ESQUÍ Y ACTIVIDADES DE MONTAÑA

Enviado: 20-01-2021 17:08
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Hace años que leo el foro, pero es la primera vez que escribo.

Tengo 40 y muchos años, mido 183 y peso alrededor de 87kg. Soy esquiador de alpino de toda la vida. Me consideraría un esquiador avanzado al que lo que más le gusta es salir fuera de pista con casi cualquier tipo de nieve.

Hace ya varios años que por falta de tiempo y circunstancias personales no puedo subir a las estaciones con la asiduidad que me gustaría y ya llevo varios años pensando en "pasarme" al esquí de travesía. Camino habitualmente por la montaña y hago travesías con raquetas, pero nunca he hecho ese tipo de esquí.

Vivo a menos de 20 minutos del puerto de Navacerrada, así que mi zona de acción sería la sierra de Guadarrama.

El año pasado tuve que comprar botas porque las mias ya no daban más de sí y sin tirarme de lleno a unas botas ultraligeras de travesía, sí que compré una bota más o menos mixta, unas Salomón QST PRO 120 TR.



La verdad es que en lo poco que he podido probarlas con esquís y fijaciones de alpino no he notado ninguna carencia con respecto a una bota normal de alpino, que era parte de lo que buscaba.

Ahora viene la parte de tablas, que si la hubiera afrontado hace unos meses me hubiera servido para aprovechar el paso de Filomena desde la puerta de casa.

Mi idea es aprovechar unas tablas de Freeride que tengo y ponerles unas fijaciones de travesía.

Las tablas son unas Rossignol Bandit X de Freeride. Tienen la porra de años pero están en buen estado. Miden 177cm y las cotas medidas por mi son 100/69/86.



Y aquí vienen mis dudas.
¿Merece la pena aprovechar esas tablas?
¿O es preferible comprar unas nuevas? El presupuesto es limitado por eso lo de aprovecharlas.
¿Qué fijación me vendría bien, teniendo en cuenta que pueden tener uso por pista y que doy importancia a las bajadas?

Bueno muchas gracias por adelantado...

Saludossss
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Enviado: 20-01-2021 18:37
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Con esa bota (mejor dicho, por la suela que lleva) tienes que irte a fijación de placa, tipo Marker Tour. Si quieres fija de pinchos, tienes que comprar la suela correspondiente y cambiarla, que en esta bota es posible.

Respecto al esquí, es una opinión de alguien que empezó en la trave "reciclando" material de alpino, pero mejor los cuelgas de la pared, que ese esquí lo merece guiño

Si el presupuesto es ajustado, busca material de segunda mano: esquís con fija de placa y sus correspondientes pieles, además de las cuchillas (que si vas a andar por el central, según dicen, te van a hacer falta). Con eso ya tienes para ir probando que es eso de salir al monte con los esquís, que no es lo mismo que salir a esquiar al monte.

Si te vas enganchando, tienes un mundo de opciones, y de presupuestos.
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Enviado: 20-01-2021 19:31
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Coincido totalmente con apeski, y te aseguro que en el central usarás bastante las cuchillas, si sales no sólo los días de nevada reciente.
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Enviado: 20-01-2021 21:00
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Muchas gracias por las respuestas.

Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
¿Qué características de tablas debería buscar?
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Enviado: 21-01-2021 10:28
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Ésa bota no tiene los insertos para las fijaciones de pines ,tienes qué comprar fijaciones de placa (tyrolia.diamir,market)
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Enviado: 21-01-2021 12:22
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Muchas gracias por las respuestas.

Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
¿Qué características de tablas debería buscar?
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Order66
Muchas gracias por las respuestas.

Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
¿Qué características de tablas debería buscar?

Las otras suelas tendrán los inserts para las fijaciones de pinchos, entonces si podrías buscar tablas con este tipo de fijaciones, son mucho más ligeras y tambien más estables en subida, al llevar el punto de pivotaje más cercano al esquí.

Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

Echa un ojo al foro de compra-venta, por si hubiese algo que te pueda cuadrar, y en las aplicaciones tradicionales.
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Enviado: 21-01-2021 21:04
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Gracias de nuevo!
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Enviado: 22-01-2021 02:45
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Order66
El año pasado tuve que comprar botas porque las mias ya no daban más de sí y sin tirarme de lleno a unas botas ultraligeras de travesía, sí que compré una bota más o menos mixta, unas Salomón QST PRO 120 TR

Las botas Salomon QST PRO 120 TR es una bota para hacer free ride, no para hacer esquí de travesía. Los free riders les toca a lo mucho caminar hasta 2 km con los esquis y las pieles, con esto te quiero decir que la articulación de la bota es aún muy rígida para hacer más largos trayectos.

