SI a los Juegos Olímpicos en el Pirineo: o como desmontar el NO (parte III)

SI a los Juegos Olímpicos en el Pirineo: o como desmontar el NO (parte III)
SI a los Juegos Olímpicos en el Pirineo: una oportunidad única que, o aprovechamos nosotros, o la aprovecharán los vecinos. Último capitulo.
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Último episodio de mis argumentos para el "SI A LOS JUEGOS OLÍMPICOS DE INVIERNO EN EL PIRINEO 2030"....o "Como desmontar los argumentos de los que NO quieren los JJOO".

Por si alguien se ha perdido, yo sigo defendiendo el SI....VAMOS ALLÁ CON EL ÚLTIMO CAPÍTULO!

*si llegas aquí sin haber leído los dos primeros capítulos, te recomiendo que empieces por ahí:
- Capitulo 1
- Capitulo 2

ARGUMENTOS DEL NO:

*espero que los del NO me perdonen por simplificar tanto. Lo digo de verdad porqué son temas muy serios.

- El Pirineo necesita mejorar sus infraestructuras, pero no bajo el "chantaje" de los Juegos Olímpicos. (infraestructuras no vinculadas directamente con los JJOO).

Lo primero que le digo a la gente que está bajo la plataforma STOP JJOO, es que hay que ir con un poco más de cuidado cuando se hacen según que afirmaciones. Se está pintando el Pirineo como si fuese Somalia...y sinceramente, creo que no es así. Hay muchiiiiiiiiiisimas zonas de España con infraestructuras peores que las del Pirineo. Y si, vuelvo a las mías, eso es "culpa" del turismo.

Hecho este primer apunte, voy a decir que....ESTOY 100% DE ACUERDO CON EL BLOQUE DEL "NO". 
El Pirineo necesita mejorar muchísimas infraestructuras, y efectivamente, es INDECENTE que los políticos jueguen la carta de los JJOO para afrontar estas inversiones. 
¿Cuales son estas inversiones? Pues desde el NO, se habla de los clásicos...conectividad a internet, sanidad, educación, vivienda social, transporte, etc. Y YO, ME LOS CREO. 
En este caso, y como no vivo en el Pirineo, no me veo capaz de hablar de ninguno de esos temas....si la gente que vive en el Pirineo dice que existen déficits en estos aspectos, será verdad.
Pero de lo que si que puedo hablar, es de algunos ejemplos de infraestructuras que SI QUE USO COMO TURISTA, Y QUE SON UNA VERGÜENZA. Y os juro que cuando "sufro" estas infraestructuras, en lo primero que pienso es en la gente del Pirineo...porqué yo las "sufro" por ocio, pero ellos las sufren por obligación.

Aquí van:

1- Linea de tren R3 (BCN-Puigcerdà): Una linea de tren que llegó a Puigcerdá el 1922...y que 100 años después, sigue siendo de vía única y tarda 3h en hacer 150kms. ¿quien va a usar un tren que tarda 3h en hacer un trayecto que en coche se hace en 1:30h?
Lo mejor de todo, es que el problema ya no es el tiempo de trayecto, el problema es la fiabilidad...esta linea, al ser de vía única, a la que pasa cualquier cosa, se lía la del pulpo en los dos sentidos de la marcha. Y se que aquí estamos hablando del Pirineo, pero el verdadero drama de esta linea no son las zonas de montaña (ripoll / ribes / puigcerdà)...el problema es que sigue dando servicio en vía única hasta prácticamente Barcelona, dando servicio a ciudades como Vic i Granollers, que entre las dos suman más de 100.000 habitantes que tienen que sufrir este servicio lamentable.

