanchas, ya nos dijo el formador la anécdota que le contó uno de los máximos referentes mundiales en avalanchas. Al terminar el curso, les dijo que después de todo lo que les había enseñado y de cómo identificar y mitigar los riesgos, les puso la foto de una avalancha y les dijo: Mirad, esta es la avalancha que me pilló a mi. El riesgo 0 no existe, seamos prudentes y valoremos bien nuestras elecciones, y aún así, también estamos expuestos a que nos pille, sin que necesariamente hayamos hecho las cosas mal. Que siempre tendemos a justificar lo mal que lo hizo la pobre víctima para justificarnos ante nosotros mismos que no nos va a pasar porque nosotros lo hacemos bien. En este tema, como en casi todo, carecemos de certezas absolutas.
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110ski

#43
Fecha comentario:
05/04/2022 12:18

#43
#39 ya, yo entiendo que es un jardín en el que no se quieren meter, pero por otro lado, usan el reclamo del freeride todo lo que pueden. Más del 50% de imagenes de esquí del vídeo de promo de esta temporada es puro powder sin tocar y sol. Me parece regular que luego miren para otro lado cuando sale ese día perfecto y arranca la lotería de la Vinyeta.

Quizás lo de las gates y las retiradas sea excesivo, pero hacer énfasis en la seguridad activa, no sé, algo mejor se puede hacer que poner un cartel de cerrado y ya. Yo que sé, estoy seguro que si la gente que iba ese día fuera pista sin nada, al menos hubiera visto un grupo haciendo una cata, o haciéndo prácticas de rescate lo mismo se lo hubieran pensado dos veces donde iban.

Y como siempre digo: premiar me parece mil veces mejor que castigar. Invitar a un café a la gente que pase y haga un ARVA check a primera hora a la estación le cuesta muy poco, y seguro que empezaría a concienciar un poquito.
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Comenieve

#44
Fecha comentario:
05/04/2022 12:39

#44
#43 esta claro que hay un problema de falta de concienciacion y percepcion del peligro. Y lo digo porque cuando tenia 20 y pocos, tambien pensaba que eso le pasaba a otros (tampoco me metia en sitios como la Vinyeta) y el freeride ha crecido muchisimo desde entonces, en practicantes y en el terreno que se usa.

Unos folletos recomendando curso de gestion de aludes y recordando los accidentes de los ultimos años podrian valer. Porque el arva y la pala no sirven para nada si no sabes como usarlas. Cuando haces una practica, recien explicado como se hace, ves lo rapido que pasan los 10 minutos que tienes... Y lo primero es que te enseñen a no exponerte en exceso.
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110ski

#45
Fecha comentario:
05/04/2022 12:44

#45
#44 está claro que el material no sirve sin saber usarlo y practicar, pero se empieza por comprarlo. Y seguro que más de la mitad de la gente que lo tiene no ha practicado nunca, pero cuanta más gente haya con ello, más gente habrá en total que se haya hecho un curso.
Y si te haces un curso, lo primero que te enseñan es a reconocer peligros, y no meterte donde no debes. Yo lo veo como un camino largo, y que el primer paso es que la gente se compre el material.
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Chema73

#46
Fecha comentario:
05/04/2022 12:46

#46
Una pregunta que nos haría a nosotros, como usuarios de las estaciones, y que probablemente debieran hacernos las estaciones, si están interesadas en captar este mercado claramente en expansión del freeride o esquí fuera pista:

¿No estaríamos interesados en premiar, incluso en asumir un forfait un poco más caro, a aquellas estaciones que nos ofrecieran la práctica controlada del freeride en unas condiciones de seguridad un poco más acotadas?

Me consta que también hay varias escuelas que están perfilando el sacar un producto específico de freeride, bien sea para enseñar los conocimientos y habilidades básicas como para hacer de guías para enseñar rincones escondidos a los potenciales clientes.
¿No sería deseable dotar de cierta cobertura por parte de las estaciones a toda esta actividad en explosión?

