El flex de las botas de esquí

El flex de las botas de esquí
¿Qué es exactamente el flex de las botas de esqui? ¿Qué valor necesito para mi tipo de esquí? ¿Hay alternativas? En este vídeo podrás aprender todo esto y además ver como funcionan las botas de la marca Full Tilt.

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23 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    05/09/2014 19:25
    #1
    Gracias por tu video :+:

    Suelo llevar flex medios por que me resulta mucho mas comodo, y a lo largo de una jornada de esqui eso es importante

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    05/09/2014 19:36
    #2
    ¡No conocía esas botas! Ahora a cotillear. ¡Gracias! :)

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    • Gracias!
  • #3
    Fecha comentario:
    05/09/2014 19:53
    #3
    Video con buena explicación, gracias por tu aportación. ;)

    karma del mensaje: 17 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    07/09/2014 22:55
    #4
    Buen video. Es realmente curioso que siga sin haber un estándar de flex porque al final el consumidor no sabe lo que compra. A mi siempre me ha parecido que un Flex Lange de 100 viene a ser un 120 de Técnica o Salomón. Supongo que no les interesará crear un estándar porque entonces se podría comparar con precisión la manera en la que las botas van perdiendo dureza y algunas marcas no les interesará...

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    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    08/09/2014 17:50
    #5
    El problema no es decidir cual es el standard y que todas las marcas vaya a una, si no que hay más parámetros en la "dureza" de la bota, como son la respuesta o rebote y la progresividad que marcan grandes diferencias de comportamiento y sensación. Y eso es todavía más complejo de estandarizar que simplemente la cantidad de fuerza.

    Comparar exclusivamente por la fuerza necesaria para flexionar x grados la caña es como comparar vehículos por los C.V. de su motor...¿en que se parece el comportamiento de los 500c.v. de un tractor o un camión de mercancías a los 500 c.v. de un superderportivo?

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    • Gracias!
  • #6
    Fecha comentario:
    08/09/2014 18:01
    #6
    Las viejas Raichle Flexo Comp van a terminar siendo como el Porsche 911, han competido con éxito en todas las disciplinas y resiste el paso del tiempo como si nada ¡Gracias por el vídeo! :+:

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    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    08/09/2014 21:05
    #7
    Muy bueno el vídeo,muy explicativo y muy detallado 110ski. Like :+:

    Saludos, Ancares 88.

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    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    08/09/2014 22:02
    #8
    #6 No las conocía y he estado buscando la historia sobre ellas y me he quedado alucinado.

    Muchas gracias a todos por los comentarios :)

    #5 Entiendo lo que dices, pero los CV son una medida de potencia que es idéntica para ambos motores, es trabajo por unidad de tiempo. Luego otra serie de factores como el par motor es lo que definen para que se usa ese motor. Lo que no parece muy normal es que a estas alturas, ante dos botas de gama alta de 120 de flex no sepas como se van a comportar a priori.

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    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    09/09/2014 10:06
    #9
    Esa bota es una Raichle, marca suiza que gano copas del mundo

    el dia que Blanca se cayo en los juegos olimpicos de Calgary yo estaba trabajando en la fabrica, en Kreuzlingen.

    luego cambio de propietarios. pero los moldes siguen siendo los mismos que hace 30 años.

    Lo del Flex sigue siendo un lio de cojon. Puedes encontrarte una bota, marca A de 110 que es mans dura que una bota marca B de 120.

    ademas, una cosa es la dureza a temperatura ambiente y otra la dureza a -15º

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    • Gracias!
  • #10
    Fecha comentario:
    09/09/2014 10:28
    #10
    #8
    Exacto, el "Flex" en las botas, de unificarse, sería algo del estilo: x grados de inclinación de la caña X unidad de fuerza. y seria el mismo tipo de medida para todas las botas...
    Y con eso no sabríamos el comportamiento de una bota.

    Tendríamos dos botas de 120 de flex, pero una tendría un recorrido posible de flexión de 5º y otra de 15º, una tendría un flex progresivo que iría de más blando a más duro a medida que flexionamos y otra lo tendría continuo en todo su recorrido de flexión.
    Una tendría un retorno de flexión elástico y enérgico, volviendo con rapidez a su posición original y la otra se quedaría flexionada dependiendo de nosotros su retorno a la posición inicial ...

    Es decir por mucho que la indicación de flex fuera estándar, no sabríamos como se comporta.


    Y tienes razón, es una pena que a estas alturas no podamos predecir el comportamiento mediante un simple valor.

    Pero pasa igual que, a priori, viendo la ficha técnica de un vehículo, mirando solo sus C.V no sabemos como se comporta y necesitamos otros parámetros.

    Para predecir el comportamiento de una bota pasa lo mismo, necesitamos más parámetros que el simple flex.

    Para mí tampoco es un gran problema, pero vivimos en una sociedad que pretende reducir las cosas a un simple número para poder comparar: "dos cámaras de 20 megapíxeles hacen las fotos igual" "dos horquillas de bici son iguales si tienen 120mm de recorrido"
    "estos dos alimentos engordan igual, los dos tienen 325Kcal por 100g", "Dos esquís con 15m de radio de giro van igual" y así todo...

    Sabemos que esto no es así, que no se puede reducir el comportamiento de las cosas a un simple valor, pero aun así hay mucha gente que utiliza estos valores como índices.