Sin título

2- Desdoblar la C-16 completamente: La C-16 es la carretera por excelencia que conecta La Cerdanya con la área metropolitana de Barcelona. Se trata de un recorrido que sin trafico, conecta Barcelona con la Cerdanya en 1:30h aproximadamente....la verdad es que se sube como un tiro. 
El problema es que la C-16, que serán unos 150kms, tiene un 80% de su recorrido de dos carriles por sentido, pero todavía tiene un tramo que es de un carril por sentido...concretamente son los 20kms que separan Berga de Bagà. ¿Cual es el problema? El problema es que esos 20kms, que sin trafico se hacen en 15-20 minutos, los días punta se pueden hacer tranquilamente en 1h. Y la solución es desdoblar ese tramo, no hay otra. 
Y repito, cuando yo me veo metido en esa caravana (por ocio), ¿sabéis en quien pienso? En la gente que vive en esas zonas. Puede parecer una tontería, pero alguien que viva en Berga, y quiera subir a ver a su madre a Bagà, sabe perfectamente que los viernes de 17h a 21h NO SON UNA OPCIÓN. Y alguien que viva en Puigcerdà, y tenga bajar por una urgencia a Berga, sabe que los domingos de 17h a 21h NO SON UNA OPCIÓN. Y esto, me parece súper INJUSTO.

3- A-14 / N-230 (Lleida-Viella): Cuando uno quiere llegar al Valle de Arán, va como un señor hasta Lleida, y a partir de ahí....empieza la GINCANA de la N-230. Una de las carreteras con más accidentes de Cataluña. Este recorrido, menos el trocito de Autovía, es una nacional de un solo carril por sentido, repleta de rotondas, rectas infinitas en las que la gente vuela, cruzando pueblos, y que como punto álgido, tiene los 15kms del Pantano de Escales...UNA TORTURA. 
Y una vez más, cuando paso por esa carretera dirección Baqueira , me viene a la cabeza la gente del Valle de Arán...¿Es justo que alguien de Vielha que necesite un tratamiento medico complejo, tenga que hacerse 2:30h hasta el Hospital de Lleida? YO CREO QUE NO!

Sin título

Repito que hablo de estos 3 casos porqué los conozco perfectamente, pero estoy convencido que en general, EL PIRINEO NECESITA MUCHÍSIMAS MEJORAS (tanto el catalán como el aragonés).

Y por supuesto, TODAS ESTAS MEJORAS, se deberían hacer CON O SIN JUEGOS OLÍMPICOS...pero se nos olvida una cosa: 

VIVIMOS EN ESPAÑA!

En 1980 (año en el que nací), los políticos ya hablaban del desdoblamiento de la linea R3...41 años después, solo se ha ejecutado el desdoblamiento hasta Montcada i Reixach (afueras de BCN). No hay problema, nuestros nietos igual lo ven....o los nietos de nuestros nietos.
Se habla de desdoblar la C-16, entre Berga y Bagà, desde el 2009....13 años más tarde, ni un solo km, así que todo en orden...
La A-14, primero era hasta el túnel de vielha, se recortó hasta Sopeira, y ahora parece que solo llegará hasta Benabarre...pero tranquilos, que desde 2012 (año en que se inauguró el primer tramo de autovía), solo se han hecho 16kms...ya se sabe que no hay que correr en estas cosas.

Por supuesto que hay que luchar por mejorar el Pirineo (y cualquier otra región) sin la necesidad de unos Juegos Olímpicos, pero como leí por aquí hace meses (mil disculpas por no citarle pero no me acuerdo): 

"todos intentamos tener nuestra casa limpia y ordenada, pero el día que tienes invitados a cenar a casa, te esfuerzas en tenerla de 10". 
Y unos JJOO, son "esa cena con invitados".

- Unos JJOO cuestan mucho dinero y ese dinero se debería destinar a Hospitales y Escuelas.

Este argumento, de primero de populismo, es TAN CIERTO COMO PELIGROSO
Por supuesto que hay que tener la sanidad y la educación como pilares básicos de nuestra sociedad, pero no termino de entender porqué se usa este argumento contra "la madre de todos los eventos deportivos"...y no contra otras partidas que asumimos con muchísima naturalidad. 

La realidad es la que es, unos JJOO en el Pirineo costarían unos 1.800 MILLONES DE €...lo que al cambio suponen 45 HOSPITALES DE PUIGCERDÀ (40M€).

