La Generalitat ultima la adquisición de Boí Taull

Nozaleda debe estar dando botes de alegría. Dinero público para salvar sus negocios ruinosos.
Balneario de Panticosa, Boí Taull resort....

Otro pufo.....¡¡¡¡¡¡.

Bravo Sr.Alins......., la gent sense necesitats basicas ... pero per aixo el que calgui.

PENOS I TRIST.

#1 Es el resort el negocio ruinoso? o su gestión? has tenido en cuenta el tejido empresarial que el complejo invernal supone para la comarca?

#2 Sin faltarte parte razón. Tampoco creo que se deba caer en el populismo.

Pues si supone tanto para la comarca.... que lo mantenga quien se beneficia.. es decir la Comarca!!!!! no con el dinero de todos!!! Populismo es lo que hacen, no dejar actuar al mercado, tirar dinero publico en intereses particulares.... ¿ Donde esta ahora el Tribunal de Defensa de la Competencia? Si estuviéramos en USA ya estaría cerrada hace tiempo..... es un caso flagrante de competencia desleal..... Boi es un modelo de negocio basado en el pelotazo urbanístico y eso ya paso a mejor época afortunadamente. En este país solo se rescatan Bancos y Estaciones de Esquì al resto......... que le den.

#4 "Pues si supone tanto para la comarca.... que lo mantenga quien se beneficia.. es decir la Comarca!!!!! no con el dinero de todos!!!" Lo hace, de hecho el VAB en Servicios de l'Alta Ribagorça es de 80 millones. para mas Inri el credito de la temporada pasada de 400.000 € ya fue abonado por Nozar y este año se ha otorgado un montate de 1,4 m€ que a parte de que es un prestamo y que por lo tanto debe abonarse generará parte de ese VAB. En terminos absolutos el resort es deficitario como empresa però rentable y necesario como motor de todo lo demas, sin esa rentabilidad da por seguro que ningun interés habría en sacarlo a flote, puedes acusar a los politicos de ladrones pero no de ingenuos.

#4 dices " es un caso flagrante de competencia desleal" contra quien? y de que forma? (en serio)

#4 dices "Boi es un modelo de negocio basado en el pelotazo urbanístico" te refieres al valle? a los hoteles del resort?

Totalmente en Serio:Competencia Desleal contra el resto de estaciones que ganan dinero y se mantienen por si mismas.... son pocas, muy pocas y en mercado en recesión pueden acabar resintiéndose, si no estoy equivocado, en España de todas solo conozco 4. Puedes citarlas tu mismo si quieres. 3 están en Cataluña.

Pelotazo Urbanistico: Básicamente me referiero a los hoteles y Resort.

Me gustaría saber ese VAB tan elevado como se calcula??? 80M?? Si es así que la compre Alta Ribagorza a Nozar, para que se libere el aval de la Caixa, y ala a rentabilizarla a ver que pasa!!! Eso es jugar limpio y quien se aproveche de ese VAB que revierta en la estación. Por cierto no hablas de la devolución de Crèdito del año pasado a la Generalitat? Como està el tema? Este año le han caído 750.000 mas..... Y que conste que me sabe muy mal tanto por la Comarca como por la gente que trabaja....pero hay muchos otros que están peor y nadie se acuerda de ellos!!!!

Si en España (y en Francia, Suiza, Italia, Austria y parte del extrajero), solo estuviesen abiertas las estaciones que se valen por si mismas, sin ningún tipo de ayuda pública, tendríamos que dedicarnos "en masa" al esquí de travesía

La naturaleza lo agradecería, y las piernas, culos y barrigas de muchos "esquiadores", también (bueno, no esquiaría ni Dios )

Si claro cuanta razón tienes, por eso se monto lo de la Vall Fosca, ¿Lo conoces? Si no te recomiendo que vayas a dar una vuelta..... ahí sobre todo la naturaleza lo agradece un montòn!!!!

#6 Respecto a la competencia desleal no la veo, la única a estación a la que puede restar clientela Boí Taüll és Baqueira que cierra ejercicios con mas de 30 millones de beneficio. Creo que no le hace ni cosquillas.

