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Última actualización: 18/04/2024 a las 20:46:00 (CET)

Frenar el intrusismo en las escuelas de esquí

Frenar el intrusismo en las escuelas de esquí
Las escuelas de esquí del Pirineo catalán quieren una regulación más clara del sector. Esta es la reclamación que el colectivo envió hace unos días a la vicepresidenta de la Generalitat, Joana Ortega, y el consejero de Agricultura, Josep Maria Pelegrí, en una reunión celebrada en Barcelona.
Las escuelas de esquí del Pirineo catalán trasladan al Gobierno la petición de frenar el intrusismo

La Asociación Catalana de Escuelas de Esquí, han formalizado la petición que acordaron en la reunión celebrada el pasado mes de marzo en el Parador de La Seu d'Urgell. El secretario de la entidad, Paco Cerdà, asegura que con la crisis detectan un mayor intrusismo en las estaciones, por parte de personas que ofrecen clases de esquí sin disponer a menudo de la titulación ni los conocimientos necesarios. Cerdà pide al Gobierno que proteja los monitores titulados.

En la misma línea, el nuevo presidente de la AEEC, Jaime Oriol, apuesta por aplicar criterios más estrictos en la concesión de los títulos de monitor. En las pruebas realizadas este año en Espot Esquí, se han presentado 216 aspirantes, de los cuales un 40% han aprobado. Oriol cree que actualmente no hay trabajo para tantos titulados nuevos, y que los profesores no sólo deben enseñar a esquiar sino también conocer el entorno y hacer agradable la estancia a los visitantes.

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28 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    09/08/2011 21:09
    #1
    Y para cuando veremos en las escuelas de esqui solo gente titulada?

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    09/08/2011 21:16
    #2
    Joder.... otra vez. :za!ar:

    Catalan version:

    A bona hora us adoneu de la idoneitat de criteris per titular, l´excès de centres formatius (alguns d´ells amb subvenció pública),i d´un mercat que s´escarranceix no només per la crisi econòmica sinó per la ineptitut empresarial demostrada per TOTS vosaltres de la maneta de la gran majoria de directius de les estacions.

    El que vosaltres reclameu com a regulació més clara en realitat es tradueix en la imposició, no només dels vostres criteris, sinó de la competència deslleial a la que voleu recòrrer per tal d´ofegar els autònoms que exerceixen la professió de manera lliure (que paguen impostos, que estan registrats al Consell Català de l´Esport, titulats i amparats per la Llei de la Competència Europea).

    Heu de competir, no heu d´imposar-vos. Durant anys i anys, heu tirat de veta. No heu sabut atraure un altre tipus de públic.

    a) Per nivell d´esquí. Enquesta a foros nevasport. Que demostra clarament que els clients de les estacions d´esquí només recorren a les escoles d´aquest esport quan tenen la necessitat imperiosa d´acudir-hi, ja que no s´aguanten dempeus. Quan ja s´aguanten (malament però aconsegueixen tenir el cap més amunt dels 50cm, no tornen). Els encarregats de ser atractius, i d´oferir productes d´acord amb les necessitats dels clients sou vosaltres.

    b) Per procedència. Quin dia vendrem esquí Catalunya al món? Les divises nòrdiques estan fortes, i l´atractiu hivernal que tenim nosaltres és el sol, que ells recordem que tenen mooolt poc durant aquests mesos, malgrat la seva quantitat de neu. Els andorrans ja hi han anat. Nosaltres, apart de fer arribar avions plens de russos a l´aeroport-fiasco d´Alguaire, que aniran amb autocar a Andorra, què collons pensem fer? Mirar-nos-ho i aplaudir?
    Per cert. Degut al nostre altíssim nivell d´anglès ens serà un xic més complicat vendre´ns fora. A quina Españñña ens recorda això?

    c) Per qualitat. Avui dia, qui pot triar en quan a qualitat, i amb quin criteri fàcilment distingible, entre les diferents escoles d´esquí del mercat català? NINGÚ i CAP són les respostes a aquestes dues preguntes. La vostra presència a la xarxa és penosa. La vostra oferta és gairebé idèntica, tant de producte com de preu. Sí es dona el cas que algunes valls, com l´Aran poden tenir un preu més alt degut a la especificitat del seu mercat i la seva idiosincrasia econòmica. Però tots coneixem com s´han "pactat" preus durant anys a reunions entre empresaris.

    D´altra banda la situació dels professionals, moltes vegades i més últimament sotmesa a pràctiques de dubtosa legalitat, com ara treballar sota el Règim d´Autònoms. Anar directament al Règim General, amb contractes de 40 hores crearia igualment una situació perversa. Mireu sinó què succeeix a Andalusia i la seva estació. Sierra Nevada.
    A això hem d´afegir-hi el que ha passat a nivell estatal, amb la disminució de poder adquisitiu. Els preus han estat pràcticament inmòvils o han pujat escassament, de manera que tant el profit de l´empresari, com el sou del treballador, han quedat allà mateix.

    A més podem parlar de les dubtoses pràctiques de l´actual president de l´Aepedi. Per qui no sàpiga què és l´Aepedi, és l´associació espanyola amb un objectiu semblant al de la catalana que és qui subscriu les demandes a la senyora Joana Ortega. Pràctiques que inclouen il-legalitats conegudes per molta gent de la indústria com tenir col-laboradors contractats per donar classes un cop acabat el període transitori de quan es van regular les titulacions. Passat aquell període, tothom havia d´estar titulat per donar classes. I a la seva escola es feien cursos per formar col-laboradors, i és més que probable que aquests exercissin la professió de manera irregular. ÉS més, es publicitaven aquests cursos a la seva plana web. Té nassos! Els mossos farien bé de no trucar abans de les inspeccions i acostar-s´hi a fer-les els caps de setmana que és quan aquestes figures de col-laboradors hi treballaven. És més que probable que avui, ja no quedin escoles on hi treballi aquesta figura. D´altra banda necessària i inexplicablement extingida per decret. Decret absurd i contranatura del propi sector.