Pero si tan mal nos parece invertir 1.800 millones de € en deporte y promoción turística, también nos deberíamos cuestionar muchas otras inversiones públicas (dinero de todos):

- Presupuesto del "Circuit de Catalunya" = 30 Millones de € anuales = 0,75 Hospitales/año. 
En 40 años he ido 1 vez y no me interesan lo más mínimo los cochecitos y las motos.

- Subvenciones al "Cine Español" (2022) = 70 Millones de € = 1,75 Hospitales. 
No me gusta el cine, y si voy, voy a ver pelis de mamporros americanas.

- Dinero invertido en AVE hasta 2021= 56.000 Millones de € = 1.400 Hospitales = 31 JJOO.
De poco sirven para el día a día del Pirineo.

- Presupuesto del Ministerio de Defensa (2022) = 10.000 Millones de € = 222 Hospitales = 5,5 JJOO.
El Pirineo hace frontera, entiendo que ese presupuesto está bien gastado.

- Coste de construcción del Aeropuerto de Lleida = 90 Millones de € = 2,25 Hospitales.
No está mal teniendo en cuenta que hoy, 8.03.2022, no despegará ni aterrizará ni un solo avión desde ese aeropuerto. 

Estos 5 ejemplos de inversiones con dinero público, son PUROS EJEMPLOS POPULISTAS....y si nos pusiéramos muy muy detallistas, la lista sería interminable. Con el dinero de todos, se pagan TVs, radios, periódicos, teatros, museos, visitas del papa, la familia real, zoos, estaciones de AVE en las que no sube nadie, aeropuertos sin aviones, aviones que vuelan sin pasajeros, corridas de toros, etc etc etc....ahhhhhh si si, que no se me olvide: un 80% de las estaciones de la península también se subvencionan con el dinero de todos. 

Lo que vengo a decir es que, "menos JJOO y más hospitales y escuelas", DE ACUERDO...pero me gustaría ver el mismo entusiasmo contra otros gastos. 

DUDAS

Ojo, he intentado dar mi opinión a FAVOR de los Juegos Olímpicos de Invierno en el Pirineo, pero también tengo MIS DUDAS al respecto....concretamente dos:

1- FALTA DE EXPERIENCIA: 
Si, La Molina acogió una prueba de Copa del Mundo de alpino en 2008, también hemos tenido mundiales IPC, Copa del Mundo de SBX, y alguna cosilla más....pero la realidad es que NO TENEMOS EXPERIENCIA en eventos de nieve y hielo de primer nivel. 
¿Es un problema? Pues no lo se...tampoco tenían experiencia en Sochi, Pyeongchang y Pekín, y se han hecho unos JJOO sin mayor problema.

Copa del Mundo La Molina 2008

2- LAS RENCILLAS POLÍTICAS:
Una candidatura promovida por un gobierno independentista, que necesita la capitanía del Comité Olímpico del Estado "Opresor", y que tiene unos vecinos aragoneses que, más allá de querer o no los JJOO, lo que si que quieren es que no los hagan solo los catalanes. 
En definitiva, que el lío político es de traca....y eso, al COI no creo que le haga mucha gracia. 

UNA COSA MÁS....LA ÚLTIMA

Tanto si estáis a favor, como si estáis en contra, yo tengo clara una cosa: HABRÁ JUEGOS OLÍMPICOS DE INVIERNO EN EL PIRINEO. Serán en 2030, en 2034, en 2038, o cuando sea....pero los habrá. 
Desde 1924, se han hecho JJOO de Invierno en Los Alpes (un porrón), en América del Norte (otro buen numero), en Asia (unos cuantos), en Noruega (2) y en la ex Yugoslavia (1). Y si miramos el mundo, cordilleras montañosas hay las que hay...y sin Juegos Olímpicos pero con estaciones de esquí, solo quedan los Andes y el Pirineo (seguro que si os ponéis muy detallistas encontráis alguna más). 
Unos JJOO de Invierno en Chile o Argentina lo veo complicado, por fechas (hemisferio sur) y porqué nunca se ha oído ningún interés de los propios países...así que el Pirineo tiene todas las de ganar en la carrera olímpica. Repito, si no es 2030, será otro año...pero se harán. 