Por tratar de reflexionar y ver si alguien pudiera tomar nota....
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Medicine

#47
Fecha comentario:
05/04/2022 12:49

#47
#39 Sí y no... hay muchas zonas de fuerapista en Baqueira, pero no todas tiene el mismo factor de exposición. No creo que haya un registro de accidentes mortales alrededor de la estación, pero de los que a mí me suenan todas las muertes relacionadas con avalanchas ha pasado en la Cara Norte. Solo hace falta mirar la foto: las consecuencias de una caída o avalancha, por pequeña que sea, son enormes en la entrada de Vinyeta. En esa primera zona es incluso una bajada sencilla, el problema es lo que hay debajo...

Y asegurar la zona de vinyeta sí se puede hacer, igual que prohibir el acceso en días indicados. Si hubiera accidentes mortales cada año en todas las zonas de la estación sería otra cosa, pero (¿afortunadamente?) no es el caso.
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Lawrence_Oates

#48
Fecha comentario:
05/04/2022 12:51

#48
Nadie ha dicho nada del riesgo en el que ponen a los rescatadores los que asumen un riesgo para sí mismos.
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Chema73

#49
Fecha comentario:
05/04/2022 13:09

#49
#47
Encuentre el lector avezado lo que Baqueira nos vende como experiencia sensorial para ponermos en situación y animarnos a darle al click para reservar un viaje y montar los esquís en el coche...

https://fb.watch/cbSI0HOFfS/

Digamos que es claramente injusto establecer una relación causa-efecto, pero tampoco se puede negar que cierta hipocresía en el tratamiento de este asunto hay, y que las cosas no suceden por arte de magia...
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subi

#50
Fecha comentario:
05/04/2022 13:14

#50
Que pena me da leer estas noticias. D.E.P.

A mi me parece que o se sanciona cuando se incumple una norma o no se cumplirá nunca. Si la zona está cerrada y se sanciona a todo aquel que ignore la señalización, en poco tiempo la gente respetará la señalización. No es una solución definitiva al problema, pero ayudaría a reducir el número de accidentes.
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uriloki

#51
Fecha comentario:
05/04/2022 13:56

#51
#21 Ponga lo q ponga, la estación o los pisters lo indican por algo.

El boletín del día 2 (válido del 2 al 4 en principio) marcaba 4/5. El 3 de Abril lo bajaron a 3 como riesgo general, pero detallando que pese a q el riesgo general era 3 puntualmente en zonas concretas y por efecto del transporte de nieve por viento de N placas con capacidad para arrastrar a una persona (o varias) era muy factibles, incluso de manera espontánea. Si ya pasamos a decir que se hinchan deliberadamente... Pues a las pruebas nos remitimos lamentablemente.
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Teneighty

#52
Fecha comentario:
05/04/2022 14:14

#52
#50 hay que educar,no sancionar. En este y en todos los campos.

Una muerte siempre es una desgracia.
Desde que tenemos uso de razón,o pelos en los huevos como se suele decir,sabemos de los riesgos que entrañan ciertas actividades y conductas.
Dentro de las zonas peligrosas de fuera de pista ésta lo es más,y los locales lo saben.
Normalmente actuamos en manada. Veo que la gente tira por ahí y eso da una falsa seguridad.
Pala,arva ,sonda... cuestan un riñón pa dos días de uso,y eso suma a no llevarlo. Tampoco es la panacea,sólo ayuda. No va a evitar el alud.

Si que es cierto que las estaciones,viendo el auge del fuera pista,deberían como bien ha dicho algún compañero fomentar,informar sobre aludes y sobre palas,arvas... deberían de ir poniéndose las pilas en informar. El riesgo no va a disminuir,pero la información nunca está demás.
Incluso crearía un punto de alquiler de material (pala,arva..) para esta modalidad.Me encantaría llegar un día después de un paqueton,ir a una caseta a que me informaran de que zonas son seguras para trillar ,apuntar mi nombre en una lista y que me dejaran material de seguridad para esta modalidad.
Seguro que algún día lo tendremos.
Mientras tanto leeremos noticias como esta. Tristes,por supuesto,pero que existirán. Falleció haciendo lo que más le gustaba. Así es la vida.
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DEXA234