    Deixo un parell d´enllaços on hem discutit sobre el tema i jo mateix he sigut el pesat de torn a escriure comentaris a altres webs.

    Malalts de neu "antic":
    http://malaltsdeneu.mforos.com/20523/10262193-regulacio-escoles-esqui/

    Malalts de neu "nou", dins d´aquesta mateixa web:
    https://www.nevasport.com/phorum/read.php?80,2425249

    Comentari a un mitjà públic sota la notícia:
    http://www.naciodigital.cat/viurealspirineus/noticia/294/directors/escoles/esqui/catalunya/reunit/seu

    D´altra banda, és d´obligada lectura l´escrit que recull les diferents explicacions de diversos representants de l´esquí al Senat espanyol quan l´any 2005 es van realitzar unes compareixences per tal de conèixer si calia regular les estacions d´esquí, les escoles, la pràctica esportiva, etc. A destacar les propostes de regulació fetes per Oriol Vidal Font i l´explicació de la seva visió sobre les escoles d´esquí. Podeu anar a trobar-ho cap a la pàgina 109. Regulació i explicacions que recorden temps pretèrits i on l´imposició de certes persones sobre la resta, minvaria la qualitat de la convivència a les valls. Resumint es podria tractar de "Caciquisme a la catalana".

    A més l´escrit dona una idea de què i com és l´esquí al nostre país.
    Enllaç: http://www.senado.es/legis8/publicaciones/pdf/senado/bocg/I0386.PDF

    El tema escoles està cap a la pàgina 109 i fins la 130-140 més o menys.

    Enlloc de plorar a la Joana, foteu-vos a treballar.
    Sí, allò de l´Arbeit macht Frei.

    Spanish version (google sin revisar)

    En buena hora se da cuenta de la idoneidad de criterios para titular, el exceso de centros formativos (algunos de ellos con subvención pública), y de un mercado que s'escarranceix no sólo por la crisis económica sino por la ineptitut empresarial demostrada por TODOS vosotros de la manija de la gran mayoría de directivos de las estaciones.

    Lo que vosotros reclamáis como regulación más clara en realidad se traduce en la imposición, no sólo de sus criterios, sino de la competencia desleal a la que desea recorrer para ahogar los autónomos que ejercen la profesión de forma libre (que pagan impuestos, que están registrados en el Consejo Catalán del Deporte, titulados y amparados por la Ley de la Competencia Europea).

    Debe competir, no debe imponerle. Durante años y años, ha tirado de veta. No se ha sabido atraer otro tipo de público.

    a) Por nivel de esquí. Encuesta a foros nevasport. Que demuestra claramente que los clientes de las estaciones de esquí sólo recurren a las escuelas de este deporte cuando tienen la necesidad imperiosa de acudir, ya que no se aguantan de pie. Cuando ya se aguantan (mal pero consiguen tener la cabeza más arriba de los 50cm, no vuelven). Los encargados de ser atractivos, ofrecer productos de acuerdo con las necesidades de los clientes sois vosotros.

    b) Por procedencia. ¿Qué día venderemos esquí Cataluña en el mundo? Las divisas nórdicas están fuertes, atractivo invernal que tenemos nosotros es el sol, que ellos recordemos que tienen muuuy poco durante estos meses, pese a su cantidad de nieve. Los andorranos ya han ido. Nosotros, aparte de hacer llegar aviones llenos de rusos aeropuerto-fiasco de Alguaire, que irán en autocar a Andorra, que cojones pensamos hacer? Mirarnos-lo y aplaudir?
    Por cierto. Debido a nuestro altísimo nivel de inglés nos será un poco más complicado vendernos fuera. ¿A qué Españñña nos recuerda esto?

    c) Por calidad. Hoy en día, que puede elegir en cuanto a calidad, y con qué criterio fácilmente distinguible, entre las diferentes escuelas de esquí del mercado catalán? NADIE y CAP son las respuestas a estas dos preguntas. Su presencia en la red es penosa. Su oferta es casi idéntica, tanto de producto como de precio. Sí se da el caso de que algunos valles, como el Aran pueden tener un precio más alto debido a la especificidad de su mercado y su idiosincrasia económica. Pero todos conocemos cómo se han "pactado" precios durante años en reuniones entre empresarios.

    Por otra parte la situación de los profesionales, muchas veces y más últimamente sometida a prácticas de dudosa legalidad, como trabajar bajo el Régimen de Autónomos. Ir directamente al Régimen General, con contratos de 40 horas crearía igualmente una situación perversa. Mirad sino que sucede en Andalucía y su estación. Sierra Nevada.
    A esto debemos añadir lo ocurrido a nivel estatal, con la disminución de poder adquisitivo. Los precios han sido prácticamente inmóvil o han subido escasamente, por lo que tanto el provecho del empresario, como el sueldo del trabajador, han quedado allí mismo.

    Además podemos hablar de las dudosas prácticas del actual presidente de la AEPEDI. Para quien no sepa qué es el AEPEDI, es la asociación española con un objetivo similar al de la catalana que es quien suscribe las demandas a la señora Joana Ortega. Prácticas que incluyen y-legalidades conocidas por mucha gente de la industria como tener colaboradores contratados para dar clases una vez finalizado el período transitorio de cuando se regularon las titulaciones. Pasado ese período, todo el mundo tenía que estar titulado para dar clases. Y en su escuela se hacían cursos para formar colaboradores, y es más que probable que estos ejercieran la profesión de forma irregular. ES más, se publicitaban estos cursos en su página web. Tiene narices! Los mossos harían bien en no llamar antes de las inspecciones y acercarse a hacerlas los fines de semana que es cuando estas figuras de colaboradores trabajaban. Es más que probable que hoy, ya no queden escuelas donde trabaje esta figura. Por otra parte necesaria e inexplicablemente extinguida por decreto. Decreto absurdo y contranatura del propio sector.