Pero ahora viene un detalle del que nadie habla y que creo que es muuuuuuuuy importante...faltan unos JJOO de Invierno en el Pirineo, pero SOLO UNOS. Es decir, el Pirineo da para unos JJOO, pero no son lo suficientemente atractivos ni grandes como para albergar 2 o 3 en los próximos 100 años. 
Y nos estamos mirando tanto el ombligo (típico nuestro), que se nos olvida que EL PIRINEO TIENE 3 PAISES: ESPAÑA, ANDORRA y FRANCIA. 

Así que en mi opinión, habrá JJOO en el Pirineo, pero existen 3 ESCENARIOS POSIBLES:

  1. LOS HACEMOS NOSOTROS. Aprovechamos esta oportunidad histórica.
  2. LOS HACEMOS NOSOTROS JUNTO CON NUESTROS VECINOS. Una opción que ya se ha oído pero que a mi, personalmente, no me convence demasiado.
  3. LOS HACEN NUESTROS VECINOS. ¿os imagináis? Tanto ruido por el "no" y que de repente nos los hagan al lado de casa.

FIN

Y siempre desde el respeto....ESPERO VUESTROS COMENTARIOS SOBRE EL TEMA!

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- Capitulo 1
- Capitulo 2

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24 Comentarios Escribe tu comentario

  • #2
    Fecha comentario:
    09/03/2022 12:38
    #2
    En las ciudades que mencionamos no falta población, lo que falta ahora mismo son pisos y casas de alquiler a precios justos.
    Sobre el tren de Puigcerdà es viejo, lo he utilizado muchos años para ir a estudiar y tampoco tan mal (que podría ser mejor evidentemente).
    Lo de desdoblar la C-16 no lo veo. La solución es desmasificar la Cerdanya no construir más infraestructuras para 4 findes puntuales. Sin un túnel del Cadí desdoblado siempre va a existir un embudo, lo único que lo vamos a mover de lugar.

    Los valles que ya tienen estaciones de esquí actualmente no tienen problemas de población, todo lo contrario, es la población que quiere vivir allí y no una segunda residencia los que tienen problemas para encontrar casa.

    Los valles del Pirineo despoblados (la España vaciada real) son aquellos valles con peores comunicaciones y sin estaciones de esquí, y no creo que la solución para esos valles sean unos JJ.OO.
    Tampoco creo que la solución para esos valles sea crear estaciones. :diable:

    Unos JJ.OO solo van a crear más diferencias entre los valles que ya tienen turismo y aquellos que no los tienen, pero cuando esos 15 días de carreras pasen. Nos dirán que todo el Pirineo ya ha recibido una financiación muy alta y se van a olvidar de nosotros, y todos aquellos valles que no participen en esa fiesta. Que son los más deprimidos en población, que no en trabajos bien remunerados y estables, van a ver cómo siguen más marginados que nunca por la clase política que allí no veranea y que no les va a construir infraestructuras de comunicación y que beneficie a la población en el día a día excusándose en la gran inversión de los JJ.OO, acabando marginando más esa España vacía de verdad.

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    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    09/03/2022 19:08
    #14
    Una forma de tirar mucho dinero a la basura. Lo que necesitamos son hospitales. El argumento de que como se tira el dinero en otras cosas también se puede tirar en esta es pueril.

    karma del mensaje: 54 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    09/03/2022 17:39
    #9
    En el 92 ya les pagamos unos juegos olímpicos que pusieron a Barcelona en el mapa. En vez de agradecerlo nos miran por encima del hombro como si lo hubieran hecho ellos solos.
    ¿Pagarles unos juegos ahora para que monten su circo independentista, pitando la bandera española, al presidente, al Rey y a su prima la coja?
    No con mi pasta. ¡Amos anda!

    karma del mensaje: 50 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

  • #6
    Fecha comentario:
    09/03/2022 16:49
    #6
    #4 Existen diferentes ópticas y diferentes formas de ver por donde queremos que se transforme nuestro país.
    Ninguna de las dos seguramente sea una verdad absoluta, pero con respeto podemos discutir por donde queremos que pase nuestro futuro y el de nuestros hijos, porque seguramente puede que no queramos lo mismo todo y desear los dos lo mejor para el territorio.

