Vender clases en los foros

Vender clases en los foros
...Nada que objetar, pues, a la web como ese mercadillo de la plaza del pueblo, donde todos cabemos. Ahora bien, una cosa es estar aquí ayudando a todo el mundo y que a consecuencia de eso salga un cliente, y otra cosa muy distinta es que llegue un anónimo sin aportar nada y se ponga a vender

Con la que está cayendo proliferan los que aparecen por los foros vendiendo clases de esquí de saldo. Vaya por delante que me caen bien los valientes, la gente con iniciativa y los que buscan resquicios por los que colarse para salir adelante. Muchos profesores independientes y serios se cuentan entre ellos. Vaya por delante también que yo he sido el primero que, de alguna manera, ha usado Internet para vender. Nada que objetar, pues, a la web como ese mercadillo de la plaza del pueblo, donde todos cabemos. Ahora bien, una cosa es estar aquí como pueda estar un SnowCowboy por poner un ejemplo, ayudando a todo el mundo, compartiendo conocimientos, bajándose al barro con los compañeros de foro, y que a consecuencia de eso le saliera un cliente, y otra cosa muy distinta es que llegue un anónimo cualquiera, sin registrarse, sin aportar nada, y se ponga a vender duros a cuatro pesetas en una comunidad donde otra mucha gente se lo curra de lo lindo o incluso paga por anunciarse.

Últimamente hemos tenido varios casos a los que ha habido que editar los mensajes por saltarse las normas – normas de convivencia, no olvidemos que esto es una comunidad – y lo curioso es que se empecinan en que las reglas no van con ellos. El argumento principal suele ser el chantaje emocional: lo hago así porque lo necesito para dar de comer a mi familia. Acabáramos. Todos los que se cortan de anunciarse donde no corresponde, y siguen los cauces normales para vender clases de esquí, también tienen familias a las que alimentar. Historias lacrimógenas tenemos todos, y algunos bastante más graves de las que nos cuentan en estos casos. Otra argumentación algo más sofisticada es la del chantaje combinado con manipulación ideológica. Resumiendo vienen a decir que el mundo está muy mal y que, en Nevasport, son cómplices de la insolidaridad, el materialismo y todos eso, si sus normas no permiten que una pobre víctima de este mundo cruel se anuncie por la cara.

El argumento es perverso, y como veo que cada vez más común aquí y allá en los casos más diversos, lo traigo hoy  para la reflexión. En una visión insólita de la justicia y la solidaridad girando sólo alrededor de ellos mismos, se la apropian para si dejando a un lado a todos los demás, al considerarse por encima de las reglas comunes que nos hemos dado entre todos… ¿Qué pasa con todos los otros compañeros, exactamente igual que vosotros, que se cortan de poner su teléfono en los foros porque existen unas pautas de convivencia? ¿Es que son menos que vosotros, inferiores, más tontos?

Como colegas os escribo, con casi treinta años en esto y más de doce en el negocio de Internet. Está bien buscarse la vida, pero hay maneras más inteligentes sin necesidad de pasarse por el forro a la propia colectividad de la que se quiere sacar partido. Sin abrirse camino, además, a codazos y despreciando a los compañeros. Una forma es, por ejemplo, compartiendo algo; demostrando que se vale como profesor, que se sabe de esquí, que se es capaz de transmitir conocimientos y resolver conflictos eficazmente. Se convence con obras y con hechos; y anunciarse con un alias anónimo va justo en el camino contrario. Pensadlo.

Buen fin de semana y buen comienzo de temporada a todos

Carolo 2012

35 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    07/12/2012 22:00
    #1
    Ahí le has dado. Primero dar, luego recibir. Sin connotaciones "chechuales" esta vez.

    Has mencionado al Cowboy, excelente ejemplo, como tu mismo, pero en casi todos los foros encontramos profesionales de esto que colaboran desinteresadamente, y de paso hacen cierta publicidad de su negocio. No quiero poner nombres para que nadie se moleste, pero cualquiera que se de un paseo podrá ver como esos ejemplos brillan en foros como el de material, en Nieves de Lérida, Cerler, Formigal, etc.

    Creo que nevasport es un punto de encuentro que siempre se ha caracterizado por una filosofía centrada en sumar esfuerzos, ser mas en lugar de menos. Nunca he visto a Pepe rechazar colaboraciones que beneficiasen a ambas partes, pero creo que para eso es necesario que exista un provecho mutuo, no solamente una parte parasitando a la otra, beneficiándose del trabajo de una comunidad (pues nevasport lo hacemos entre todos, creo que eso está mas que claro) sin querer aportar nada.