#53
Fecha comentario:
05/04/2022 14:49

#53
#3 D.E.P.
Vaya racha de fallecidos ésta temporada.
En cuanto a la noticia, Iván, es cierto que la información tiene que estar contrastada, pero si lo que te envían es Escorna y posteriormente, se indica que ha sido en otro lugar, se corrige como has hecho y listo.
La información que nos dan los medios de comunicación, están manipulados al 90% porque interesa, así que si Iván, encima nos pone al día y en su momento es lo que aparece, pues creo que no hay que reprocharle nada.
Un nivel 4 de 5, yo personalmente, no entro y no me arriesgo.
Un abrazo a familiares y amigos y a todos los que nos apasiona éste deporte y otros, mucho cuidado. Yo hace años que los deportes que practico son para disfrutar e intentar que el riesgo, de haberlo, sea mínimo.
Si habláis con algún montañero de los de ocho miles, están convencidos de que en el éxito de la expedición, está el riesgo de morir, aún así, lo hacen y notas que hacer cumbre y regresar, es el cielo, pero saben que se juegan la vida y fallecen haciendo lo que mas les gusta.
Chicos, cuidaros y evitar estas tragedias que nos entristecen tanto.
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Klas

#54
Fecha comentario:
05/04/2022 15:01

#54
La pala, arva y sonda no sirven de nada site despeñas por las rocas, dejar de decir tonterías.
El 80% de fallecidos o lesionados en la cara norte no son por entierro bajo la nieve, sino por Politraumatismos…

Por desgracias no será el último accidente de este tipo, y mucha culpa la tiene los freeriders fumados de pakotilla.

Mi sentido pésame a la familia y amigos, es un pena que un error cueste una vida
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Ferreiroc

#55
Fecha comentario:
05/04/2022 15:33

#55
#37 Vaya por delante mi más sentido pésame a la familia.

En la vida también se necesita esa pizca de suerte, seguramente si haces un ejercicio de vista atrás. A toro pasado pensarás, ¡madre mía que suerte he tenido aquella vez!, o esa otra...

El salir fuera de la zona controlada por una estación implica asumir unos riesgos. Es evidente que muchos no somos o no hemos sido conscientes cuando nos saltamos los carteles o incluso los cierres físicos.

En cuanto al tema del Arva, pala y sonda lo que implica de entrada es que se dispone como mínimo 500 € para gastar, pero no tengo tan claro que a muchos no les genere un efecto chaleco o "superhéroe".

Con el tema de cerrar zonas que no entran dentro de la explotación de la estación, puff... ¿Quién es la estación para impedir el paso?, ¿y si está abierto?, ¿y si ocurre un accidente?.

Lo más importante a la hora de acometer actividades en la montaña, es siempre pero siempre, ir acompañado. Si somos francos de los que practican esquí fuera pista amateur cuantos realmente se puede considerar expertos, ¿un puñado como mucho?, ahí radica el problema. La mejor forma de aumentar la seguridad no es prohibiendo, es ayudando a que la práctica de esta actividad se efectúe bajo la tutela de un profesional a ser posible un "guía local".
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Antras69

#56
Fecha comentario:
05/04/2022 15:46

#56
#37
Si que tu te has saltado cuerdas de pistas cerradas ya se ve en alguno de tus videos.
La estación tiene que hacer campos de prueba y enseñanza .....? lo has visto en algún sitio del mundo....... para eso hay escuelas, técnicos, guias y cursos.

47#
Eso lo venden así cientos de estaciones y .........

Totalmente de acuerdo con "Luego, teniendo en cuenta todo, cada uno asume el riesgo que cree conveniente" , si, seria asi si no obligara a que otros corran riesgos innecesarios (los equipos de rescate, y resto de personal que acude).
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Antras69

#57
Fecha comentario:
05/04/2022 15:57

#57
IVAN :

Cambia la foto que no de pie a errores eso no es la pista Vinyeta. Tienes cientos online.
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subi

#58
Fecha comentario:
05/04/2022 16:06

#58
#52 Educar está muy bien y efectivamente hay que hacerlo, pero o se sanciona o las normas no se cumplen, esa es la realidad.

Mira un ejemplo en Utah, donde la gente no debe estar educada, ni deben saber nada del mundo de la nieve, ni de esquiar fuera pista
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Comenieve

#59
Fecha comentario:
05/04/2022 16:57

#59
#58 que yo sepa, ninguna norma te impide salir de pistas. Y salvo excepciones por afectar a terceros (p ej. que puedas provocar un alud que caiga a una pista), prefiero que siga siendo asi.