    En cualquier caso, que no lo dije antes, el video está muy bien y puede orientar a los más perdidos.
    Un saludo

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    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    11/09/2014 14:29
    #11
    #6 Querido amigo. Corría el año del señor de 1993 cuando adquirí las Raichle Flexon Comp. Mis pies parecían la abeja maya con la combinación de negro y amarillo. Muchos años conmigo y puedo decir que realmente aprendí a esquiar de verdad con ellas (si es que realmente he aprendido a esquiar). Gratisimo recuerdo el que tengo de ellas. Me ha gustado la comparación con el 911. Estas botas cada vez se parecen más a las taloneras pivotantes de Look que por muchos años que pasen siguen con el mismo sistema y concepto.

    Abrazos
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • xao
    xao
    #12
    Fecha comentario:
    11/09/2014 18:53
    #12
    #11

    en cambio, un año mas tarde, yo tuve unas raichle inyectadas

    una bota increible, pero la que peor me lo ha hecho pasar en toda mi vida, llegando al extremo de tener que quitármelas dando clases

    primera y última vez que he tenido una bota inyectada

    nunca pude apreciarlas de verdad, me daban miedo

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    • Gracias!
  • #13
    Fecha comentario:
    11/09/2014 19:17
    #13
    #12 ¿Qué hace que sean más difíciles?

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    • Gracias!
  • xao
    xao
    #14
    Fecha comentario:
    11/09/2014 19:22
    #14
    #13

    en mi caso fue la inyección

    no la soportaba

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    11/09/2014 20:53
    #15
    Interesantísimo, gracias!!! :) :)

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    • Gracias!
  • #16
    Fecha comentario:
    11/09/2014 20:54
    #16
    Muy interesante y detallada la explicación 110ski. Me ha gustado mucho el vídeo :+: :+: :+:

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    • Gracias!
  • #17
    Fecha comentario:
    14/09/2014 12:35
    #17
    Las famosas Raichle, dadas a conocer por Edgar Grospiron, mejor hacheador de todos los tiempos. Edgar decía siempre una cosa cuando le entrevistaban, el comentarista siempre le preguntaba por las botas, y el decía: LA MEJOR MARCA, ES LA QUE MAS ME PAGA( por publicidad). Muy sincero el tío.

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  • #18
    Fecha comentario:
    15/09/2014 15:16
    #18
    :+: :+:

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    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    14/12/2014 22:40
    #19
    Curiosas botas...

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    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    24/11/2020 11:31
    #20
    #10 Correcto un sólo parámetro no te da el comportamiento, pero varios sí, pues esa es la información que necesitamos.

    Pones muy acertadamente el ejemplo de los motores, podría existir el equivalente a la gráfica potencia par para las botas, incluso un par de gráfica con temperatura 5ºc y temperatura -10ºc y entonces nos podríamos hacer una idea mucho más precisa.

    Por supuesto que se puede parametrizar el comportamiento de una bota de una manera fácilmente comprensible para todos, otra cosa es que no interese.

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    • Gracias!
  • #21
    Fecha comentario:
    24/11/2020 18:05
    #21
    #20 no es tan sencillo. Aparte de los distintos factores indicados, habría que tener en cuenta que con botines distintos el comportamiento cambia. Incluso cambia según la talla.
    Es más según la forma y volumen de tu pie y pierna, el comportamiento de la bota cambia. No es que según el pie cada uno la note distinta, es que flexiona distinto y tiene distinto recorrido de flexión si los ganchos están más o menos cerrados.

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    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    24/11/2020 19:48
    #22
    #21 Bueno sí y del sexo de los ángeles :lol2:

    Pues con el ejemplo del motor que vamos a contar, conductor, diámetro de las llantas y de un sinfín de variables mecánicas más que no son lugar para contar, pero esto no es la F1 ni las botas van a ser para corredores de la copa del mundo.

    Cuando los fabricantes facilitan a un comprador generalista los datos del motor de su potencial vehículo, la potencia la especifican en CV o KW y el par en Nm, por tanto considero razonable que lo mínimo exigible es que las unidades que usen para el flex y un par de parámetros más fuesen las mismas. Sólo con tres o cuatro parámetros comparables obtendríamos una imagen muy precisa del producto para un usuario normal "ese que en una semana de esquí su entrenador le permite tomarse una cerveza por lo menos". :diable: ;)

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    • Gracias!
  • #23
    Fecha comentario:
    25/11/2020 12:51
    #23
    #22 si no digo que no. Lo que digo es que no es sencillo. De hecho, Nórdica lo intento a comienzos de la década pasada. Saco el DPC, dynamic performance code. Era un código en el que median tres variables de sus botas: dureza (equivalente al Flex)medida de 0 a 16, progresividad medida de 1 a 4 y rebote medido en bajo, medio y alto.
    Así, por ejemplo una bota Transfire R1, tenía un DFC: 13,5/2/H y una Transfire R2 un DFC: 12,5/2/M. Es decir la primera era más dura y tenía más rebote
    Y que pasó? Pues que la gente no se aclaraba y tuvieron que volver al rating de flex habitual.
    Por eso digo que no todo es tan fácil y que la gente quiere un único dato.
    O cuánta gente mira solo los CV al comprarse un coche y no los relaciona con el par motor o con el peso.
    Al final las marcas de botas son conscientes de que aunque te dieran la info precisa, la gente no le daría su valor. Solo se fijarian en el Flex.
    Lo mismo paso cuando Atomic intentó vender sus Metron con unos ratios de superficie de suela en lugar de longitud, cotas y radio.
    Que esa es otra, la gente mira el patín, pero cuántos saben cuál es la cota de la cola de sus esquís y lo que implica?
    O cuántos saben la longitud y elevación del rocker de sus tablas? La gente mira el patín y si llevan o no rocker. Y no piden más. En los primeros años de la explosión del rocker muchas marcas daban muchos datos sobre él, ahora rara es la marca que te los da.

    Por eso es difícil que veamos mejores índices y más unificados entorno a las prestaciones de las botas.

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