    Regístrense señores, aporten fotos, experiencias, artículos y reportajes, respondan dudas en el foro de técnica como hacen otros, dense a conocer como creadores de calidad y recibirán su recompensa.

    A la ladilla en cambio, zapatilla ! :diable:

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    08/12/2012 02:38
    #2
    Carolo...

    Como diría Amador el de la que se avecina:

    OLE OLEEE!

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    • Gracias!
  • #3
    Fecha comentario:
    08/12/2012 10:16
    #3
    Como el aguaaaaaaaaaaa
    ay como el aguaaaaaaaaa
    ay como el aguaaaaaaaaaa
    Como cantaba otro.
    Bien dicho y mejor escrito BB.
    Un abrazote

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    08/12/2012 11:16
    #4
    .......Eso crei yo cuando lo vi...... :hein?:
    Eso, por ejemplo, es casi como que yo vendo productos adquiridos en Andorra...reventando la gente "oficial" de las tiendas ( que sponsorizan la web)que hace las cosas bien y cumple con las normas de esta sociedad, muy dificil de gobernar sin reglas de juego claras y contundentes.
    No puedo estar mas de acuerdo con Napoleone di Buonaparte :+:

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    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    08/12/2012 12:29
    #5
    :+: :+: :+:



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    • Gracias!
  • #6
    Fecha comentario:
    08/12/2012 15:43
    #6
    Lo que termina pasando es que cuando se ve algo firmado por ti, por SnowCowoy y por algunos mas que aportan sin pedir nada a cambio, te pasas un buen rato leyendo y aprendiendo de vuestros mensajes.

    En cuanto aparece el otro tipo de mensaje, caes la primera vez y ya no vuelves a entrar en ese hilo.

    Por eso la mejor publicidad que os podeis "hacer" es esa que la basais en la profesionalidad, en el desinterés y en el ayudar a todos los que empiezan.

    Por eso, es mejor gastarse ( y pongo un ejemplo) los 42€ en una clase con vosotros que 30€ en 5 horas, si saber lo que te va a pasar/ocurrir, y mucho menos si los que reciben las clases son niños.

    Resumiendo, el camino que algunos eligen no es el mas facil, pero la mayoria de las ocasiones es el que da mas fruto.

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    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    08/12/2012 17:12
    #7
    Hostia!

    60 € por una hora con smejantes monstruos cunde mas que siete horas de 30€ con "Don casiesquio"

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    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    08/12/2012 19:21
    #8
    Amen hermano, se puede decir más alto, pero más claro no :+: :+:

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    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    08/12/2012 20:23
    #9
    Ufff una hora con Carolo¡¡¡¡

    Te tiene que dejar la cabeza como un bombo :diable: :diable: :diable: :diable:

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    • Gracias!
  • JRY
    JRY
    #10
    Fecha comentario:
    08/12/2012 21:47
    #10
    Os introduzco mi punto de vista (un turista más); mi experiencia pasada es que a partir de cierto nivel cuando te coges un profe, el tío se dedica a correr por las pistas (y disfrutar de su suerte) y yo a seguirle, con algunas pequeñas pinceladas de técnica (nimias), por eso hace tiempo que no tomo clases.

    Cuando empecé a leer el foro de técnica flipé con los conocimientos de estos tipos y a saber que no sé nada (todavía ando liado con la discusión sobre "rolar" :lol2: )

    Mi punto de vista, es que el foro no debe ser un lugar para ofertar tus clases, sino para crear demanda; quiero decir, yo veo al Vaquero, Xaoman, Carolo, Elnogue, Merlin, Madlogar y un largo etc. y flipo con sus comentarios, con lo que cuentan y lo fácil que lo cuentan; pienso que qué te de clases un tipo de estos tiene que ser la caña y es en este punto en el que considero que si quiero tomar clases me pondré en contacto con alguno de estos craks.

    Pero que un tipo se oferte en el foro, así sin más, sinceramente, paso el comentario por encima sin hacerle mas caso.

    Ahora viene la segunda questión... ¿Cómo sé dónde estáis ubicados para tomar clase con vosotros?