Con respecto a los esquis en mi opinión no vale la pena que instales fijaciones de esqui de travesia. Lo que te puede ayudar y que y que te sale económico es comparar estos adaptadores:



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Enviado: 22-01-2021 13:16
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Order66
El año pasado tuve que comprar botas porque las mias ya no daban más de sí y sin tirarme de lleno a unas botas ultraligeras de travesía, sí que compré una bota más o menos mixta, unas Salomón QST PRO 120 TR

Las botas Salomon QST PRO 120 TR es una bota para hacer free ride, no para hacer esquí de travesía. Los free riders les toca a lo mucho caminar hasta 2 km con los esquis y las pieles, con esto te quiero decir que la articulación de la bota es aún muy rígida para hacer más largos trayectos.

Con respecto a los esquis en mi opinión no vale la pena que instales fijaciones de esqui de travesia. Lo que te puede ayudar y que y que te sale económico es comparar estos adaptadores:
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Latitud Cero
Con respecto a los esquis en mi opinión no vale la pena que instales fijaciones de esqui de travesia. Lo que te puede ayudar y que y que te sale económico es comparar estos adaptadores:

Hombre......de cambiar algo yo diría que son justo las fijaciones lo que tiene que cambiar. Bien de marco, bien de pinchos...pero con las de alpino no llegará muy lejos haciendo travesía.smiling smiley
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Enviado: 22-01-2021 23:45
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Con los adaptadores Alpine trekker puedes convertir a tu fijación de alpino en una de travesia Alpine Trekker Ski Touring Adapters



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Enviado: 23-01-2021 10:38
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Con los adaptadores Alpine trekker puedes convertir a tu fijación de alpino en una de travesia Alpine Trekker Ski Touring Adapters
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Latitud Cero
Con los adaptadores Alpine trekker puedes convertir a tu fijación de alpino en una de travesia Alpine Trekker Ski Touring Adapters

Le veo algunas pegas:

La posición de la bota queda muy elevada respecto al ski, Order66 dice que da importancia a las bajadas. Supongo que para bajar los puedes quitar y echar a la mochila...si hay que bajar con ellos no me parecen la mejor alternativa.
Son difíciles de encontrar por internet, en una búsqueda rápida no los he encontrado en ningún sitio (todos agotados) y la única web donde están disponibles cuestan más de 300$ (más gastos de envío de EEEUU). Por ese precio pagas fijaciones de pinchos nuevas a estrenar y el montaje
[www.daymakertouring.com]

El peso del conjunto tiene pinta de ser considerable, ya que al peso de la fijación hay que sumar el peso del invento ese.

Por todo lo anterior no los acabo de ver como la mejor opción

De todos modos, dejo un análisis extenso sobre ellas:
[blisterreview.com]
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Enviado: 23-01-2021 11:12
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Joer vaya invento.

De todas formas alrededor de 300€ espero encontrar tablas y fijaciones de segunda mano.

¡Gracias!
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Enviado: 23-01-2021 14:50
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Con los adaptadores Alpine trekker puedes convertir a tu fijación de alpino en una de travesia Alpine Trekker Ski Touring Adapters
Los Alpine trekker los has probado para recomendarlos?

Yo los he tenido, hace años y desde luego no sé los recomendaría a nadie.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/01/2021 14:50 por pasodelaspe.
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Enviado: 24-01-2021 17:28
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Zampus
La posición de la bota queda muy elevada respecto al ski, Order66 dice que da importancia a las bajadas. Supongo que para bajar los puedes quitar y echar a la mochila...si hay que bajar con ellos no me parecen la mejor alternativa.
En este enlace al producto puedes ver cómo funciona Daymakertouring.com

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Pasodelaspe
Los Alpine trekker los has probado para recomendarlos?
Yo los he tenido, hace años y desde luego no sé los recomendaría a nadie.
Mira las opiniones en el enlace anterior

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Order66
De todas formas alrededor de 300€ espero encontrar tablas y fijaciones de segunda mano.
Si aun no tienes equipo de travesía esto seria lo más económico y lo mejor en cuanto a rendimiento, ningún esqui de travesia supera a uno de alpino