    Dejo un par de enlaces donde hemos discutido sobre el tema y yo mismo he sido el pesado de turno a escribir comentarios en otras webs.

    Enfermos de nieve "antiguo":
    http://malaltsdeneu.mforos.com/20523/10262193-regulacio-escoles-esqui/

    Enfermos de nieve "nuevo", dentro de esta misma web:
    https://www.nevasport.com/phorum/read.php?80, 2425249

    Comentario a un medio público bajo la noticia:


    Por otra parte, es de obligada lectura el escrito que recoge las diferentes explicaciones de varios representantes del esquí en el Senado español cuando en 2005 se realizaron unas comparecencias para conocer si era regular las estaciones de esquí , las escuelas, la práctica deportiva, etc. A destacar las propuestas de regulación hechas por Oriol Vidal Fuente explicación de su visión sobre las escuelas de esquí. Puede ir a encontrarlo a la página 109. Regulación y explicaciones que recuerdan tiempos pretéritos y donde la imposición de ciertas personas sobre el resto, mermaría la calidad de la convivencia en los valles. Resumiendo se podría tratar de "Caciquismo a la catalana".

    Además el escrito da una idea de qué y cómo es el esquí en nuestro país. El tema escuelas está por alrededor de la página 109 hasta la 130-140.
    Enlace: http://www.senado.es/legis8/publicaciones/pdf/senado/bocg/I0386.PDF

    En lugar de llorar a Joana, patitas a la calle a trabajar.
    Sí, lo del Arbeit macht Frei.


    Extracto de un comentario mío en un foro de esta casa, para tenerlo un poco más "en perspectiva..."

    - El Reino y sus cosas. En el año 2000 en el Reino, esquiaban a la temporada unos cinco millones de personas. No recuerdo como lo computa ATUDEM, porque me parece un poco raro, seguramente serán pases, normalizados (contabilizados me refiero) para cuadrar una media con sentido. O puede ser que cuenten todo con valor uno. Es decir un pase de temporada cuenta uno, y un pase de día pues cuenta uno también, y así hasta los 5 millones. El caso es que llegamos sobre el 2005-2006-2007 a rozar los siete millones y medio. El España va bien, era cierto. Tú mirabas los números y España iba bien. Las reformas del mercado laboral, de la enseñanza, del gasto sanitario, etc, etc eran tonterías con las que sólo se perdería el tiempo. Evidentemente a todo esto, los sindicatos estaban por mejorar las condiciones laborales de quiénes trabajan, más impuestos a las actividades empresariales y demás "rutina" estilo "quién más tiene más debe pagar".
    Señores, este año hemos vuelto al año 2000. Váis a la web de ATUDEM, y lo buscáis. Y si no, pues notícias nevasport, filtráis por ATUDEM, y algo saldrá, que Ivan se lo curra cantidubi. :+: Y en los próximos años, es probable que le demos para atrás a la máquina del tiempo y nos plantemos en niveles parecidos a los de 1994 ó 1987. Resumiendo, el mercado es más pequeño.

    Cuando un mercado es se empequeñece, puede aparecer una especie de "lucha fraticida" que es lo que, según mi opinión y modo de ver, representa la creación de un colegio o sucedáneo. De la misma forma que protesto por las presiones que andan haciendo los directores de estaciones de esquí en Catalunya para regular la profesión (por enésima vez y evidentemente mintiendo) argumentando el intrusismo profesional, protesto por lo que aquí vengo leyendo. Es curioso que a un lado y otro de la mesa, del dilema, de la cuestión, o como se quiera calificar, empresarios clamen por una regulación ya que existe intrusismo profesional, y al otro lado, los trabajadores se quejen de una "especie de intrusismo" o se quieran eliminar a los malos profesionales. Ambos diagnostican el mismo problema y ambos presentan soluciones parecidas. Regulación. Mal diagnóstico y peor solución.

    Hemos llegado a la situación actual, en concreto en el esquí y en general del Reino, por tener delante a gente absolutamente mediocre, poco o mal preparada y por un gusto excesivo por los amigos, favores, y las cenas. Además de que buena parte de ellos, nacieron o antes o durante el amigo Paco. Como comparar con los tiempos de Francisco Franco siempre da un buen resultado, ya que cualquier tiempo o medida actual siempre es mejor, todo parece andar por buen camino. Juas!

    Todo el mundo reivindica sus derechos pero pocos saben lo que cuestan esos derechos. Ni yo mismo lo sé. Pero en lugar de tanta protesta, lloriqueo, mangoneo, y exigencias marcianas, por parte de unos y otros, estaría bien ponerse a trabajar para que se pueda vender esquí. Que es lo primero.

    Por otro lado sí parece ser interesante la creación o aprovechamiento de alguno existente tipo Aepedi, de un ente que ayude, aglutine, y coopere para con los profesores de esquí. Que les dé representación, que les dé ayudas en formación, que fomente la profesionalidad, etc, etc. Pero que no exija imposibles, que no regule lo que ya está regulado, que no impida la libre competencia entre empresas, profesionales y territorios.

    Exigir un convenio, puede ser la tumba para unas cuantas escuelas y que unos cuantos profesionales cuelguen las botas. Y no sólo se irán los "malos", caerán también de los buenos. Exigir un convenio excesivamente restrictivo puede acarrear malas praxis y abusos por parte de los empresarios.
    Si os dáis cuenta, que ya os lo he dicho anteriormente en este hilo, el tipo de esquí que se vende en el Reino es mediocre. Es parecido al turismo de guiris que traemos a los sitios baratos de la costa. Y a los españoles les vendemos muy a menudo el esquí como el que se va a la playa. Y cuando las cosas son así duran lo que duran y dan lo que dan. Y duran lo que la suerte o las condiciones permitan y dan poco.

    - Lo que hay que hacer.

