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Última actualización: 16/04/2024 a las 11:08:00 (CET)

"El calendario de Copa del Mundo favorece a Marcel Hirscher"

"El calendario de Copa del Mundo favorece a Marcel Hirscher"
Así lo aseguran algunos esquiadores del 'circo blanco' quienes acusan que la configuración del calendario de competiciones favorece enormemente a Marcel Hirscher. Este invierno se han disputado 15 carreras de velocidad por 21 de técnica, disciplinas que domina el austriaco.
De las 38 carreras que se han disputado esta temporada en la Copa del Mundo masculina, 15 de ellas eran de disciplinas de velocidad y 21 de técnica. Según aseguran algunos corredores, ni ganando todas sus carreras, un velocista como el italiano Dominik Paris podría haberse llevado el Globo.

La realidad es que desde 2010 no gana la Copa del Mundo un velocista. Aquel año se la llevó el suizo Carlo Janka. Al año siguiente ya fue el croata Ivica Kostelic, gran especialista en el slálom, y después comenzo la era del reinado de Marcel Hirscher, quien no soltó el trofeo nunca más. Y de nuevo, a base de disciplinas técnicas.

El austriaco se defiende afirmando que quizás estos corredores deberían pasarse de vez en cuando también a las disciplinas técnicas. Que él lo ha tenido que hacer, corriendo algún Super-G para arañar algún punto cuando lo ha necesitado, o incluso en Slálom Paralelos, que tampoco le gustan.

Hannes Reichelt, medallista de oro de super-G en el Mundial de 2015, ha afirmado en la televisión austríaca, que la Velocidad está en clara desventaja en la Copa del Mundo. El también austriaco Vincent Kriechmay, plata en el Super-G de Are 2019, añadió que esto se ve claramente cuando tanto el segundo como el tercer clasificado del ranking general de la Copa del Mundo, Alexis Pinturault y Henrik Kristoffersen, también son especialistas en técnica.

De momento parece que hay poca solución al tema. Los Descensos requieren de una normativa mucho más exigente que un Gigante o un Slálom, y además al ser pistas más largas, tienen más peligro de ser canceladas por condiciones meteorológicas. Pocas estaciones la quieren acoger por esta razón, ya que se arriesgan a perder la prueba y con ella no recuperar la inversión de ese fin de semana.

Marcel Hirscher
Marcel Hirscher con sus 8 Globos de Cristal en un canal de televisión austriaco

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32 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    19/03/2019 21:51
    #1
    El último párrafo lo explica muy bien. Es lo que hay.

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    19/03/2019 23:26
    #2
    Que hagan como maier, que ganen o sean competitivos en GS, SG y DH...

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  • #3
    Fecha comentario:
    19/03/2019 23:52
    #3
    La solución no es muy compleja, que puntúe más la victoria en un descenso que en un gigante, como mínimo has ta igualar la puntuación de las 21 pruebas técnicas.

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  • #4
    Fecha comentario:
    20/03/2019 08:22
    #4
    BUeno, pero es que eso de puntuar más lo puedes hacer sobre el calendario, es decir, tengo 15 pruebas tecnicas y 10 SG y DH, así que los pondero un 50% mas... peroluego estan las suspensiones. tambien se han suspendido algunos SL y GS, aunque es más complicado.

    No se, yo recuerdo, pro no citar a Maier, a otros esquiadores que hacian 3 o 4 prubeas. Svindal, Eberharter, Aamotd, Miller, etc... estos es que llegaban a ganar en 3 de 4, y no digo que tengan que ganar, pero a lo mejor es que de la misma forma que Hirscher algun año hizo algun SG, incluso ganandolo, pues otros tendran que bajar a GS, aunque sea para hacer un top ten...

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  • Coe
    Coe
    #5
    Fecha comentario:
    20/03/2019 08:38
    #5
    A mi lo que me gusta en la tv , son los DH y los SG...
    Y estoy convencido que a la gran mayoría le pasa igual.
    Yo los SL y los GS, los veo cuando han terminado y paso rápido hasta llegar a los tres últimos.