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madrileñ@
Enviado: 25-01-2021 11:48
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Zampus
La posición de la bota queda muy elevada respecto al ski, Order66 dice que da importancia a las bajadas. Supongo que para bajar los puedes quitar y echar a la mochila...si hay que bajar con ellos no me parecen la mejor alternativa.
En este enlace al producto puedes ver cómo funciona Daymakertouring.com

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Pasodelaspe
Los Alpine trekker los has probado para recomendarlos?
Yo los he tenido, hace años y desde luego no sé los recomendaría a nadie.
Mira las opiniones en el enlace anterior

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Order66
De todas formas alrededor de 300€ espero encontrar tablas y fijaciones de segunda mano.
Si aun no tienes equipo de travesía esto seria lo más económico y lo mejor en cuanto a rendimiento, ningún esqui de travesia supera a uno de alpino
Disculpa que te le diga así, pero me parece que no tienes ni idea de lo que estás hablando .
Le dices a esta persona que las botas que tiene no son adecuadas y ahora le saltas con el invento este del demonio y que un esquí de travesía no tiene el rendimiento de uno de alpino...mi no comprenderr??
Pero es que el pregunta por un equipo de travesía...
Por favor, no líes a la gente, gracias.
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Order66
Por el precio del cacharro ese te puedes comprar sin problema esqui con fijaciones, hay bastante mercado se segunda mano.
Lo único, con las fijaciones de pinchos (si no me equivoco), te tienen que valer para el largo de tu bota. Las de placa son casi una de alpino.
Como te dicen, en Guadarrama (y en la península) vas a tener 4 días de polvorón que los puedas aprovechar, no te vayas a barcas de 100 de patín, de verdad que no merece la pena. En torno 80-85 de patín es bastante equilibrado.

Suerte.
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Enviado: 25-01-2021 12:05
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Order66
Muchas gracias por las respuestas.

Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
¿Qué características de tablas debería buscar?

Las otras suelas tendrán los inserts para las fijaciones de pinchos, entonces si podrías buscar tablas con este tipo de fijaciones, son mucho más ligeras y tambien más estables en subida, al llevar el punto de pivotaje más cercano al esquí.

Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

Echa un ojo al foro de compra-venta, por si hubiese algo que te pueda cuadrar, y en las aplicaciones tradicionales.
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Pierre Nodoyuna
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Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
¿Qué características de tablas debería buscar?

Las otras suelas tendrán los inserts para las fijaciones de pinchos, entonces si podrías buscar tablas con este tipo de fijaciones, son mucho más ligeras y tambien más estables en subida, al llevar el punto de pivotaje más cercano al esquí.

Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

Echa un ojo al foro de compra-venta, por si hubiese algo que te pueda cuadrar, y en las aplicaciones tradicionales.

Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech



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Enviado: 25-01-2021 12:26
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Las botas vinieron con las otras suelas en una bolsa y se las puedo cambiar. Por lo que me valdría cualquier fijación no?

¿Donde puedo mirar material de segunda mano?
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Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech
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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.
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Enviado: 25-01-2021 12:32
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Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.
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Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.

Hay alguna que lo lleve en las piezas intercambiables? por el espesor se me hace difícil, por lo menos de las que he visto.
Mira, esn estas QST Pro que deben ser de algún año posterior sí llevan inserts, pero en la parte fija, no en la intercambiable.





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Enviado: 25-01-2021 12:52
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Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.

Hay alguna que lo lleve en las piezas intercambiables? por el espesor se me hace difícil, por lo menos de las que he visto.
Mira, esn estas QST Pro que deben ser de algún año posterior sí llevan inserts, pero en la parte fija, no en la intercambiable.

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Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

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Hay alguna que lo lleve en las piezas intercambiables? por el espesor se me hace difícil, por lo menos de las que he visto.
Mira, esn estas QST Pro que deben ser de algún año posterior sí llevan inserts, pero en la parte fija, no en la intercambiable.


Pero es que si van en la parte intercambiable, como dices, porque se cambia toda la pieza completa, tanto de puntera como de talonera.

Tengo las precursoras de ésas, unas Salomon Quest Pro Pebax, ya con unos cuantos añitos, y hace unos meses me ha tocado cambiarlas, todas las suelas con piezas intercambiables de Salomon son similares.
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Enviado: 25-01-2021 12:53
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Los insertos para poder usar la fija de pinchos, tipo tech... sí que van en los "touring pads" de suela intercambiable en esas botas.