    Sí hay que hacer ciertas reformas "políticas" en el tema esquí. En Granada, en la Cordillera Cantábrica y en la Pirenaica. Esos chavales tienen que saber esquiar desde el colegio.
    Sí hay que conseguir una asociación de profesores, entrenadores del tipo que ya he descrito.
    Sí hay que tener asociaciones de empresarios que quieran vender esquí, y turismo, y buscando cierta calidad. Cantidad, y cierta calidad. Hay que estratificar.
    Sí hay mucho trabajo que hacer. Pero no es un convenio, ni una nueva regulación.

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  • xao
    xao
    #3
    Fecha comentario:
    09/08/2011 23:54
    #3
    amen vaquero :+:

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    10/08/2011 10:11
    #4
    Para exigir derechos primero hay que cumplir con las obligaciones.

    1) Todas las escuelas trabajan en negro todo lo que pueden.
    2) Algunas te exigen que seas autónomo, en otras el contrato apenas cubre el 20% de las horas trabajadas y muchas poseen trabajadores sin contrato.
    3) Muchas tienen profesores sin titular y todas cuando tienen puntas de trabajo recurren a personas sin título. Al primero que pillan le ponen el uniforme y a dar clases.
    4) Hasta loa peces gordos de la AEPEDI utilizan gente sin titular y luego se les hincha la boca hablando de profesionalismo.
    4) Prefieren tener gente sin titulación o con el nivel mínimo para tener más margen de beneficio.
    5) Muy pocas poseen una línea definida de trabajo y unos principios de actuación.

    Las declaraciones del presidente de la AEEC, Jaime Oriol, respecto a la formación no tienen desperdicio. Parece ser que no se ha enterado de que los títulos corresponden a las enseñanzas de grado medio y superior de Formación Profesional. Es como si el gremio de electricistas exigiese que se cierren los centros de FP porque hay mucha crisis y no hay trabajo para todos.

    La competencia regulada es buena para el consumidor y el sistema.

    Señores de la AEEC el problema es que quieren seguir viviendo todo un año de lo que explotan en cuatro meses y eso ya ha pasado a la historia.

    Por cierto: ¿En la reunión de la AEEC había algún representante de los trabajadores?

    Un toque de atención a los técnicos deportivos: nos debemos unir y crear nuestra propia asociación - sindicato. ¡Debemos dignificar la profesión!.

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  • #5
    Fecha comentario:
    10/08/2011 10:20
    #5
    Y que va a ocurrir con los que como yo hemos hecho distintos cursos de monitores colaboradores en diferentes estaciones y trabajamos en el tema sólo cuando se nos requiere,y como una forma de satisfacer una necesidad personal, pero no de forma continuada?

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    • Gracias!
  • #6
    Fecha comentario:
    10/08/2011 12:33
    #6
    pues que acabareis por no poder trabajar.
    es el pais del prohibir

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    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    10/08/2011 13:30
    #7
    Cuanta razón vaquero :+:

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    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    10/08/2011 15:54
    #8
    a ver si se ponen las pilas en el resto de federaciones también...que profesores sin titulación los hay a cascoporro y nos estan haciendo polvo!!!...Haciendo que los que realmente tenemos vocación de enseñar y conocimientos nos veamos muchas veces en la calle...También existen muchos profesores titulados que no tienen el nivel suficiente o la metodologia necesaria para dar clase...Cuantos de nosotros hemos visto profesores gritar a alumnos que en muchos casos no han hecho nada malo, simplemente carecer de la agilidad necesaria para ciertos ejercicios!!!...La enseñanza debe de ser algo divertido para el profesor y mucho más aún para nuestros alumnos...Creo que por ésto cada vez triunfa más el formato camp, para gente que no orienta su formación a la competición.En los camps el ambiente es mucho más distendido, se empapan de la materia dia y noche, hacen buenos contáctos etc etc etc...

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  • xao
    xao
    #9
    Fecha comentario:
    10/08/2011 21:57
    #9
    ¿qué tienen que ver las federaciones con la formación profesional?

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    • Gracias!
  • #10
    Fecha comentario:
    11/08/2011 09:23
    #10
    Denota como lo llaman "intrusismo" algo más que algo en el subsconsciente.
    Dar clases sin titulación es un acto ilegal por lo que no le den más vueltas.
    Si alguien da clases y la policia no va a detenerle será porque intuyen que es legal.

    Siento deciros que con las nuevas leyes de sevicios profesionales y formación hay cientos de cosas legales. Así es la vida

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  • #11
    Fecha comentario:
    11/08/2011 12:12
    #11
    me gustaria saber a k trabajos hos habeis dedicado anterirmente...si habeis madrugado mucho pa ir a currar o cuantos sacos de cemento habeis movido.esta charla m recuerda a una asignatura de del td2 de esqui...sera esto la debakle de la profesion?mientras estemos separados por k en bakeira se cobre 27 la hora,en cerler 21 y en boi 18 y autonomo sera una lucha perdidda,tb veamos de responsables a las federaciones....y centros de formacion....no se chavales esto es el cuento d nunca acabar...ya esta la aepedi pa afiliarse y unirse...pero si lo k kereis es un confrontamiento?viva la republica chavales y todos como en francia....o no os gusta el traje?un abrazo pa tosss

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  • #12
    Fecha comentario:
    11/08/2011 12:23
    #12
    A vueltas con lo legal o ilegal...

    Os comento algunas ideas que salen recogidas en las explicaciones en el Senado y otras que salieron publicadas en nevasport notícias.

    Al señor Oriol Vidal Font, parecen no gustarle demasiado los piercings, ni tampoco que la gente uniformada fume. Y claro, se le quiere poner remedio. Es curioso, que sea precisamente su escuela, la que más autónomos tiene. ¿Le va a decir usted a un autónomo, si lleva piercing, pelitos de colores, o si fuma mientras no está dándo clase, lo que tiene que hacer? Vaya.