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  • #6
    Fecha comentario:
    20/03/2019 09:08
    #6
    Al final es una cuestión económica y logística, montar las pruebas de velocidad requiere de un montaje de mayor envergadura, son muchos, muchos quilómetros más de montar redes A Y B a su diferencia las pruebas técnicas no requieren de tanto montaje, en algunas pruebas podemos tener hasta tres redes por lado.
    Otro problema es que para montar una pista de descenso se necesitan unas anchuras y un desnivel importante, actualmente hay pistas clásicas y famosas que no las homologarían con los requisitos actuales.Por ejemplo en España pocas estaciones encontraríamos con estadios homolagados para la copa del mundo de DH a su diferencia muchas podrían acojer las pruebas técnicas.
    Otro factor importante es que la pista tiene que ser atractiva, por ejemplo la pista Aliga de Andorra yo la encontre muy sosa para una prueba de descenso y aquí poco pueden cambiar el trazado.

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  • #7
    Fecha comentario:
    20/03/2019 09:16
    #7
    Yo lo vengo diciendo en mi círculo de amistades muchos años. No tiene ningún sentido seguir teniendo el Globo de la general. Lo mas justo sería premiar solo con Globos de la especialidad y punto. Os imagináis un Campeonato "General" de motos?? donde se valore igual una victoria en moto3 que en moto GP?.....pues eso.
    No creo que volvamos a ver un esquiador capaz de ganar todo como Marc Girardelli.......quizás Shifrin logre todos los Globos.

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  • #8
    Fecha comentario:
    20/03/2019 09:43
    #8
    Lo que pide Hirscher es que los velocistas se pasen a algunas técnicas, mientras él puede seguir centrándose en las dos disciplinas técnicas que son las que más pruebas tienen en el calendario. Y no es lo mismo tener que entrenar para dos disciplinas que para cuatro. Seguiría siendo una desventaja para los velocistas que deberían hacer mayor esfuerzo.

    #7 Yo si creo que pueden salir más corredores/as capaces de ganar las dos ramas, velocidad y técnica. Regularmente van saliendo. Aunque es cierto que si empiezan a ver que si te centras en las técnicas tienes más posibilidades de ganar el Globo, pues cada vez menos corredores se meterán en Descensos.

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  • #9
    Fecha comentario:
    20/03/2019 10:00
    #9
    (continuo....) y todo esto sin mencionar la principal diferencia que hace totalmente injusto el que se equiparen los puntos de una u otra disciplina a la hora de crear un Globo general desde todo punto de vista absurdo en mi opinión............LAS LESIONES.

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  • #10
    Fecha comentario:
    20/03/2019 10:05
    #10
    La broma para los velocistas es la combinada.

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  • #11
    Fecha comentario:
    20/03/2019 10:50
    #11
    Pero a ver, es que lal difernecia es que si Hirscher tuviese que apurar y hacer varios SG, seguramente rascaria puntos, pero si pillas a un Feuz, Paris, o Jansrud, pues los metes en un GS, y posiblemetne no rasquen nada.

    Es cuestion de ampliar miras.

    Hace unos años ya se rumoreaba que Hirscher pasase a hacer SG, no DH, pero mientras que no le haga falta, para que,. Tb Shiffrin lo ha hecho este año, ha elegido varios SG, que se adaptan más a sus caracteristicas, ha ido, y los ha ganado.

    Lo malo es cuando eres especialista en DH, que cuesta mucho bajas a GS... quizás los ejemplos que ditaba antes es que eran dominantes en SG, y eso les permitia bajar a GS en condiciones y subir a DH de la misma forma, bajar dos escalos es muy complicado.

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  • #12
    Fecha comentario:
    20/03/2019 10:58
    #12
    #4 Hay muchas formas de igualar, como que sólo puntúen los diez mejores resultados, si hay empate pues entonces 11, 12, 13 etc.

    O los diez mejores primeros, los diez mejores segundos etc, etc.

    Que sólo puedan optar al globo de la general corredores entre el top 10 de todas las disciplinas etc, etc.


    Formas hay y muchas, otra cosa es la voluntad por parte de la FIS de cambiar el sistema.

    Pero que alguien que no sea medianamente competitivo o incluso que no dispute los DH, pueda ganar el globo de cristal de la general :za!ar: .

    Y eso sin contar el riesgo físico y de dar al traste con la temporada o incluso con la carrera deportiva, en un DH es infinitamente mayor que en un GS o ya no digamos un SL.