    :+:

    karma del mensaje: 43 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #24
    Fecha comentario:
    10/03/2022 18:04
    #24
    #22 gracias David!!!

    Tu si que eres buena persona :lol2: :lol2: :lol2:

    karma del mensaje: 36 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    10/03/2022 17:58
    #22
    #21 Compensado. :lol2:

    karma del mensaje: 33 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #1
    Fecha comentario:
    09/03/2022 11:41
    #1
    Amén.

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    09/03/2022 17:34
    #8
    La única opción viable me parece la 2: Andorra, España, Francia.
    Te aseguras que la carga económica esté repartida, hay infraestructuras suficientes (incluyendo la famosa pista de descenso que no tenemos = Aliga) y el elemento trans-nacional tiene valor añadido.
    Claro que para eso habría que poner de acuerdo a mucha gente y, sobre todo, las posibilidades de "chupar del bote" se dificultarían. Muchos de los políticos "pro-juegos" que sólo están pensando en dar el pelotazo y que no han visto la nieve en su vida estarían en contra.

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    • Gracias!
  • IST
    IST
    #10
    Fecha comentario:
    09/03/2022 17:55
    #10
    Tengo la impresión, visto lo visto por la Cerdanya donde vivo, y escuchado por aquí y por allá, que los juegos de momento no interesan más que a una minoría. Ya se arreglará, supongo. Pero me duele ver que a muchos que ni les viene ni por bien ni por mal, sea por lejanía de vivir lejos de los Pirineos, o sea porque no tienen nada que ver con el mundo de la nieve más allá de subir a esquiar algunos día duarnte la temporada, prefieren que no se hagan. Y que se apuntan rápido al no. A mi entender es una posición un poco egoísta. En plan... Si no me beneficia a mí directamente, prefiero que no se organicen. Deben pensar que menos gastos públicos en algo que les queda lejos geográficamente o que simplemente no les interesa. Creo que no tienen empatía con los que vivimos de la nieve o los que vivimos en los Pirineos y dependemos directamente de la nieve. ¿Seguro que si fueran unos mundiales de futbol opinarían igual? ¿Porquè el mobile o la F1 en Montmeló no les generan rechazo y unos JJOO si? La campaña del no va por delante, pero con medias verdades y con mucho argumento idealizado o idílico sobre como hay que vivir en los Pirineos, y otras veces veces rozando lo despectivo y acusando por aquí y por allá a todos los políticos, hoteleros, constructores... Todos son corruptos, vaya. Los JJOO los necesitamos, nos irán bien a todos, así que pido mirada larga y más generosidad, así que por favor un poco de empatía con quienes vivimos aquí arriba y vivimos de la nieve. Popr una vez que se fijan en nosotros con una propuesta seria.... Bon article Jordi!

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    09/03/2022 19:11
    #15
    #13 Eso es la política, la defensa de los intereses. Por supuesto que para defender mis intereses lo revestiré como una defensa de unos principios morales, pero lo único que cuenta es el interés. En este caso el interés de los políticos que quieren gestionar 1400 millones de euros y lo revisten con el manto del olimpismo.

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    • Gracias!
  • #16
    Fecha comentario:
    10/03/2022 09:55
    #16
    1º .. lo de meter dinero para deportistas ....... NO!
    los JJOO son antetodo y sobretodo como todos los DEPORTES ... un espectaculo
    ...... un Negocio .... ...etc ...... .......... y como tal hay que tratarlo......... (para aprovecharse de el )
    Sinceramente ... a mi , ni Messi , ni Alonso.. ni Nadal ........etc me aportan un mejora esistencial ni me ponen mejores manjares en la mesa...................... lo que logran es un logro SUYO no MIO...
    .................................. Si los Suizos quieren ganar medallas..........pues para ellos.......

