Cuatro ojos para un vídeo de esquí, SEGUNDA PARTE

Cuatro ojos para un vídeo de esquí, SEGUNDA PARTE
Hoy la segunda parte de la discusión que comenzamos la semana pasada.
Stoeckli
POC
Black Yak

Decía en mi artículo de hace unas semanas el esquí de competición busca la velocidad en un entorno cerrado, mientras el esquí de ocio busca el control en un entorno abierto. Ello exige a las escuelas que quieran ser realistas enseñar una serie de habilidades adaptadas a la seguridad, los deseos, las expectativas y, sobre todo, las posibilidades ciertas, los recursos en genética, tiempo y dinero de los practicantes aficionados.

Ello le dio a Nes la idea de comentarlo en un video, y aquí ofrezco hoy la segunda parte de la discusión que comenzamos la semana pasada.

La semana que viene, intentaré publicar el artículo que completa el primero que escribí, y que describe las características especificas que, yo creo, podría tener la enseñanza en las escuelas de ocio.

¡Buenas huellas!

Carolo, noviembre de 2020

21 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    23/11/2020 19:45
    #1
    Cómo me gustan estos vídeos que hacéis!!

    karma del mensaje: 36 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    23/11/2020 20:07
    #2
    #1 ¡Gracias Ferran! A ver si empezamos a esquiar y los ponemos en práctica, :+: :+:

    karma del mensaje: 32 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #3
    Fecha comentario:
    23/11/2020 20:24
    #3
    #2 Ya queda menos!! ;)

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    24/11/2020 10:57
    #4
    Me ha gustado mucho :+:
    El comentario de Nes es un aliviio para los que tenemos las piernas en A de nacimiento. :lol2:

    karma del mensaje: 36 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    24/11/2020 18:16
    #5
    ¡Excelente!

    Una de las mejores iniciativas que he visto en todos estos años, tanto aquí, dentro de Nevasport, como fuera, en otros "sitios de esquí".

    Muchas gracias a los dos por la clase de altísimo nivel.

    :+: :+:

    karma del mensaje: 29 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #6
    Fecha comentario:
    24/11/2020 19:16
    #6
    #5 Gracias a vosotros, urzaiz, sin los que estaríamos hablando a la luna, jaja

    karma del mensaje: 32 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    24/11/2020 22:15
    #7
    Uf es que van pegados al terreno. ¡Yo quiero! :lol2: ¡Nes es duro de pelar! Muy interesante también esta segunda entrega con demostradores haciendo de modelos. :) Esperando la tercera, la cuarta, la quinta... ¡Gracias!

    karma del mensaje: 36 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    25/11/2020 12:52
    #8
    Muchas gracias maestros!!. Será interesante también si haceis algun analisis de gente que esquíe como los mortales :lol2: :+:

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    25/11/2020 13:52
    #9
    super interesante. me quedo con una duda. Yo disfruto aumentando la dificultad de las pistas que soy capaz de bajar conduciendo sin derrapar en absoluto. Ahí esta para mi lo difícil, una bajada pendiente conducida y controlada. Lo que intento es apretar mucho el exterior al inicio de la curva si busco aumentar velocidad, y apretar en cambio fuerte en el exterior al final de la curva para reducir velocidad. Es algo asi como si para mi la curva tuviera dos radios, y si el corto lo pongo al final de la curva, voy mas lento y controlado. Ahora me habéis metido ese concepto de "empezar" la curva desde el interior, o exterior anterior que es lo mismo. Hablamos de lo mismo. Gracias por vuestra ayuda, os sigo muchísimo. consejos para bajar una pista negra conducida por favor jeje. Y ya se que no pasa nada por derrapar, pero lo que mas disfruto es la sensación de un curva muy rápida conducido e inclinada.