    Luego el tema de las licencias municipales. En el Valle de Arán, dónde está también la escuela del señor Oriol Vidal Font (¿anda por ahí ese señor?), vía ayuntamiento, salió una orden municipal regulando la actividad. Evidentemente la retahíla de reglas, muy disfuncionales por cierto, y muy... caciquiles, sí, eso es, ca-ci-qui-les. A lo que alguien se fue de visita a Quatrecasas Advocats, i la "troca se lió".

    Se lió de tal forma, que el ayuntamiento tuvo que recular. Y uno recula, cuando no tiene razón. Algunas normas eran tales como que la escuela que pudiera operar en la estación de Baqueira estuviera a tal distancia de ésta. Y local con tantos metros. Y por supuesto, no podía ser un alquiler y escuela, o tienda y escuela. Tenía que ser escuela.

    Luego el tema de las licencias, que evidentemente estaban limitadas a 300. Previo pago, y certificación de tener titulación, seguros, etc en regla. Este tipo de cosas suelen acabar con 299 licencias para los amigos y una para algun afortunado, que la tiene gracias a algún despiste. No sé en qué estarían pensando en Salardú, ni lo que pasa por la cabeza del señor León, ni lo que pasa por la de Vidal Font. Lo que sí sé es lo que no pasó por esas cabezas cuando redactaban esas "reglas". Lo que se viene llamando libre competencia.

    Más. El señor Oriol Vidal Font es libre de pensar, opinar y decir lo que le plazca. Pero no puede imponer unas normas que atentan a la libre competencia. Ni él, ni el señor León, ni ahora Jaume Oriol. Porque ya sabemos que la intención pirenaica y propia del montañés (ya se sabe aquello del al montañés ni le quites, ni le dés), de convertir aquello en un coto privado o una especie de Cortijo.

    Tampoco el señor Hans Breitfuss puede seguir haciendo lo que en catalán se viene llamando la puta y la Ramoneta. Aparte de formar parte del dueto del siglo en el esquí español, junto con Eduardo Roldán, y de agradecerles a ambos muchas de sus labores, también hay espacio para la reprimenda. Pues como ya he dicho con anterioridad, él mismo que va a pedir junto con otros directores, a la señora Ortega, una regulación por supuesto a medida mientras, no hace tanto andaba con bastantes colaboradores, acabado el período transitorio.

    Hablando de colaboradores. Figura que por Decreto Ley alguien decidió cargarse incomprensiblemente. Ya se conoce la manía por parte de la Administración, por normativizar siempre en base a un mundo ideal e irreal, que sólo está en las cabezas más bienintencionadas.

    Pero me pregunto yo, quién asesoró a dicha Administración en este caso concreto del esquí. Porque cargarse la figura del colaborador, es no tener muchas luces, pues para dar clases el fin de semana, hoy hay que tener un Td1, que suele salir entre unos 1500 y 3000 euros según centro. Y claro, quién en su sano juicio se gasta ese dinero, más material, más alojamiento, más todo, para sólo dar clases en un rellano los fines de semana, y poder esquiar dos-tres horitas. Así está el patio, y luego nos quejamos.

    Pero es que luego está el tema de estructurarlo todo en 3 niveles. Que si uno se lee atentamente los decretos, el esquí queda reducido a 2 niveles, porque el tercero es esquí en competición. Es decir, lo que en Canadá, se da en 4 niveles, aquí lo damos en dos. Porque en Canadá competi, va a aparte.

    Aunque todo esto es lo de menos. Ya que como parece ser, dice el señor Jaume Oriol, hay demasiados centros y hay que exigir más nivel a los nuevos y futuros titulados. Lo que traducido a los más neófitos, viene a decir que hasta ahora se ha bajado el listón y se han "regalado" títulos.

    Y esto por qué, se preguntará el que no es del ramo. Esto pasa porque se sacó la ley que regulaba las titulaciones y las enmarcaba dentro de las enseñanzas profesionales (la dichosa FP) de régimen especial (especial por ser de temporada, deportivas, etc). Se pasaba de un sistema "feudal" mandado por la Federación y un único centro (Escuela Española de Esquí, cuyo director técnico es don Eduardo Roldán desde el año 1969, creo sin interrupción), se pasaba decía a otro más "democrático", con posibilidad de más centros, y por lo tanto de competencia entre ellos, y por tanto del fin del mandato del dedo y la idiosincrasia de un sólo señor al que había que rendirle tributo.

    Pero con los años, de esto se ha abusado, o no quién sabe. :lol2: Si en el año 2000 había dos-tres centros, la EEE, CETDI (Sierra Nevada) y ETEVA (Val d´Aran), hoy 2011 habrá cerca de la docena. Pero es que hay más. Si fueran privados, esa docena, se lucharía en cierta igualdad de condiciones. Pero como también los hay públicos o semi-públicos, éstos atraen a más alumnos por precio. Algunos privados atraen cierto público por calidad y rumorología de calidad, ya que algunos de sus profesores son reconocidos en España entera. Pero como aquí todo el mundo tiene que comer, pues si tal o cuál centro exige un nivel determinado y la gran masa, no lo aprueba, dicho centro coje mala fama entre los futuros titulados, que teniendo que invertir bastante dinero, huyen de los centros dónde se rumorea ni aprueba ni Cristo, que sacó un 4.5. :lol2:

    Y así, es como todo quisqui acaba teniendo un TD debajo del brazo. Se desprestigia la profesión, que de paso sea dicho, los propios "profesionales" se encargan de desprestigiar de distintas formas y venga!

    Esto puede parecer un exabrupto pero en realidad es el intento fallido de crear un sector de la nieve fuerte y que dé trabajo y prosperidad a áreas que históricamente no han disfrutado mucho de ello. Como el esquí subia, porque España subía gracias al ladrillo, hacían falta más profesores, más centros, más títulos, más pistas, más sillas, etc, etc.