En mi opinón tu te centras solo en la rentabilidad de la empresa (Promocions turístiques de la Vall) y ya está y en ese aspecto no hay discusión es un fiasco y debe cambiar o cerrar. Otro tema inherente a el es la repercusión de turismo de esquí en el valle para las arcas de la Generalitat y por extensión del estado. Por poner un ejemplo (falso i a modo ilustrativo) por cada euro que invertirá la Generalitat en el resort se generaran X indirectos que de otro modo no se generarian. Eso es importante es más, es vital! así funciona la economía.

Según los medio de comunicación el crédito de la temporada 2013-2014 de 400.000 € fue devuelto.

Sobre el pelotazo urbanístico no te se decir son segundas residencias y hoteles que se construyeron diría que sobre los 90, hay 1000 camas (aprox) para alojamiento. Lo que si es cierto es que quien puede vivir en el valle no vive en el Pla.

Sobre el VAB son cifras sacadas del instituto estadístico de Catalunya, concretamente sobre el sector servicios durante el periodo de un año (es lo más que a priori se puede filtrar) obviamente en esas cifras hay tb incluidos los periodos inveranales y estivales, y es a nivel comarcal, lo que quiero exponer con ello no son cifras absolutas sino que dilucides que el tema no es solo una empresa que va mal sino todo un territorio que genera una economía y por consiguiente unos impuestos etc.

Por cierto este año el crédito a Nozar no es 750.000 sino casi 1,5 m €

Por otra parte la Generalitat se ha hecho responsable de varias estaciones de esquí con resultados bastante correctos mediante la empresa pública FGC. Crees que lo hacen por beneficéncia? de verdad crees que no han estudiado si el impacto de no hacerlo es peor ? sobretodo para ellos y su afán recaptatorio y de culto al tributo.

Compañeros que hacienda somos tontos!!, pero ellos no.

Conozco la zona, y lo peor es que el proyecto no era malo, un valle con una orientación norte muy buena, que en principio era perfecto para esquiar, además, mirando al futuro, una unión fácil con Boí Taüll.

En fin, yo no veré la estación de Vall Fosca (me temo), tenemos una amiga que como nosotros pasa la temporada en Boí, que a punto estuvo de comprar un apartamento en Espui (de la que se libró)

¿ 30 Millones de beneficio Baqueira? Diria que confundes ingresos con beneficio es grave y me hace desconfiar de tus aportaciones. Si es como dices lo de la deuda lo único que han hecho es refinaciarla aumentándola,...... mas argumentos a mi favor. El Endeudamiento crece!!!
Respecto al Intituto Estadistico de Catalunya es juez y parte implicada por lo tanto no puedo creerme nada. Lo haría si el dato lo aportara un organismo independiente.

Y mi critica abierta al modelo de Gestión Publica..... lo mìnimo es que si generas beneficio en la zona lo pagen en la zona no todos!!!. En USA se cierran estaciones y no pasa nada, en Japón igual..... aquí al final malviviran la mayoría. Tienes ya un ejemplo en la Cerdanya Francesa: Puigmal!!!

Es lamentable el panorama que hay, destrozado totalmente!!! Haciendo cuentos de la lechera a base de pelotazo inmobiliario!!. ¿ Quien acabarà aquello o lo tirara al suelo?. Me alegro por tu amiga. Y lo peor de todo es que aun hay quien no escarmienta... véase Pirineo de Aragón. Un amigo mío dice que " el papel lo aguanta todo".... cuanta razón tiene!!!!

#11 Fe de erratas pues, 2,5 millones de beneficio en 2013. Como te digo te agarras a las cifras como un todo y de ahí sacas un discurso populista y de lloriqueo (y que quede claro que no me refiero a tu persona sino a tu discurso)

Comparas huevos con castañas, dudas de organismos oficiales sin razón alguna y sin probablemente haber ni siquiera contrastado los datos con por ejemplo el ine (que en caso de duda es lo que yo intentaría hacer)

y aquí ya me has "matao":

" lo mínimo es que si generas beneficio en la zona lo pagen en la zona no todos!!!"