Con las suelas que lleva en la foto que pone el autor del hilo en sus botas, esa bota cumple el estándar "alpino", según ISO 5355, siendo compatible con cualquier fija tradicional de alpino. Con la suela adicional intercambiable, cumple el estándar "de trave" según ISO 9523, siendo compatible con cualquier fija de placa de trave. Además, como esta segunda suela lleva los insertos correspondientes, también es compatible con fijas de pinchos o tipo tech, que dicho sea de paso, no hay norma oficial que recoja las especificaciones correspondientes. Pero esto es otra película...

Y puestos ya a opinar, personalmente, si mi idea es "pasarme a la trave", como dice el interesado en el primer mensaje, ni de coña tiro el dinero en unos alpine trekkers ni en la versión teóricamente mejorada de los daymaker que ha puesto zampus (gracias!). Para empezar porque tiene ya botas compatibles con fijas de trave, sean de placa, de pinchos o los sistemas mixtos como la Shift o Duke PT, y para terminar, por ese dinero, como ya han comentado, tiene equipos de trave de segunda mano que cumplen perfectamente e incluso, estirando muy poco el presupuesto, equipos nuevos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/01/2021 12:55 por apeski.
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Enviado: 25-01-2021 13:02
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Las otras suelas tendrán los inserts para las fijaciones de pinchos, entonces si podrías buscar tablas con este tipo de fijaciones, son mucho más ligeras y tambien más estables en subida, al llevar el punto de pivotaje más cercano al esquí.

Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

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Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.

Hay alguna que lo lleve en las piezas intercambiables? por el espesor se me hace difícil, por lo menos de las que he visto.
Mira, esn estas QST Pro que deben ser de algún año posterior sí llevan inserts, pero en la parte fija, no en la intercambiable.

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¿Qué características de tablas debería buscar?

Las otras suelas tendrán los inserts para las fijaciones de pinchos, entonces si podrías buscar tablas con este tipo de fijaciones, son mucho más ligeras y tambien más estables en subida, al llevar el punto de pivotaje más cercano al esquí.

Miraría tablas en torno a 80 de patín, unos 8-10 cm menos de tu altura, para que te faciliten las vueltas maría en subida, que no sean muy viejas ni estén demasiado usadas.

Echa un ojo al foro de compra-venta, por si hubiese algo que te pueda cuadrar, y en las aplicaciones tradicionales.

Yo diría que los inserts para la fijación de pinchos no van en la parte intercambiable de la suela... me da que esas botas no valen para fijación Tech

Si son como yo creo si le valen, pero él mejor que nadie, con las piezas en la mano, lo puede ver.

Hay alguna que lo lleve en las piezas intercambiables? por el espesor se me hace difícil, por lo menos de las que he visto.
Mira, esn estas QST Pro que deben ser de algún año posterior sí llevan inserts, pero en la parte fija, no en la intercambiable.


Creo que te estás confundiendo.
Las parte intercambiable es el bloque entero, tanto en puntera como en talonera. La psrte blanca de plástico (donde van los insertos) + la parte negra de goma.

En la mayoría de botas con ese sistema es igual. Mejor dicho, era igual, hasta se empezaron a meter por medio los "pseudo-estándares" como el WTR, Grip_Walk...
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Enviado: 25-01-2021 13:10
Registrado: 19 años antes
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Ok, pensaba que se cambiaba sólo lo "negro", como en las de alpino (En mis Lange XT es así).
Gracias por la aclaración.







Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/01/2021 13:12 por Jairo.
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tonioviedo
Enviado: 25-01-2021 13:27
Yo he estado este otoño en la misma situación. Al final me he decidido por unos traveseros con fijación Dynafit de pinchos. Ligeros, pero con patín 97, suficiente para el polvorón. Dadas las circunstancias de esta temporada, los estoy usando mucho y estoy muy contento, hasta el punto que algunos días no hago alpino voluntariamente.

Resumiendo lo que ya han dicho antes, tienes que valorar para qué los quieres y elegir entre estas opciones a grandes rasgos:

1. Pura travesía: esquís cortos y ligeros con bota ligera y fijación ligera de pinchos.
2. Aproximaciones: esquís de freeride (patín ancho) con fijación mixta (desde las ya clásicas y pesadas de placa, hasta las modernas y caras tipo Atomic Shift) y bota mixta.

Evidentemente hay gamas de todo tipo entre medias.

Una cosa que te recomiendo es peinar todas las web de segunda mano, y comprar equipo completo (esquís, fijaciones, pieles, cuchillas...), ya que elemento a elemento sale muy caro y es difícil de encontrar, pues debe ser compatibles. Por 200-300 euros deberías encontrar gran variedad, por menos en plena temporada no habrá gran cosa.