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    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    08/12/2012 22:58
    #11
    Grande Carolo! ;) ;) ;)

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    • Gracias!
  • #12
    Fecha comentario:
    09/12/2012 08:06
    #12
    Ufff, he leido con atención tu aportación sobre el novedoso tema ahora de los "intrusos de las clases".En esencia comparto todo contigo, sino es porque tus buenas intenciones colisionan bruscamente con la realidad,pero no solo aquella que criticamos y/o reprochamos sobre la calidad de dichas clases y la honestidad del profesorado pirata,pues se omite de manera descarada las maneras y formas de aquellos que se dicen profesionales del sector de manera reglada.Esto lo argumento de la siguiente manera,antes de la aparición de dichos mercenarios del sector,que era escasa su presencia,los profesionales cometían atropellos de aquí te espero.He sido victima de ellos en los inicios,de cobrarme un paston y dejarnos a los alumnos tirados en la perdíz porque tenía que estar a las 12:00 en borreguiles a por otro grupo. Mirandolo con la perspectiva del tiempo lo único que si no te cuestiono es que internet es es gran bazar donde todos pueden vender lo que quiera,y bajo ese principio nada es malo ni reprochable,pues está demostrado que en los canales ofciales y profesionales el timo o la desconsideración no difiere mucho de los llamados piratas.Quizás no es tanto criticar a los piratas y su supuesta honradez sino trabajar sobre su propio código ético los profesionales.Es ahí donde yo como usuario haría la distinción entre un "intruso del mercado" y un profesional del sector.Un ejemplo,Mapfre es caro,pero cuando he llevado el coche al taller no me han puesto pegas,cuando he llamado a la grua,me envian mensajes al movil por donde va esta, y asi una serie de comportamientos profesionales,sino me voy a otro seguro mas barato es porque mapfre ha demostrado su profesionalidad,eso es código empresarial ético.Point final.

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    • Gracias!
  • #13
    Fecha comentario:
    09/12/2012 10:08
    #13
    Buen comienzo de temporada! Esta bien el artículo, si bien, el mercado es de libre competencia, hay que considerar tambien una etica del trabajo.

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    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    09/12/2012 11:08
    #14
    :+: :+:

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    09/12/2012 11:09
    #15
    Yo insisto por la libre competencia y que evitemos los que se arrogan con palabras el ADN de puros profesionales,que el papel lo aguanta todo pero los Hechos es lo importante y es ahí donde se pasa la prueba del algodón. Después es fácil que la gente elija según sus criterios o experiencias.Si os contara que me tuvieron 4 días en una prestigiosa escuela haciendo la cuñita y relegando mi evolución con comentarios alusivos sobre la necesidad de clases particulares...(mas caro excuso decirte)Si hubiera un profe pirata en ese momento que le dijera a la escuela..."sabes perfectamente que para avanzar en la cuñita no necesita clases particulares,que lo desangres económicamente no es de recibo y que el hombre no va a bajar las rojas y negras en 4 dias,asi que lo que estás haciendo es aprovecharte de su ignorancia y atribuirte una preparación que no es verdad.Desde que tomé consciencia yo a mis amigos les hago propaganda de los "piratas",se merecen ese desprecio las oficiales, y les digo que para iniciarse no hay gran diferencia y además les saldrá mas barato.Que no se tiren las manos a la cabeza y tengan la humildad de asumir sus errores y dicho eso ,con independencia de los buenos profesionales que de todo hay,insisto que internet es el gran zoco de las oportunidades y nadie puede censurar a quien se postule a ofrecer sus servicios,que la calidad de los mismo la decide siempre el consumidor. Al menos esa es mi opinion

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  • #16
    Fecha comentario:
    09/12/2012 12:48
    #16
    Me gustaría comentar como recordatorio un par de cosas.

    La primera que un profesor autónomo, titulado, que paga sus impuestos y cumple con la legislación no es un pirata.

    Un pirata es lo que es. Una persona que no tiene ni el conocimiento ni los requisitos legales. Léase legal el simple hecho de tener un seguro de RCivil, para empezar por lo que afecta claramente al alumno en caso de.

    La legislación ampara el ejercicio profesional de forma liberal, sin tener que estar enmarcado en una gran escuela.

    La segunda cosa es que el artículo no habla de la realidad de la calle. Habla de la realidad de nevasport y el uso/abuso que algunos tienen para con la comunidad foril. No se pretende arreglar el mundo, se señala un tema concreto de por estos lares.


    Comento estas dos cosas de forma aclaratoria, que a veces en las respuestas se empieza por una ensalada y se acaba en unos postres que no tienen evidentemente nada que ver con los entrantes.