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  • #13
    Fecha comentario:
    20/03/2019 11:03
    #13
    BUeno, que yo sepa no hace tantos años que el DH entróe en la copa del mundo, así que también resultaria curioso que la prueba más nueva sea la que puediese excluir de ganar la general.

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  • #14
    Fecha comentario:
    20/03/2019 13:18
    #14
    #13
    Pero Dani......??? DH nueva??? :lol2: :lol2:
    DH es la esencia del esqui de competición. De donde nace todo. Es la historia con mayúsculas de este deporte que tanto amamos. Es la que genera que se llenen las carreras de público, que todo funcione.......ES EL ESQUI DE COMPETICIÓN......lo otro son carreritas de damiselas.
    Nueva??? :oh!:

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  • #15
    Fecha comentario:
    20/03/2019 13:30
    #15
    #13 :za!ar: en la copa del mundo del 31 (la primera) sólo se hacía descenso y slalom... Luego vino la combinada en el 32... el gigante en el 50 y la última así individual en incorporarse fue el SG.... en el 83

    Vamos que moderno moderno esto del descenso...

    Por cierto, el más antiguo del mundo todavía en práctica es la INFERNO de Mürren... Desde el 28 llevan bajando casi 15km y 2000 de desnivel XD! Qué locos...

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  • #16
    Fecha comentario:
    20/03/2019 14:20
    #16
    Correcto, era el SG el último que si incorporó a la Copa del mundo mediados los 80. El resto, al menos en Wikipedia, están desde el inicio. Al, DH, y GS.

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  • #17
    Fecha comentario:
    20/03/2019 14:40
    #17
    #16 Y el Super-G si no me equivoco, sí es el que querían quitar.

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  • #18
    Fecha comentario:
    20/03/2019 15:34
    #18
    Girardelli, Zurbriggen, Miller, Maier y Eberharter, ganaron en tres disciplinas diferentes en la misma temporada. Estaban hechos de "otra pasta".

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  • #19
    Fecha comentario:
    20/03/2019 17:42
    #19
    #7 Tu comparación con las motos no tiene ningún sentido ni parecido con el esquí.

    Para los que sean especialistas, siempre están las clasificaciones por especialidad. Para los que sean más completos está la general. Me parece perfecto y no veo el problema. La cuestión es calcular los puntos de la manera más justa posible y esto se puede mejorar.

    ¿Alguien duda de que Shiffrin, Maze, Vonn, Kostelic, Miller, Svindal y Hirscher hayan sido los mejores esquiadores de los últimos años?