Que empeño con prohibirlo todo...

Y me gustaria saber por que los amigos yankis lo prohiben. Quizas tenga que ver con cuestiones legales.
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nikolai79

#60
Fecha comentario:
05/04/2022 17:44

#60
#43 Edu creo que tienes muchas razón.
La promoción de Baqueira se centró muchísimo en el freeride (y en el lujo... en fin). Quizás todos lo hacen un poco... o quizás BB un poco más que el resto...

# nuestros" target="_blank">https://www.nevasport.com/eMotion365/art/61242/entendiendo-los-teasers-de-esqui/# nuestros

Se está transmitiendo una imagen algo distorsionada de la realidad, al menos de la realidad del 80-90% de los usuarios habituales de Baqueira. La mayoría no hacemos freeride en la Cara Norte, aunque a veces somos idiotas y nos metemos también en pistas cerradas (pasó bastante también este domingo).

Me sabe mal todo esto. Por el pobre chico primero. Por el buen trabajo que hicieron los pisters y los maquinistas tras la nevada, abriendo progresivamente la estación durante la jornada del domingo.

Y tal vez valga la pena reflexionar... como se sugiere aquí hay gente que puede verse influencia por esa publicidad agresiva de Baqueira que no está alineada con el trabajo de su gente sobre el terreno.

Tampoco soy partidario de prohibiciones. Sí de informar, educar y de difundir mensajes responsables a través de la publicidad (y esto no va solo por la estación en particular sino por la industria del esquí y otros deportes de montaña en general). Aimar Navarro, Kilian Jornet, Candide Thovex... son la excepción y no la norma.

"Mi" Baqueira, "mi" esquí y "mi" montaña no es tan intensa, ni tan emocionante, pero la disfruto (a mi manera) intensamente y con la vivo con la misma emoción, pero con otras dosis de adrenalina.

Tengamos cuidado, por los que nos esperan en casa coño
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Ramon Martinez

#61
Fecha comentario:
05/04/2022 17:58

#61
#57 No se que imágenes has visto de la Vinyeta online pero estas equivocado con tu comentario. La imagen si que es la Vinyeta, y ademas esta foto es de ayer y es en el punto exacto donde fue el accidente.
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subi

#62
Fecha comentario:
05/04/2022 18:10

#62
#59 Que yo sepa saltarte una señalización de prohibición de acceso implica saltarte una norma. Si una pista o fuera pista está cerrada y señalizada convenientemente y a pesar de ello accedes, te estás saltando una norma y sencillamente lo haces porque no te ocurre nada. No hablo de nuevas prohibiciones sino de respetar las existentes y está visto que o se sanciona o las normas no se cumplen. Vuestras respuestas lo confirman.
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Antras69

#63
Fecha comentario:
05/04/2022 18:36

#63
#61

No, no he visto imagenes , te lo digo por que bajandola, no llego a saber donde esta ese punto, porque, en teoria seria después de la pala inicial, de los primeros arbolillos que encuentras,, sigues, entras en semi tubillo entre las rocas del final y ya vuelta a casa, no lo identifico . Por eso lo indico .

Ni tampoco me suena a Marconi, menos Escornacabras.
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Ramon Martinez

#64
Fecha comentario:
05/04/2022 18:44

#64
#63
Pues no se en que te has basado para decir que la foto no era Vinyeta. Pero lo mires como lo mires ya te digo yo que la foto es de la Vinyeta y justo en el punto donde fue el accidente. Son las piedras de la parte alta.

También he visto que le llamabas la pista Vinyeta, no sé, yo diría que de pista como tal no tiene nada.

Pero bueno, lo sepas identificar tu o no, ya te digo que esta foto es de ayer en la Vinyeta, es más, si la foto estuviera entera se podría ver al equipo de rescate justo en la zona donde esta el accidentado.
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uriloki

#65
Fecha comentario:
05/04/2022 18:47

#65
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uriloki

#66
Fecha comentario:
05/04/2022 18:49

#66
Pongo en la foto en circulo rojo donde en la foto de pompiers están trabajando en el rescate. Obviamente la foto no es del mismo día, pero para que sirva a quién no tenga claro donde está cada cosa.
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Antras69

#67
Fecha comentario:
05/04/2022 19:10

#67
#64

.......... prefiero no contestar lo que pienso. Solo he dicho que no me sonaba esa foto y lo sigo pensando. Y si ya se que son fuera pistas, como todas las demás, la zona Costarjás, zona Peulla, etc... son fuera pistas.