    :lol2: :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #17
    Fecha comentario:
    09/12/2012 13:47
    #17
    jajajaja,muy bueno el simil gastronómico y donde termina el plato del día o el menú.Celebro las aclaraciones con humor.Bueno dicho eso,no acuño lo de profesor pirata",en eso tienes razón,me refería a los autónomos,pero como los monopolios tienden a satanizar todo lo que haga peligrar su cortijo pues he bautizado de esa manera injusta a los autonomos,estén al corriente de sus obligaciones...o no.Pues al final,los que están con sus obligaciones al dia(de eso me quejo)tienen unas practicas despreciables.Pero bueno,si de lo que se trata es una inmersión en un ámbito foril y mal uso del mismo,pues ahí podemos estar de acuerdo:pulpo animal de compañia, y que traigan los postres ya!!

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  • #18
    Fecha comentario:
    09/12/2012 16:09
    #18
    #17 Razón llevas. Es para los menos duchos, que igual leen el tema y se llevan otra impresión.

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  • #19
    Fecha comentario:
    09/12/2012 19:45
    #19
    #12 desdemadrid, en ningún momento hablo de piratas. No sé dónde has podido imaginar que el artículo hable de piratas, intrusos y escuelas, ni mucho menos de buenos y malos. Yo hace muchos años que no trabajo en ninguna escuela, por cierto.

    Como bien dice SnowCowboy, hablo de Nevasport, de que tiene unas normas, y de que hay gente que se las pasa por el arco del triunfo, aprovechando el anonimato y la supuesta gratuidad de todo este tinglado. No hablo de buenos o malos profesionales, sino de buenos o malos "foreros", que independientemente de eso da la casualidad de que son profesores.

    Y que esa gente, no se entera de que así no van a ninguna parte, por muy diversas razones con las que aquí no vamos a aburrir, pero parte de las cueles explico en el artículo.

    Por si queda alguna duda basta con echar un vistazo a mis artículos para comprobar que siempre he defendido el mercado libre y siempre he estado en contra de los privilegios del tipo que sean. Con hechos, además, cosa que, dicho sea de paso, nos viene costando bastante caro a mi y a Nevasport.

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    • Gracias!
  • xao
    xao
    #20
    Fecha comentario:
    09/12/2012 20:34
    #20
    es tan sencillo como que en mi casa pongo yo las normas que quiero, y si alguien, aprovechando mi hospitalidad, se dedica a hacer negocios con mis invitados, a los que yo no cobro por entrar, simplemente me mosqueo, porque en mi casa nadie puede hacer negocios salvo yo, y mucho menos sin mi permiso

    y como soy educado, si alguien me lo pide se lo doy, pero de la forma y manera que yo quiero, no como quiere él, es una simple cuestión de educación y saber estar

    y para JRY, dos respuestas: de momento sigo viviendo en el planeta tierra, aunque hay veces que lo llego a dudar :lol2:

    y como no eres el primero que me llama xaomán, y es una transformación nominal que me agrada, estoy planteando seriamente cambiar el nick

    hay que evolucionar :lol2: :+:

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  • #21
    Fecha comentario:
    09/12/2012 20:53
    #21
    #19 ok, si ya lo decia snowcowboy,al final me ha pasado que he confundido el inicio del plato y un revuelto de percepciones.Pero que vamos que si de lo que se trataba era de un uso indebido del foro,arriba lo aclaro que entonces es otro tema,pero creí entender que se cuestionaba el derecho a anunciarse no,a autodenominarse profesor de pedigrí como si eso asegurara un buen servicio.El tema de pirata lo acuñé de manera desafortunada,para significar que con profesionales acreditados habia tenido peor tratamiento.Pero bueno,creo que no debemos estirar como un chicle este tema,todo aclarado señor, y mis buenos deseos y mejor nieve.

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  • #22
    Fecha comentario:
    09/12/2012 21:09
    #22
    #21 Hay poco tiempo para leer y demasiada información. A veces a mi también me pasa por las prisas :+:

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    • Gracias!
  • #23
    Fecha comentario:
    10/12/2012 03:26
    #23
    #10 Habras tenido mala suerte, tanto yo como muchos compañeros mios profesores, dando clases a gente de nivel alto, hay veces que en 2 horas o 3 de clase te puedes llegar a hacer 2 bajadas, y cortitas, depende de las necesidades del alumno, del tipo de ejercicio que le pongas, del interes del profesor por enseñar.