    Pero es culpa de los centros y sus creadores y sus directores, que el nivel en las escuelas, no sea el más adecuado. NO y rotundamente NO. La capacitación profesional si viene del centro, sea uno de FP o sea uno universitario tiene su parte perversa. Y es que el marrón a veces se lo come quién no se lo tiene que comer. Porque si las escuelas, que no dejan de ser empresas, debida a su rotación de personal, por razones que muchos se pasan por el arco de triumfo, no encuentran a profesionales con el nivel que ellos desean, que muevan su jodido culo y se pongan a remediarlo. Pero no lo hacen y la razón por ello es sencilla. Aún así, las cosas funcionan, y como funcionan y la inmensa mayoría de clases que se dan son de nivel bajo y medio-bajo, el nivel de los titulados que hay es más que suficiente. Le pese a quién le pese. Pero como después del boom, la caja del que sube es más pequeña, la caja del que cobra por clases parece empequeñecerse también. Y claro, como ahora nos damos cuenta que no hay tanto curro para tanto titulado, pues a recortar. :lol2:

    Después la asociación, sindicato, o colegio. Conmigo no contéis. Porque es la misma moneda pero por el otro lado. En lugar de buscar un modelo que suba el valor de lo que se hace, lo que se busca es una rebancha o una pelea ilusa por esa migajilla de pan que se ha caído al suelo.
    En lugar de exigirle al empresario que sea él, el que atraiga más turistas, que exhiba y cree más nivel entre el profesorado, que sea él el que compite con la escuela del vecino, se le exigen lavabos, que pague el material, un salario más alto, contrato en el Régimen General, que no cobre el pase, que no cobre el uniforme etc, etc. Que sí, pero según qué no.

    Con la creación de un colegio, o una asociación sindicato, en lugar de ser los empresarios los que dicen quién vale y quién no, o los centros de formación, serían otros. Y esos otros, por ser quiénes lo piden, serían profesionales del ramo. Y me fío igual de ésos, que de los otros. ¿Por qué? Porque si ciertos empresarios, tienen maneras caciquistas, los otros ídem.
    Porque para colegiarse... ¿cuáles serían los requisitos? ¿Sólo titulación? ¿Examen de ingreso? ¿Exámenes regulares de nivel de competencia? ¿Para dar el 90% de clases en el llano y un 10% de inicación al paralelo? ¿Eurotest? ¿Me puedo reir? :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

    En resumen.
    Titulaciones estructuradas de manera absurda.

    Titulaciones que en los últimos 5-6-7 años se han venido regalando. El primer centro que se ganó la "mala" fama o la "buena" según se mire fue el de Sierra Nevada. No lo juzgo, lo indico.

    Empresarios que buscan una regulación para tener dominio e impedir competencia.
    Que por cierto, todos sabemos que se vienen pactando precios en según qué valles.

    Curritos que buscan reconocimiento y profesionalidad, pero que se pierden rápidamente en colegios, sindicatos, y demás normas sobre normas, que enarbolando la bandera de lo justo y lo perfecto, cortan cabezas propias y ajenas.

    Clientes desesperados, que no saben distinguir de una escuela de otra, porque ni hoy el precio es indicativo de nada.
    Aunque la mayoría de ellos andan satisfechos, pues sus necesidades son básicas y sus intenciones con el esquí son medias a lo sumo.
    Pero sí, hay una bolsa de clientes de nivel aún por explotar, y que pocos están sabiendo explotar. Y son algunos de esos pocos, los que las escuelas generalistas y de toda la vida se quieren comer.

    Y un Cowboy dándo tiros, que al final una bala perdida le va a dar de pleno. :lol2:

    En fin... que si durante un tiempo he hecho (y aún hago) buena propaganda de las escuelas, de los títulos, etc, también se puede hacer lo contrario. Y es que como se puede ver, motivos para lo segundo no faltan y para lo primero ya no me queda más que uno. ;)


    :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

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  • #13
    Fecha comentario:
    11/08/2011 12:30
    #13
    A todo esto se me olvidaba algo importante.

    Cada uno que monte el garito como mejor le parezca. Las herramientas para competir, ya están y en este país hay libertad de empresa, y de elección.

    Si en ciertas escuelas no quieren piercings, ni pelitos, es tan fácil como no contratarlos o tenerlos en la lista de autónomos a los que se les da trabajo.

    Y tan sencillo como abrir una escuela con tus normas. Como si se quiere dar clases en biquini, bañador, con tatuajes, o con las tetas al aire. Cada uno compra lo que mejor le parece.

    Otro detalle tonto a los que no les gustan los pelitos, tatus y prefieren cierta imagen. En la música hay de todo. No porque exista el Heavy Metal, hay que demonizarlo, machacarlo y apartarlo via regulación como si no fuera música, como ya intentó la mujer de Al Gore. Sí el fantasma ese del calentamiento global.

    Así que tranqui tronco. Que ya pasó la movida. :lol2:

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  • #14
    Fecha comentario:
    11/08/2011 19:39
    #14
    Pues yo igualmente os puedo decir que en mi trayectoria como colaborador he visto cosas como que algúna persona con un TD1 y realizando el TD2, ha tenido que realizar el curso de colaboradores de la estación de turno para poder empezar a currar en la susodicha estacion.Parece mentira pero es verdad!!! Cosas de ese tipo nos evaden a algunos para no pasar por el aro y que te saquen más la pasta por la cara con la formación. Si despues te va a dar lo mismo ya que solo te van a pagar uno o dos Euros más la hora. Ver para creer!!!

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    11/08/2011 19:41
    #15
    Perdón queria decir en la escuela de turno, y la susodicha escuela de esqui.
    Es verídica esta información.
    Saludos.

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    • Gracias!
  • #16
    Fecha comentario:
    11/08/2011 21:13
    #16
    #14

    Juas! Hay uno en la Cerdanya, que no hace tanto, iba diciendo que su curso de colaboradores era casi casi un TD1 entero.

    :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

    Y mi gato se lía los cigarros con las uñas de los pies. No te jode...