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    25/11/2020 14:15
    #11
    #9 Las sensaciones que describes me parecen adecuadas. De todos modos, en lo de empezar la curva en el viejo exterior (lo que llaman "austrian move" o "white pass"), entiendo que es una técnica para caso muy concretos (recortar el inicio aprovechando la inercia del viejo exterior... esto se da en un porcentaje mínimo de situaciones) y que, por tanto, no tiene mucho sentido en el esquí de ocio, pues requiere muy buena condición física, práctica técnica, además de ser relativamente arriesgado. :+:

    karma del mensaje: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #12
    Fecha comentario:
    25/11/2020 17:28
    #12
    Mil gracias por esta iniciativa, esperamos más :+: :+:

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #13
    Fecha comentario:
    25/11/2020 17:31
    #13
    #8 ¿para qué? Seria absurdo. En música ¿alguien analiza a un batería de jazz que toque como el culo? Pues no, no tiene ningún interés.

    Conclusión: No tiene interés analizar a los insectos que no esquían nada :lol2: :lol2: :lol2:

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    25/11/2020 18:48
    #14
    #13 :lol2:

    La idea sería hacer un análisis formal. No es mala idea, solo que esto ya se trata de trabajo, tiempo, recursos, etc.. con todo lo que ello implica.

    karma del mensaje: 29 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    25/11/2020 21:13
    #15
    Genial !!!! me encantan los vídeos de análisis y si encima los realizan dos tipos a los que sigo, admiro e incluso hasta cambiamos impresiones de vez en cuando pues ya es la hostia!!!

    Me parece muy interesante, educativo y enriquecedor el análisis e interpretación que le dais a ciertos aspectos técnicos que yo haria de forma distinta, como el hecho de interpretar el inicio del giro con el antiguo exterior como un recurso o la importancia que le dais a la extensión.

    Como decia, una inicitiva genial y con ganas de ver muchos más, muchas gracias !!!

    :+:

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #16
    Fecha comentario:
    25/11/2020 21:20
    #16
    #15 Pues ya sabes Pep, tu aportación es más que bienvenida

    karma del mensaje: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #17
    Fecha comentario:
    25/11/2020 22:31
    #17
    #16 Vale, ahí va....

    Para mi en la transición deben pasar tres cosas, cambiar de apoyo (cambio), cambiar la trayectoria (lo suelo llamar 'soltar' aunque habrá algun nombre más técnico, el cuerpo pasa del interior hacia el nuevo interior y se produce el cambio de cantos) y una vez en los nuevos cantos que los esquís 'enganchen' y tomar la nueva dirección.
    El esquiador del primer vídeo primero cambia y luego suelta. En el segundo video, cuando hablamos de entrar con el viejo exterior primero suelta y luego cambia. Partiendo de estos dos extremos hay un abanico de posibilidades, todas ellas 'recursos'. Entiendo que para competir puedas o debas buscar aquella que te permita ir más rápido pero personalmente le doy mas importancia al hecho de entender y sentir el cambiar y soltar, probar conscientemente en los dos extremos y dejar que surjan cualquiera de las combinaciones.

    Algo parecido pasa con la extensión. Mi foco está en el hecho de soltar y para ello flexionar la pierna del exterior a final de curva. Que te pongas más o menos de pie con un movimiento vertical surge, no lo busco activamente. Suelto y cambio (me pongo en el otro esqui) o cambio y suelto o cambio-suelto.

    En este sentido veo al esquiador del primer video más disciplinado y preciso. Cambio y suelto en todas las curvas, de derechas o de izquierdas da igual, si esa es la forma de ir rápido pues a 'full'.

    En fin ahí queda... y gracias por dejarme expresar en tu espacio.


    :+:

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    26/11/2020 09:48
    #18
    #13 :lol2: :lol2: :lol2: mira q eres tocapel...
    A nadie le interesa un batería que toca como el culo... Yo no he dicho que te analicen a ti esquiando, me refería a gente que esquíe con nivel, pero que no sean demostradores o corredores de copa del mundo. :diable: :diable:

    Esta genial igualmente maestros, gracias nuevamente!!