    Mi consejo es que no renuncies a las clases, ya que son indispensables para poder seguir progresando en este deporte-vicio, que en todas las estaciones tanto en escuelas, clubes o por cuenta propia vas a encontrar grandes profesionales, y si en algun momento vuelves a notar eso, comentaselo al profesor o a su direccion si la tuviera.

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    • Gracias!
  • #24
    Fecha comentario:
    10/12/2012 08:44
    #24
    :+:

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    • Gracias!
  • #25
    Fecha comentario:
    10/12/2012 10:52
    #25
    #9 Y la esparda molía a bastonazosh, yeah :diable: :lol2:

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    • Gracias!
  • #26
    Fecha comentario:
    10/12/2012 13:31
    #26
    No puedo estar más de acuerdo contigo Carolo :+: por desgracia viene pasando hace tiempo en diversos foros y paginas , y a mucha gente le ocurre el famoso dicho "Al final lo barato sale caro".

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    • Gracias!
  • #27
    Fecha comentario:
    10/12/2012 17:05
    #27
    Yo creo que tenéis toda la razón del mundo, pero siendo honesto, la única vez que me he cabreado en este foro ha sido en uno de estos casos. Y no por el acusado, si no por la cantidad de mierda que se le echó encima al autor del post.

    El tío lo hizo mal, pero la de leches que le llovieron me pareció obscena. Creo que no mola nada ver cómo en una comunidad donde prima el buen rollo, en casos tan particulares como ese aparece gente que se afila los caninos.

    Ese día en vez de Nevasport parecía que estaba leyendo comentarios a pie de noticia del Marca. Y lo digo con todo el buen rollo del mundo.

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  • #28
    Fecha comentario:
    10/12/2012 17:30
    #28
    #27 Es verdad, el castigo tiene que ser proporcional a la culpa, y anunciarse por la cara no deja de ser un pecadillo de ingenuidad más que de maldad, que puede cometer cualquiera.

    A mi, sin embargo, lo que me choca son los argumentos chantajistas y cargados de ideología de algunos "anunciantes"; de ahí el artículo

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  • #29
    Fecha comentario:
    10/12/2012 17:46
    #29
    Ya me imagino Carolo.

    Que quede patente que no lo justifico, yo desde hace algún tiempo soy freelance, y aunque no trabajo para España, a veces flipo con lo que me cuentan algunos clientes por ahí fuera. Hay gente de aquí que les escribe vendiéndose por 4 veces menos y jurándoles por Michael Jackson que tienen una enorme experiencia internacional y un excelso dominio del inglés (léase vacaciones en Mallorca y "jelou jaguar yu" pronunciado a lo Manolo Lanuit).
    Por un lado, desprestigian a la profesión, y por otro, pues me recome la imagen de alguien planteándose el hacer esto porque no tiene otra salida y va con el agua hasta el cuello. Me duele un montón, la verdad.

    Y esto es solo una parte de lo mucho que nos queda por ver, me temo... :(

    De cualquier forma, dudo que alguien en su sano juicio, y sin un cabreo importante, pueda acusar a este foro en términos ideológicos, imagino que es todo fruto de un calentón.

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    • Gracias!
  • #30
    Fecha comentario:
    10/12/2012 19:07
    #30
    :+:

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    • Gracias!
  • #31
    Fecha comentario:
    10/12/2012 19:23
    #31
    Normalmente suelo estar bastante de acuerdo con los comentarios de Carolo, y en este caso no puedo más que darle las gracias por decir lo que muchos pensamos :+:

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    • Gracias!
  • #32
    Fecha comentario:
    10/12/2012 19:35
    #32
    #25 Me cuentan que tiene patentada esta frase como propia "La lletra con sangre entra" :lol2: :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #33
    Fecha comentario:
    10/12/2012 23:32
    #33

    Tte Coronel Carolo, después de haber leído su artículo, sospecho que le van a ascender a general.

    No va a quedar otro remedio

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    • Gracias!
  • #34
    Fecha comentario:
    11/12/2012 00:00
    #34
    #27 ...me recuerdas un caso en el que se llego a igualar la justicia con la venganza........ o sea que se equiparaba a la victima y al agresor.
    Como muy bien han dicho ya...... en mi casa, solo aguanto la idiotez de mis hijas (forma parte del juego).Las tonteria ajenas y los abusos de confianza NO.
    En mi casa me quito la camiseta, me rasco los huevos y hasta me tiro unos pedos que parecen una Lambretta...........pero es MI CASA.

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    • Gracias!
  • #35
    Fecha comentario:
    11/12/2012 00:40
    #35
    #34

    ...y?

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    • Gracias!

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