    Pero este me parece que sólo te cobraba el viaje, y era "barato" porque se iba fuera a hacerlo.
    Y a un TD2 le pagaba hace dos años 13 euros la hora. Sin posibilidad de festivos y ojo que te hacen un favor porque te dan trabajo, haces horas y te sacas algo más. Luego vas a alquilar y ya sabemos lo maravilloso que es este país de ilusos que le dan más valor a las piedras amontonadas, que a la tecnología, los estudios, o a la industria. :frown:

    En fin. Yo le admiro por algunas cosas, porque me parece un tío inteligente :+: pero el barbero le tiene que repasar un poco la patilla.

    Historias de colaboradores hay para un rato. Si quién más, quién menos ha visto, y ha sido protagonista de alguna.
    Yo recuerdo la escuela de Hans, que hacía curso de colaboradores para treinta o cuarenta tíos y sólo le hacían falta dos personas. Pero claro, empezar la temporada con alrededor de un millón de las antiguas pesetas frescas, o no, hay una diferencia. Porque a esto, se le pueden dar muchas vueltas, que si un empresario es libre de elegir a su gente, de formarla, de bla bla bla. El caso es que de esos treinta, yo y muchos de los que andamos por aquí en una mañana hacemos una criba de quién vale y quién no. No hace falta una semana y pagar treinta mil pesetas por cabeza. Pero ya nos conocemos todos y Hans aprendió rápido aquello que nos gusta tanto a los catalanes, "la pela és la pela", pasa que lo aplicó de una manera un tanto "peculiar", por no decir mangante.

    Y luego a reunirse para llorarle a la Consellería de turno.

    Ahora habrá que vigilar, cómo articula todo esto Albert Alins, alcalde o ex-alcalde del Pont de Suert por CiU. A ver si le debe algún favor a alguien, y las carambolas políticas, hacen que algo de esto tire para adelante. A ver qué sale, porque estando el patio como está, espero que se quede en una pérdida de tiempo más por parte de estos asociados.

    Bona nit malparits!

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  • #17
    Fecha comentario:
    12/08/2011 10:28
    #17
    Llevas toda la razon tio, yo de los dos cursos de colaboradores que hice en uno de ellos no pagué nada pues estaba subvencionado por la comunidad autónoma(por eso al chico con TD1 le hicieron hacerlo,para cubrir plazas!) el otro como lo hice en una estación al lado de casa pues me salió bastante barato y el mismo año que lo realicé lo amorticé con creces con las clases. De todas formas es una putada que gente que tenemos cierta experiencia no se nos valore y se nos use de esta forma. Yo estoy muy desilusionado y ya prácticamente no doy muchas clases, solamente subo si cuando me llaman a mi me apetece y solo para dar unas tres horitas como mucho y a media hora de mi casa.
    Saludos.

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    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    15/08/2011 17:36
    #18
    xaoma lee bien antes de escribir...Lo que he escrito se refiere que a ver si las federaciones se ponen las pilas para que ésto no suceda, ya que son ellas las que tienen que defender nuestros derechos por encima de todo...

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  • #19
    Fecha comentario:
    18/08/2011 22:26
    #19
    Gorks, me parece que llevas un pequeño lío sobre cómo va la cosa.

    Estatutos RFEDI:

    1. La REAL FEDERACIÓN ESPAÑOLA DEPORTES DE INVIERNO, (en adelante R.F.E.D.I./
    RFEDI), es una entidad privada sin animo de lucro, con personalidad jurídica propia,
    con patrimonio propio e independiente del de sus asociados, integrada por las
    Federaciones Autonómicas de Deportes de Invierno, Clubes Deportivos, Deportistas,
    Jueces, Delegados Técnicos, Entrenadores y otros colectivos interesados, que
    promuevan, practiquen o contribuyan al desarrollo de los deportes objeto de su
    competencia, en las distintas especialidades que se relacionan en el Artículo 3 de
    estos Estatutos.

    Luego más abajo en los mismos estatutos:

    A) COMPETENCIAS PROPIAS
    1. Corresponde a la RFEDI, como actividad propia, el gobierno, administración,
    gestión, organización y reglamentación de los deportes de invierno y de las
    especialidades actuales y futuras. Por tanto, de forma enunciativa y no limitativa, es
    propio de la RFEDI:
    a. Controlar y gestionar las competiciones oficiales de ámbito estatal y las
    competiciones de cualquier orden que sean reconocidas por la Junta
    Directiva de la RFEDI.
    b. Ostentar la representación en España de las Federaciones Internacionales en
    las que la RFEDI esta inscrita, así como la de España en las actividades y
    competiciones de carácter internacional celebradas dentro y fuera del
    territorio del Estado.
    c. Seleccionar los deportistas que representen a España y que deban integrar
    los Equipos Nacionales y Selecciones.
    d. Vender o ceder, fuera y en el territorio nacional, los derechos de transmisión
    televisada de las competiciones tuteladas por esta federación, y, asimismo,
    cualesquiera otras de ámbito estatal.
    e. Editar por si misma, o a través de terceros, una revista de difusión de los
    deportes de invierno o cualquier texto que signifique un apoyo a las
    diferentes especialidades que conforman los deportes de invierno.
    B) COMPETENCIAS POR DELEGACIÓN DE LA ADMINISTRACIÓN
    1. En relación con las especialidades deportivas descritas anteriormente, la RFEDI,
    además de sus actividades propias de gobierno, administración, gestión,
    organización y reglamentación, ejercerá, bajo la coordinación y tutela del Consejo
    Superior de Deportes, las funciones públicas de carácter administrativo que se
    expresan a continuación, de acuerdo con lo dispuesto en la ley Orgánica 7/2006 y
    en el Artículo 33 de la Ley 10/1990 y en el Artículo 3 del Real Decreto 1835/1991.
    a. Calificar y organizar, en su caso, las actividades y competiciones deportivas
    oficiales de ámbito estatal.
    5
    b. Actuar en coordinación con las Federaciones de ámbito autonómico para la
    promoción general de sus especialidades deportivas en todo el territorio
    nacional.
    c. Diseñar, elaborar y ejecutar, en colaboración, en su caso, con las
    Federaciones de ámbito autonómico, los planes de preparación de los
    deportistas de alto nivel en sus respectivas especialidades deportivas, así
    como participar en la elaboración de las listas anuales de los mismos.
    d. Colaborar con la Administración del Estado y la de las Comunidades
    Autonómicas en la formación de técnicos deportivos y en la prevención,
    control y represión del uso de sustancias y grupos farmacológicos prohibidos
    y métodos no reglamentarios en el deporte.
    e. Organizar o tutelar las competiciones oficiales de carácter internacional que
    se celebren en el territorio del Estado.
    f. Ejercer la potestad disciplinaria deportiva, en los términos establecidos en la
    Ley del Deporte, sus disposiciones de desarrollo y estos Estatutos.
    g. Ejercer el control de las subvenciones que asignen a las Asociaciones y
    Entidades deportivas, en las condiciones que fije el Consejo Superior de
    Deportes.
    h. Ejecutar, en su caso, las resoluciones del Comité Español de Disciplina
    Deportiva.
    i. Ejercer, por delegación del Consejo Superior de Deportes, la potestad
    disciplinaria en materia de dopaje en los términos previstos en la Ley
    Orgánica 7/2006, de 21 de noviembre.
    También desempeñará, respecto de sus asociados, las funciones de tutela, control y
    supervisión que le reconoce el ordenamiento jurídico deportivo.
    Asimismo extenderá su competencia a las funciones públicas que le delegue la
    Administración del Estado, en relación con su objeto asociativo.