DISCULPE su excelencia por haberla clasificado de pista, ES FUERA PISTA, como el resto de las indicadas, solo para esquiadores altamente cualificados y expertos, por su alto riego de triple diamante.
Con sus barrancos, despeña cabras, etc....

Humildes disculpas para un profesional, perdon por mi ignorancia e incapacidad.

As salaam alaikum
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Surfi

#68
Fecha comentario:
05/04/2022 19:39

#68
https://www.instagram.com/tv/Cb9vXUUFmsg/?utm_medium=copy_link
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Comenieve

#69
Fecha comentario:
05/04/2022 19:53

#69
#62 es que para ir a la Vinyeta no hay que saltarse ninguna prohibicion. Es un fuera de pista. Que me corrijan si me equivoco, lo que hay es una cuerda y señales de peligro y que estas saliendo de la estacion.

Entrar en una pista cerrada es otra cosa y ahi si que estoy de acuerdo contigo.
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Ramon Martinez

#70
Fecha comentario:
05/04/2022 20:03

#70
#67
Puedes decir lo que piensas sin problema. Pero la verdad es que tu no has dicho que no reconocieras la zona, lo que has dicho es lo siguiente:

IVAN :

Cambia la foto que no de pie a errores eso no es la pista Vinyeta. Tienes cientos online.

Esto es exactamente lo que tu decías, por eso te digo que para decir esto mejor no decir nada porque si que es Vinyeta.

Siempre es bueno pensar y saber de que se habla antes de hablar, que por aquí se lleva mucho esto de hablar sin saber de que se habla. Si sigues el hilo de toda este post esta claro que estamos en una reunión de cuñados de la hostia.

Un saludo.
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xao

#71
Fecha comentario:
05/04/2022 20:16

#71
#51

leí el boletín los días 3 y 4 por la mañana antes de hacer fuera de pistas, y ambos días ponía peligro 3 con las salvedades que tú indicas, pero es que este accidente no fue provocado por una avalancha, esa persona se despeñó sin que la estabilidad del manto tuviese nada que ver, dicho por una profesor y un pister que en ese momento estaban en la base del telesqui Baciver y lo vieros en directo, hoy he estado esquiando con ellos
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uriloki

#72
Fecha comentario:
05/04/2022 20:53

#72
#71 ok! Falta información sobre lo acontecido obviamente, pero es obvio q en la linea ascendente hay una placa y por debajo la continuación de la purga de la misma. De ahí a la confusión.
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pasodelaspe

#73
Fecha comentario:
05/04/2022 20:58

#73
Lo primero mi más sentido pésame a familiares y amigos

Está claro que nadie que salga a la montaña invernal está libre de peligro, aunque tengas mucha formación, es un entorno peligroso. Esta semana el guía argentino de montaña y experto himalayista Willy Benegas fué atrapado por un alud y rescatado por las clientas a las que guiaba. Como decía un libro sobre avalanchas , nadie está libre de riesgo y ponía la frase ¡Cuidado experto, la avalancha no sabe que eres un experto! dando a entender que nadie está libre de verse atrapado.
La mayoría de accidentes por avalanchas se produce en riesgo 3 , que no hay que olvidar que es Riesgo Notable y mucho más frecuente en la temporada que riesgo 4 (libros 3x3 avalanchas de Munter y avalanchas nociones etc de Tremper) Os recomiendo su lectura. Si es verdad que la estación anunciaba un riesgo 4 que no lo era, creo que no hace ningún bien en la cultura sobre avalanchas de los esquiadores. Lo digo por los datos de los foreros que informan que el parte era de un Riesgo 3, Notable, responsable de la mayor de los accidente con avalanchas en montaña.
Pobre muchacho, tan joven. DEP
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xao

#74
Fecha comentario:
05/04/2022 22:01

#74
#72

Esa placa y su purga, grandes, fueron provocadas por los pisters el domingo
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Medicine

#75
Fecha comentario:
05/04/2022 22:15

#75
#74 No sé yo... mi amigo que lo vio suceder me habló del ruido ensordecedor mientras caía la avalancha, visto también desde baciver. Vamos, si se hubiera caído un chico sin haber nieve cayendo ni se hubiera enterado ni hubiera llamado al servicio de rescate de la estación.