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  • #20
    Fecha comentario:
    20/03/2019 17:54
    #20
    #15 La primera edición de la Copa del Mundo de esquí es del 1966-67, ganó el francés Jean-aclaude Killy, y se competía en DH, GS y SL.
    El SuperG sí que lo introdujeron en el 1983.
    La combinada era una prueba que se corría en los Mundiales y Olimpiadas, pero en la Copa del Mundo se introdujo solo en la temporada 1974-75. Las combinadas de la epoca eran muy diferentes de las de hoy: se trataba de una verdadera prueba de descenso (que puntuaba) y una de eslalon (también puntuaba) y finalmente se hacía una clasificación "combinada" de las 2 pruebas, dando origen a otra clasifica, que tenía en cuenta los tiempos de ambas pruebas, más un cociente de dificultad (que normalmente ayudaba más a los del descenso).
    Historicamente siempre había equilibrio entre las pruebas técnicas y de velocidad, considerando velocidad el descenso, técnica el eslalon y mixta el gigante, ya que, con los esquís de la epoca un especialista del descenso podía ganar también en el gigante. Cuando se introdujo el SuperG se empezaron ha dibujar Gigantes más técnicos, ya que los SuperG eran los "gigantes rápidos".
    La gran diferencia entre el pasado y hoy está en el material: en el siglo pasado se usaban esquís de entre 200 y 210cm en eslalon y gigante y entre 215 y 230cm en el descenso. Hoy se usan esquís entre 160 y 170cm en el eslalon, mientras en el descenso siguen siendo de 220cm más o menos... Eso explica el porque hoy es mucho más difícil encontrar quién pueda destacar en las 4 disciplinas, como hacían Zurbriggen, Girardelli, Aamodt...el mismo Bode Miller empezó ganando eslalons, pero, cuando pasó a la velocidad, dejó de destacar en el eslalon (en el gigante seguía siendo un crack).
    La federación de esquí siempre ha sido gobernada por austriacos y a veces suizos...Austria ganó la Copa del Mundo 68-69 y 69-70 con Karl Schranz, luego se quedarin casi 30 años sin ganar. Casi suempre austríacos y suizos destacaban en la velocidad, y se da la casualidad que durante los años 70-80 y 90 habían más pruebas de velocidad y llegaron a poner hasta 5 combinadas para contrastar a Stenmark (en el 79 ganó 13 pruebas sin hacerse con la general). Luego llegó la epoca de Girardelli, que dominaba en el eslalon y gigante, y que se puso nacionalidad de Luxemburgo, a pesar de ser austriaco...la federación austriaca entonces intentó obstaculizar al grande Marc poniendo más pruebas de velocidad, pero Girardelli logró imponerse también allí... Entonces llegó Tomba, talvez el mejor de siempre (junto a Stenmark) en las pruebas técnicas, y siguieron haciendo calendarios con más pruebas de velicidad y combinadas que pruebas técnicas, e incluso modificaron las puntuaciones, premiando los primers 30 y no los 15 como antes, favorecendo los "polivalentes" que podían no forzar demasiado en las disciplinas "no suyas" para coger puntos, y obligando los especialistas a "darlo todo" para compensar...(Tomba ganó la General 94-95 con 9 eslalon y 7 gigantes en el calendario...hoy las pruebas técnicas son 21, más los paralelos...)... Los austriacos seguían sin ganar... Entonces llegaron Herminator y Eberhather...cracks en descenso y SuperG... No solo redujeron las pruebas técnicas, pero empezaron a dibujar Gigantes cada vez más rápidos (esto ya empezó a principio de los 90,para desfavorecer a los técnicos como Tomba o Furuseth), e introdujeron también la inversión de los 30 de la primera manga, sí que un especialista de descenso que haya terminado entre 25 o 30 de la primera manga bajaba con la pista en mejores condiciones...
    Terminada la epoca de Herminator los austriacos empezarin a destacar en las pruebas técnicas (Matt, Reich...) y se da la casualidad que volvieron a meter más eslalon y gigantes y menos velocidad... A pesar de esto, ganaron una general con Reich, pero los otros años fueron Miller, Svindal, Janka a llevarse los globos...el mismo Svindal ganaba también en el gigante...
    Entonces llegó Hirscher!! Un verdadero crack de eslalon y gigante...y de golpe se empezaron a ver calendarios completamente volcados hacia los "técnicos" e incluso volvieron a dibujar gigantes más clásicos, con puertas más "estrechas" (y Svindal dejó de ganar en el gigante)...las combinadas se convertieron en pruebas a parte... Y se añadieron paralelos (son gigantes "eslalomizados")... Reultado: en las primeras posiciones de la general siempre aparecen los "técnicos", y un crack como Paris, con 7 victorias, se encuentra en cuarta posición, detrás de Pinturault y Kristoffersen (2 vicrorias cada uno)...
    Paso también de comentar como el gran rival de Hirscher en el Gigante (Ted Ligety) desapareció cuando se modificó el reglamento de los esquís (radio), desfavorecendo un especialista puro como Ted...
    Hirscher es un crack, pero demasiado ayudado por calendarios y reglamentos...si miramos el número de carreras en que compitió y las victorias, nos damos cuenta como Stenmark y Tomba eran más "devastadores", pero Stenmark ganó "solo" 3 generales y Tomba una...

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  • #21
    Fecha comentario:
    20/03/2019 17:59
    #21
    #20 :oh!: Bravo!

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  • #22
    Fecha comentario:
    20/03/2019 19:01
    #22
    Mismas pruebas por especialidad en cada temporada y que los velocistas no les queda otra que "explorar" el gigante de vez en cuando si quieren hacer algo.