    En ningún momento veo yo que la RFEDI tenga potestad en este asunto. Y si no lo tiene la RFEDI, menos pienso yo que la tendrán las federaciones autonómicas.
    Es decir las federaciones tienen influencia, control y potestad dentro de los ámbitos deportivos. Pero dentro de los ámbitos de libre competencia, protección de ésta, legislación laboral, etc, etc no la tienen.

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  • xao
    xao
    #20
    Fecha comentario:
    19/08/2011 09:30
    #20
    #18

    gorks, sigues sin tener claro el papel de las federaciones deportivas

    ni tienen nada que ver en la formación de enseñanzas de régimen especial ni en las relaciones laborales en la defensa de una profesión

    su labor es meramente deportiva y no otra

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    • Gracias!
  • #21
    Fecha comentario:
    19/08/2011 12:24
    #21
    criterios más estrictos, qué risa: En el único eurotest que se ha hecho en españa (hará unos 11 años) aprovaron 5 o 6 de 180.
    Si meten unos criterios "más" estrictos como en toda europa (porque es que cuando sales de españa o catalunya nadie te reconoce NADA), y metes un eurotest (lo que se hace en austria, francia, alemania, Uk, italia, bélgica, holanda, dinamarca y alguno que me dejo) habría ahora mismo menos de 25 monitores titulados en toda españa, porque lo que es entrenarse, aquí nadie hace nada, ni tan siquiera se incluyen los baches en la formación de monitor, ni curso de avalanchas con guías de montaña ni naaaa!
    Claro que tampoco les interesa a los breyfuss y cía que se reconozca la titulación en el extranjero, cualquiera se queda en españa pudiendo cobrar 35euros/hora justo al ladito (cerdanya francesa, st lary etc)...

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  • #22
    Fecha comentario:
    19/08/2011 12:27
    #22
    me equivoqué con lo que nadie te reconoce nada, me refería sólo a europa (salvando andorra). En canadá te pueden reconocer hasta nivel 3 (de 4), en usa 2 (de 3) y en chile 3 (de 3).

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  • #23
    Fecha comentario:
    19/08/2011 14:34
    #23
    En Argentina te reconocen la titulación, TD1=nivel 2 argentino, TD2= nivel 3 argentino, TD3= Full argentino, mas info y menos critiqueo.

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  • #24
    Fecha comentario:
    19/08/2011 19:22
    #24
    De lo que se puede leer en clave "humorística", que somos más europeos en Argentina o Canadá que en Francia o Suiza.

    :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

    Y luego no sé qué piden de eurobonos.

    - Oiga que esto es Europa!

    - Ya. ¿Y? :hein?:

    - Que la tradición manda. Es decir cada uno pa su lao.

    :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

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  • #25
    Fecha comentario:
    19/08/2011 23:00
    #25
    seguro que en argentina te reconocen? lo digo porque a los argentinos les cuesta reconocer incluso a los austríacos o los suizos...

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  • #26
    Fecha comentario:
    29/11/2011 14:08
    #26
    Hola,

    Me gustaría dar mis gracias y felicitaciones a The Cowboy, por lo bien que se explica, por la información que aporat, y por el nivel de objetividad que ofrece. The Cowboy, eres mi ídolo.

    Por cierto, yo soy uno de esos que no están en su sano juicio, y he tenido la suerte de gasatrme 2.000 en sacar el TD1 solo con el fin de dar clases algún fin de semana (unos 8 ó 10 días al año). Pero era algo personal que me hacía sentir realizado. El TD2 estaría bien, pero creo que estoy empezando a tener juicio... y eso sería en tal caso, para cuando salga la regulación a nivel nacional...

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  • #27
    Fecha comentario:
    29/11/2011 14:16
    #27
    Gracias dgaVilla pero déjame decirte un par de cosas.

    Información busco toda la que puedo. Otra cosa es que yo sea objetivo. Que a veces soy tan objetivo como Jeremy Clarkson. :lol2:

    Que disfrutes de tu TD1.

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    • Gracias!
  • #28
    Fecha comentario:
    05/09/2012 15:20
    #28
    Lo certifico, he trabajado tres temporadas en Cerro Catedral y tengo mi convalidación, se de lo q hablo.

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