Esto no hay por dónde cogerlo, es una sandez y denota entender poco o no querer entender como repercute la economía local respecto a la autonómica o estatal.

Por mi parte ya no va haber mas replica ya que entiendo que el tema se esta degradando demasiado. Un saludo.

Por mi parte esta es la ultima también. Es cierto, mi visión es empresarial no demagògica.(con todos mis respetos solo me refiero al discurso). Si piensas que digo sandeces, lo deben decir también en la Generalitat, que es quien a puesto, a mi entender con criterio, la tasa de Alojamiento a los Hoteles de la zona, para que lo recaudado revierta en las estaciones. Por cierto es una copia del Modelo Francès. Taxa de Sejour.

#4 Em fa gràcia que posis de pseudònim "Algú que sap de que va" No deixant opció a rectificar... Bé tu mateix...

Si ens posem així, perquè he de pagar jo les subvencions a transports públics de l'àrea metropolitana si no hi visc? I els peatges a l'ombra? que pagui qui passa per la carretera....

El que tu estas dient és com posar peatge a totes les carreteres i que pagui qui hi passi!!!!

L'administració és l'encarregada de muntar les bases on empreses privades puguin començar a treballar...


PD: Si La Generalitat ajuda a totes les estacions catalanes perque no ho fa amb vallfosca? O Follem tots o la puta al riu...

Es que una de las cosas que se han puesto de moda por parte de algunos "expertos" es que todo lo público es malo.

Cuando se dice que la administración va a conceder préstamos, ayudas, subvenciones o lo que sea se ponen de uñas y dicen, ¡¡No, herejía!!.

Si, muchas cosas se han hecho mal, pero no se puede demonizar ni tratar todo por igual, no todo lo público es intrínsecamente malo, y también hay inversiones privadas que se las traen.

Lo que debe hacerse es examinar, y ver si bien gestionada una empresa tiene viabilidad, porque en los gastos, no solamente hay que contar el dinero que se destina directamente por la administración, sino los beneficios que se obtienen, vía impuestos, de todos los negocios que se emprenden en torno, en este caso, a una estación de esquí.

Por no citar el tema de beneficios de "tipo social" (asentamiento de población por ejemplo), a ese respecto yo pregunto, si un estado no da nada, entonces, ¿para que sirve?.

No me lío más, que menuda filosofada, ahora, a ver si nieva (que la cosa no pinta nada, pero nada bien).

Si et fa gracia pots riure però en cap moment dic que no doni opció, m'agrada la discusió constructiva per això critico en que s'ha de posar els diners pùblics, lo "normal" transport, educació i sobretot sanitat son bens que el sector pùblic ha de proveir, com tu be dius es l'administració que ha de muntar les bases..... No donar diners per salvar interesos particulars. Per cert si ha de posar diners a la Vall Fosca que els posi per ederrocar-ho tot lo que han fet. Set veu massa el "plumero" i suposo que com "massover" que ets alguns terrenys tant requalificat i no has pogut obtenir res... aquests es el problema que tots tindrien que anar al riu!!!!

#17

Celebro lo de la voluntat per una discusió constructiva.

No se'm deu veure massa be el plumero perque no hi tinc res a espui, que mes voldria que tenir terrenys....

No treguis conclusions abans d'hora. SImplement visc a espui i m'agrada esquiar, i penso que si hi hagues l'estació a part de apujar-me el preu del lloguer, podria anar a esquiar a filià sense haver de patejar una hora i mitja per la pista que ja començo a estar-ne fart.

Entenc que no tothom distribuiria igual els diners publics i per això hi han diferents partits o llistes... Pero he viscut 5 anys a la Cerdanya i alla amb una base de serveis pagada per tots durant molts anys la gent pot anar fent negocis cosa que a la Vall Fosca es casi impensable perque els 4 que hi han tot just treballen a l'estiu...