Una cosa es la placa que hay justo debajo de la entrada, a la derecha de la foto, y otra la pequeña placa encima de la peña por la que se cayó el chico. Yo suponía que la placa grande fue provocada, pero esa pequeña tal y como me lo contaron a mí fueron lo que causaron la caída.
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xao

#76
Fecha comentario:
05/04/2022 22:20

#76
#75

Pues le habré entendido yo mal, pero no me ha hablado de avalancha y sí de caída
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xao

#77
Fecha comentario:
05/04/2022 22:22

#77
#75

Pues le habré entendido yo mal, pero no me ha hablado de avalancha y sí de caída
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Ramon Martinez

#78
Fecha comentario:
05/04/2022 22:53

#78
#77

Pues sí, lo habrás entendido mal, pero no te preocupes que en esta reunión de cuñados todo vale.

Ya te digo yo que si que se cae arrastrado por avalancha, si que es verdad que en la zona hay mas avalanchas antiguas, pero lo que arrastra al esquiador al precipicio es una avalancha.
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xao

#79
Fecha comentario:
05/04/2022 22:56

#79
#78

Por qué me tendría que preocupar?
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xdrive3

#80
Fecha comentario:
05/04/2022 23:43

#80
He estado ayer lunes y hoy en Baqueira y unas amigas han visto todo este drama en directo, ha sido en la Vinyeta y tengo que decir que la estación ha publicado y avisado por activa y por pasiva que el riesgo de alud era 4/5, todos los fuera de pista estaban más que machacados, he visto bajar a mucha gente por todos lados, sobre todo el telesquí Saumet como bien dice un compañero que ha estado a tope de gente, toda esa ladera con muchísima nieve se ha esquiado a tope.
Parece ser que no valen los avisos, el sentido común debe prevalecer cuando vemos que cae un paquetón bestial y en el mes de abril. Se oían los bárrenos varias veces.
Siento muchísimo esta pérdida y como padre de chavales jóvenes no puedo ni pensar en cómo estarán los padres de este pobre chico, es muy triste, nunca se sale de una perdida como esta, no existe consúelo.....
DEP.
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ramon baqeira

#81
Fecha comentario:
06/04/2022 00:58

#81
prohibido prohibir . entiendo que el que se tira por viñeta ...saltandose la cuerda y el aviso , sabe lo que hace . una pena . el sky es un deporte de riesgo y en este caso solo ha puesto en peligro su propia vida . Y eso es la libertad individual ............
Descanse en paz.
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Surfi

#82
Fecha comentario:
06/04/2022 09:53

#82
#77 Ambos 2, dicen... Es igual, es una mierda
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cris58

#83
Fecha comentario:
06/04/2022 09:55

#83
No saben lo que hacen,ni donde se meten ..y es una pena: falta formacion,informacion(peligro de muerte)y experiencia pero esto pasa todos los meses en los Alpes por desgracia
Aunque si ha empezado a esquiar en la pala ,se ha despeñado por la derecha bajando que ni siquiera es la pala Vinyeta sino un barranco imposible de esquiar donde solo puedes despeñarte con sus consecuencias.

Descanse en paz.
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tuca

#84
Fecha comentario:
06/04/2022 13:34

#84
farandi:

#8
"gente local con buenas mochilas, esquís, sabían por donde iban...."
#12
"ya desde Saumet se veían cortes en toda la ladera de ayer de los petardos... y aún así entras"

¡Claro que entro!
Tengo esquies de 106 y una buena mochila llena de artilugios que valen una pasta, que me aseguran contra todo (por lo menos, es lo que me dijo el que me los vendió) y que me califican para definirme freerider.

{comentario general sobre el "freeride" actual y no sobre el suceso de la noticia, del que faltan datos para opinar}
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