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    27/11/2020 22:41
    #19
    Estaba viendo un video de Poul Lorenz que he colgado en el foro de tecnica y se me ha ocurrido una idea para estos videos que estais haciendo.
    Tomar dos o tres esquiadores, por ejemplo estos dos y ademas uno que esquie de forma muy distinta al estilo de los japonese o australianos por ejemplo y en lugar de analizar las diferencias buscar las simulitudes. Por ejemplo, ¿qué movimientos son iguales en tres transiciones tan 'diferentes'?

    No sé, quizá es una chorrada pero igual no ....

    buen fin de semana

    :+:

    karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    27/11/2020 23:38
    #20
    #19 Gracias por tu comentario Pep. No creo que sea ninguna tontería, al contrario.

    No obstante no entiendo muy bien la propuesta. Por un lado, lo que hacen igual distintas personas son patrones universales que tiene que ver con la anatomía y la física., de modo que no tiene mucho sentido señalarlo aquí Por otro lado, creo que lo que tú llamas transiciones no es lo que entendemos nosotros por tal, de modo que primero tendríamos que acordar una terminología común.

    En mi opinión, lo interesante es lo distinto, es decir, las adaptaciones que hace cada uno en busca de un objetivo diferente. Me gusta -con matices- como esquían Lorenz y los coreanos, pero ellos cambian por flexión y llevan una traza estrecha buscando más la estética que la funcionalidad, y alargan las curvas buscado el control en la pista (al contrario que un atleta que busca un apoyo preciso y corto desde el principio, no al final). Los corredores hacen a veces lo mismo que Lorenz y compañía, pero en muchas menos ocasiones dado que es una manera de esquiar, en las condiciones en las que ellos entrenan y compiten, físicamente menos "rentable", por usar un término de economía (en este caso de energías, jaja). En resumen, veo estrategias distintas de curva que muestran leves adaptaciones. Diferencias técnicas que tiene una base física importante detrás y que, desde luego, merecen ser discutidas.

    karma del mensaje: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #21
    Fecha comentario:
    28/11/2020 14:34
    #21
    #20 sí, sí, también me parece interesante lo distinto, distintas estrategias o adapataciones para un fin concreto.
    Una cosa no quita la otra, como dices lo común son patrones universales. Desde este punto de vista quizá seria interesante analizar eso precisamente, la esencia, la base, lo imprescindible, lo universal, lo que hacen todos, ... y a partir de allí las diferencias, las interpretaciones, las adaptaciones, las pruebas, ....
    Quizá a veces nos fijamos mucho en esas diferencias, en esas adaptaciones, la técnica de competición, la del esquí recreativo, la de los austriacos, la de los italianos, la de los japoneses, ... y olvidamos que hay unos 'patrones universales' que sin ellos no funciona nada de lo demás.

    No sé, una reflexión en voz alta, ya sabes que me gusta darle vueltas al asunto y si lo puedo compartir pues mejor que mejor.


    :+: :+:

    karma del mensaje: 18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    28/11/2020 16:05
    #22
    #21 Totalmente de acuerdo Pep. Lo distinto son matices de estilo (musculo-esqueléticos, mentales,, de condición física...) o, como hemos dicho, adaptaciones a los objetivos perseguidos.

    Los principios universales transferibles a todo tipo de esquí tienen interés en si mismos por infinitas razones: no cambian en el tiempo, son aplicables a todas las personas, etc... :+:

    karma del mensaje: 24 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0

    • Gracias!

Escribe tu comentario





 

Si este mensaje tiene un solo insulto, no te molestes en enviarlo, porque será eliminado.
AVISO: La IP de los usuarios queda registrada

Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de El rincón de Carolo. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. AVISO: La IP de los usuarios queda registrada, cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.



Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar tu experiencia y nuestros servicios analizando la navegación en nuestra web. Si continúas navegando, consideramos que aceptas la Política de Cookies x