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  • #23
    Fecha comentario:
    20/03/2019 19:08
    #23
    Bueno, pero hay que recordar que Herminator ganó dos años seguidos la copa del mundo de GS, es que dos años seguidos ganó, DH, GS y GS... que es brutal. O sea, en aquellos añosMaier era como la Shiffrin, creo que fue en el año 2000 que acabó la temporada con 2000 puntos en la general. Luego vino lo que vino, y se acabó, se centró en velocidad y poco a poco los resultados dejaron de llegar. Nunca sabremos qué habría pasado sin el accidente,pero posiblemente se habría llevado al zurrón varias generales más. Enerharter yo lo recuerdo como mas SG y DH, aunque supongo que tambien sacaría sus puntos en SG. Y bueno, luego en los años buenos de Svindal, y sobre todo de Kjus y de Aamodt, estos tambén eran capaces de ganar en tres disciplianas, incluoa Aamotd creo que hacía slaloms... unos cracks.
    Veremos qué decide hirschar. Este final de temporada se ha dejado llevar bastante y ya hace un tiempo que se rumorea que lo va a dejar. Si no lo deja ahora, quizás apure hasta los JJOO siguientes, desde luego al 100% parece que no tiene rival, tanto por su capacidad de ganar como por su regularidad.

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  • #24
    Fecha comentario:
    20/03/2019 19:30
    #24
    #23 Hirscher cada verano viene con lo mismo. Imagino que habrá algo de tratar de subir su salario. Si Atomic le paga más, se queda. Si dicen que no, a saber si era un farol o no.

    El año pasado dijo que quería probar en velocidad. Le falta masa muscular, pero si quiere nuevos retos para motivarse, ahí tiene uno. Aunque un buen cheque motiva más que nada! :lol2:

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  • #25
    Fecha comentario:
    20/03/2019 21:26
    #25
    #12 o los 5 mejores de cada disciplina, así veríamos a Hirscher haciendo SG o incluso DH

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  • #26
    Fecha comentario:
    20/03/2019 22:21
    #26
    Lo que deben hacer es un calendario de 12 carreras técnicas y 12 de velocidad. Con menos carreras hay calendario para recolocar las suspendidas por meteorología, por ejemplo haciendo dos descensos en dos días sucesivos donde sea posible.

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  • #27
    Fecha comentario:
    20/03/2019 22:24
    #27
    Por un lado llegan desfondados a las finales con tantas carreras y no digamos ya con mundiales u olimpiadas, y por otro lado.... ¿quien no quiere ver dos descensos seguidos en Kitzbühel? ;)

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  • #28
    Fecha comentario:
    21/03/2019 08:51
    #28
    Claro, pero la pela es la pela. Es como la liga, mejor de 18 equpios, la copa a eliminatoria unica y la champions con empezando las eliminatorias en cuartos, pero la pela es la pela.

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  • #29
    Fecha comentario:
    21/03/2019 09:13
    #29
    #20 totalmente de acuerdo en todo! Confundí copa del mundo con campeonato del mundo, ambas FIS... Sólo quería reflejar y reafirmar q el descenso no es una disciplina nueva. Muy FAN de Zurbriggen! Ganar en 4 especialidades es algo que realmente no se valora tanto actualmente y a mi entender debería ser un añadido el competir en más disciplinas q no sólo ser un supermegaespecialista..

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  • #30
    Fecha comentario:
    21/03/2019 09:13
    #30
    #20 totalmente de acuerdo en todo! Confundí copa del mundo con campeonato del mundo, ambas FIS... Sólo quería reflejar y reafirmar q el descenso no es una disciplina nueva. Muy FAN de Zurbriggen! Ganar en 4 especialidades distintas es algo que realmente no se valora tanto actualmente y a mi entender debería ser un añadido el competir en más disciplinas q no sólo ser un supermegaespecialista..

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  • #31
    Fecha comentario:
    21/03/2019 13:39
    #31
    Yo creo que podría haber vaias soluciones:
    1) Introducir 4-5 combinadas por temporada
    2) Crear una nueva categoría de pruebas con la mitad de puntuación, pongamos 10-12 adicionales donde quien quisiese coger puntos adicionales en modalidades que no fuesen las suyas tuviesen opciones. Podría haber 50 pruebas en el calendario pero a lo mejor dejar competir a cada participante en un tope de 40, de la misma forma que en Tenis a veces hay torneos simultáneos.
    Esto además podría permitir empezar a tener pruebas permanentes en países como España, Andorra, etc que difícilmente consiguen una prueba de copa del mundo cuando la consiguen.

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  • #32
    Fecha comentario:
    21/03/2019 23:25
    #32
    #23 En los mundiales de Vail del 1999, Kjus ganó medallas en las 5 pruebas, oro en gigante y super-g y plata en slalon, descenso y combinada.

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