Suerte en tu búsqueda.
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Enviado: 25-01-2021 17:09
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Muy interesante todo lo que comentáis!
Muchísimas gracias por los consejos...
Estoy en plena búsqueda de tablas y me estoy centrando justo en lo que recomendáis de buscar el equipo completo...

Una cosa que estoy viendo es que la oferta de segunda mano suelen ser tablas "cortas"
Mido 1,83 y peso 87kg y entiendo que la medida ideal para mi sería entre 170 y 180 cm de largo...
Casi todo lo que encuentro es 165 o menor....¿es esto muy corto?

Por otro lado casi toda la oferta también se pasa de vuestra recomendación de entorno a los 80 y pico de Patin y suelen ser más anchos...

Por cierto que efectivamente la suela de repuesto de las Salomon QST que tengo incluye los agujeros para los "pinchos"....


Gracias de nuevo...
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Enviado: 25-01-2021 18:31
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Por debajo de 1.65 se te quedan cortos, a nivel de flotabilidad lo podrías compensar con ese mayor ancho de patín pero, de cara a hacer flanqueos en nieve dura subiendo, esa mayor anchura te va a perjudicar.

De momento tienes tiempo, con lo que está cayendo mas lo que viene se va a ir mucha nieve, puedes seguir buscando, a ver si encuentras algo más adecuado.
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Enviado: 27-01-2021 20:35
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Te recomiendo fijación de placa para empezar, concretamente las Marker Tour, si esquías fuerte entonces las Tour F12, las F10 es probable que te queden algo cortas de DIN.

En cuanto a las fijaciones de pinchos por lo de la ligereza, yo soy un esquiador muy, pero que muy ligero y a no ser que realices salidas muy potentes con miles de metros de desnivel tampoco es para tanto el peso, que no estamos compitiendo.

Las Marker si que penaliza el tiempo de la transición entre ascenso y descenso, pero es una fijación Marker de alpino al uso para travesear.
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Enviado: 28-01-2021 10:36
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No hace falta hacer "miles de metros de desnivel" para darse cuenta de que una fija de pinchos gana por goleada a cualquier fija de placa , siempre que estemos hablando de hacer travesía, es decir bajar lo que hemos subido por nuestro propios medios.

Salvo que sea para subir esporádicamente, con uso mayoritario en estación o, como hablamos en este mismo hilo, para empezar con botas que no admiten pinchos, las fijas de placa tienen, en mi opinión, poco recorrido.

Y menos aun en la medida en que la oferta de este tipo de fijas "tech" y "mixtas" sigue creciendo y cubriendo necesidades de distintos tipos de uso.
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Enviado: 28-01-2021 11:36
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Mensajes: 419
Yo he pasado de fijación de placa a pinchos y la diferencia se nota bastante subiendo. En mi caso tengo que puntualizar que pasé de unas Naxo 21, que dentro de las de placa eran especialmente pesadas, lo que acentúa la sensación al cambiar.

Bajando no noto apenas diferencia, pero mi nivel de esquí es medio y bajo tranquilo, en modo segurola, quizá los que bajen a fuego noten la diferencia.

Yo valoraría fijaciones de placa si tuviese un presupuesto ajustado (son más baratas) o si no tuviese unas botas compatibles con pinchos y no quisiese comprar botas nuevas.

En el caso de Order66 que ya tiene bota compatible con pinchos...salvo que el precio fuese un factor muy decisivo, yo iría a por unas de pinchos. Cierto es también, que en un futuro se puede cambiar de fijación, teniendo botas compatibles con ambos sistemas.
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Enviado: 19-02-2021 14:36
Registrado: 9 años antes
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Las alpine trekkers hay que pillarlas de segunda mano. Yo las tengo y las he utilizado hasta 1100 metros de desnivel. 30 euros me costaron, no 300.

De todas formas para mí son el compañero ideal para aproximaciones o si tienes muchos esquís. Para travesía cogete unas fijaciones dynafit "de toda la vida". O si vas por ofertas igual encuentres algo interesante tipo las beast en sport conrad, estuvieron mucho tiempo por 150 euros...

Yo creo que de segunda mano puedes encontrarte equipo decente por esos 300 euros que te comentan. Todo el equipo por 200 dudo que estén las pieles para tirar cohetes, pero igual hay suerte.
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