    2 para los Monañeses que os quejais de infraestructuras en Pirineso ...atascos ..etc.
    los Urbanitas sufrimos mas que vosotros.............. tenemos muchos mas atascos..... en Barcelona ............ y aqui se genera mas PIB.......... ya se que vivir en un pueblo pequeño lejos de otro grande tiene sus Deficiencias......... pero JXXXR es que es asi....


    4..... tal como es el dicho ,,, que en las Guerras etc sale lo mejor y peor de la gente... ................... El no tener .............NADA! de chicha sobre el Tema.....( lista de necesidades............ diferentes costes ...........opciones........alternativas.. etc) hace que la gente tenga que rellenar el hueco con sus mas ondas experiencias internas ....
    y Claro ... Sale lo que sale . MXXRXA -.-------

    Hasta que no presenten literatura real ............ mejor no azuzar resqueromes rencorosos de otros temas que encuentren en este su medio de expresion ...

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    • Gracias!
  • #23
    Fecha comentario:
    10/03/2022 18:01
    #23
    #21 ostras nen!!!! que mala persona :lol2: :lol2: :lol2:

    (es broma evidentemente)

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    09/03/2022 16:56
    #7
    Seguro que si...yo al menos, vivo en BCN pero quiero lo mejor para La Cerdanya por ejemplo. #6

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    • Gracias!
  • #25
    Fecha comentario:
    11/03/2022 09:46
    #25
    Perdó!!!!!!!!!#23

    karma del mensaje: 16 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    09/03/2022 18:04
    #11
    Pues fijate que a mi la opción de los 3 países es la que veo menos clara....demasiada gente para ponerse de acuerdo.
    Y lo del "pelotazo" de los políticos tampoco lo veo tan claro....lo que si que tengo claro es que a los políticos, les da igual los JJOO. Ellos harán lo que les garantice su "sillita" 4 años más.#8

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    09/03/2022 16:37
    #4
    Muchas gracias por comentar desde el respeto.
    Entiendo lo que dices pero yo sigo viendo cosas buenas a esto de los JJOO.#2

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    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    09/03/2022 16:38
    #5
    mira que cuesta poco discrepar con educación...se elimina comentario por falta de respeto. #3

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    • Gracias!
  • #12
    Fecha comentario:
    09/03/2022 18:05
    #12
    Pues no se....yo vivo en Barcelona y no voy mirando por encima del hombro a nadie. #9

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    • Gracias!
  • #13
    Fecha comentario:
    09/03/2022 18:08
    #13
    yo también opino que hay algo de egoísmo en el NO....Si algo te beneficia, da igual que se financie con dinero publico, cuando algo no te beneficia, TODO SON PROBLEMAS. Pero vaya, que se subvencionan tantísimas cosas que no terminaríamos nunca.
    Merci pel comentari Ivan.#10

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    • Gracias!
  • #17
    Fecha comentario:
    10/03/2022 11:35
    #17
    Esta claro...en el tema del dinero, solo he dicho que es un argumento muy populista. Quiero decir que deberíamos ser igual de exigentes con el dinero de los JJOO que con muchas otras cosas.#14

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    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    10/03/2022 11:36
    #18
    pues fijate que yo vuelvo a las mías....creo que a los políticos les da igual los JJOO. Ellos solo quieren mantener su sillita 4 años más.#15

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    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    10/03/2022 11:37
    #19
    Muchas gracias por dar tu opinión!#16

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    • Gracias!
  • #21
    Fecha comentario:
    10/03/2022 13:39
    #21
    SHOOOOOOCK!!!!! Le he dado a negativo sin quereeeeeeeer!
    MIL DISCULPAS!!!!!!!#20

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    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    10/03/2022 12:03
    #20
    Muy buen artículo :+:

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    • Gracias!

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