NEUS DE LLEIDA

Enviado: 01-09-2016 01:40
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Pues eso, Me gustaría saber porque en valle de aran o en concreto en Baqueira Beret, siempre suele ser el sitio done cae mas nieve de los Pirineos, ya se que existen muchas estaciones en el Pirineo pero siempre cuando se habla de grosores o nevadas se termina hablando de la misma! Según tengo entendido, se trata de su famoso clima atlántico y su orientación norte, pero supongo que existen muchos otros factores a tener en cuenta... que opináis sobre el tema!??
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Enviado: 01-09-2016 08:28
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Toma, léete este hilo:

[www.nevasport.com]

Aquí un "tastet", cortesía de Marco:

Después de varias horas divagando,voy al grano.Je,je eso si,en tres horas me voy al Prepirineo,así que si hay alguna pregunta,la contesto el domingo tarde-noche o el lunes.
Si hablamos de estaciones de esquí,sin ninguna duda,la de mayor innivación de los Pirineos es Cauterets.Cuidado,siempre hablo en PROMEDIOS,pues puede haber muchas situaciones puntuales,que no sea así.Por ejemplo,con una levantada,puede caer 1 metro en Vallter 2000 y no ver ni un copo en Cauterets.Pero repito que hablo en promedios.
El Circo de Lys de Cauterets pilla de puta madre los norte,oeste y sobretodo noroestes.Hay una pluvio que recoge más de 2300m anuales.
Año tras año,suele ser la estación pirenaica con más nieve,y raro es el año que no llega a 4 metros en la cota alta.Todos los nivólogos franceses,la consideran la estación pirenaica con más innivación.
Gourette,en cotas altas,se acerca mucho a Cauterets,el problema es la poca altitud de su cota baja (1360m por 1850 de Cauterets).
Arette la Pierre Saint Martin es aún más húmeda,pero para mi gusto,es demasiado atlántica,y eso le trae muchas nieblas y también algunas lluvias con oestes.Además su cota alta es algo más baja.
Su clima es más casi de Cordillera Cantábrica.Pero vamos,que precipita de cojones,y que con noroestes les cae la de padre y muy señor mío,es innegable.
Luego en general,casi todas las estaciones de la vertiente norte del Pirineo Central (La Mongie-Bareges,Gavarnie,Piau-Engaly,Peyragudes,Baqueira etc) tienen una buena innivación.
En general,con nortes puros,nieva más en Baqueira o Piau que en Gourette,pero con noroestes cae más en Gourette y las occidentales.
Después,entre todas estas de la vertiente norte,habría variaciones según estación,cota,orientación etc pero para contar todas,necesitaría un libro.Pero por ejemplo,tiene mucha mejor innivación Piau-Engaly que Saint Lary (esta es de las más flojitas de esta zona).Pero en general,son estaciones de buena innivación y características similares.
Dentro de Andorra,me gusta mucho,mucho el régimen de nevadas de Ordino-Arcalís,siendo además por su orientación y altitud,la estación que suele tener mejor nieve en primavera.Pas de la Casa,además de su elevada cota de altitud y su amplia red de cañones,tiene una cosa buena,y es que le llegan de casi todos los componentes (de norte menos que a Baqueira,pero le llega bastante,de levante menos que a Nuria o Valter,pero le llega algo,de sur menos que a Cerler o a Boí,pero le llega algo sobretodo a Grau Roig).
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Enviado: 01-09-2016 15:10
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Gracias medicine pulgar arriba
El clima atlantico es la clave,su microclima muy diverso y variado tambien, smiling smiley
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Enviado: 01-09-2016 17:16
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Medicine
Toma, léete este hilo:

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Aquí un "tastet", cortesía de Marco:

Después de varias horas divagando,voy al grano.Je,je eso si,en tres horas me voy al Prepirineo,así que si hay alguna pregunta,la contesto el domingo tarde-noche o el lunes.
Si hablamos de estaciones de esquí,sin ninguna duda,la de mayor innivación de los Pirineos es Cauterets.Cuidado,siempre hablo en PROMEDIOS,pues puede haber muchas situaciones puntuales,que no sea así.Por ejemplo,con una levantada,puede caer 1 metro en Vallter 2000 y no ver ni un copo en Cauterets.Pero repito que hablo en promedios.
El Circo de Lys de Cauterets pilla de puta madre los norte,oeste y sobretodo noroestes.Hay una pluvio que recoge más de 2300m anuales.
Año tras año,suele ser la estación pirenaica con más nieve,y raro es el año que no llega a 4 metros en la cota alta.Todos los nivólogos franceses,la consideran la estación pirenaica con más innivación.
Gourette,en cotas altas,se acerca mucho a Cauterets,el problema es la poca altitud de su cota baja (1360m por 1850 de Cauterets).
Arette la Pierre Saint Martin es aún más húmeda,pero para mi gusto,es demasiado atlántica,y eso le trae muchas nieblas y también algunas lluvias con oestes.Además su cota alta es algo más baja.
Su clima es más casi de Cordillera Cantábrica.Pero vamos,que precipita de cojones,y que con noroestes les cae la de padre y muy señor mío,es innegable.
Luego en general,casi todas las estaciones de la vertiente norte del Pirineo Central (La Mongie-Bareges,Gavarnie,Piau-Engaly,Peyragudes,Baqueira etc) tienen una buena innivación.
En general,con nortes puros,nieva más en Baqueira o Piau que en Gourette,pero con noroestes cae más en Gourette y las occidentales.
Después,entre todas estas de la vertiente norte,habría variaciones según estación,cota,orientación etc pero para contar todas,necesitaría un libro.Pero por ejemplo,tiene mucha mejor innivación Piau-Engaly que Saint Lary (esta es de las más flojitas de esta zona).Pero en general,son estaciones de buena innivación y características similares.
Dentro de Andorra,me gusta mucho,mucho el régimen de nevadas de Ordino-Arcalís,siendo además por su orientación y altitud,la estación que suele tener mejor nieve en primavera.Pas de la Casa,además de su elevada cota de altitud y su amplia red de cañones,tiene una cosa buena,y es que le llegan de casi todos los componentes (de norte menos que a Baqueira,pero le llega bastante,de levante menos que a Nuria o Valter,pero le llega algo,de sur menos que a Cerler o a Boí,pero le llega algo sobretodo a Grau Roig).

Que hilo mas interesante!! Grácias!!!
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Enviado: 01-09-2016 17:17
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ski-patrol
Gracias medicine pulgar arriba
El clima atlantico es la clave,su microclima muy diverso y variado tambien, smiling smiley
Yo creía que su micro clima era precisamente el clima atlántico! ( que cateto soyrisasrisas)
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Enviado: 01-09-2016 19:58
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El clima atlántico no es que sea patrimonio único de la Val d´Aran.El clima es atlántico en toda la vertiente norte de los Pirineos (Prácticamente todo el Pirineo Francés,Valle de Arán y algunos otros pequeños enclaves navarros,aragoneses,catalanes y andorranos).
Aparte en mayor o menor medida la influencia atlántica llega a las cabeceras de los valles de la vertiente sur,sobretodo si son cercanas a una divisoria permeable.
Las cabeceras navarras,Linza-Zuriza en el Valle de Ansó,Candanchú-Astún,Llanos del Hospital-Maladetas,Pleta del Prat,Certascán,Ordino-Arcalís y un largo etc son sitios que pese a ser vertiente sur geográfica,tienen una notable influencia de los nortes.

Baqueira-Beret no es en promedio la estación con mejor innivación de los Pirineos pero si que está en el top ten.

Hace años hice un ranking de estaciones de esquí del Pirineo según su innivación,es este: [climaynievepirineos.com]

Este es un artículo del 2008 y 8 años más tarde cambiaría alguna cosilla,pero salvo alguna pequeña variación básicamente es así.
En el artículo hago una clasificación por niveles en lugar de numérica.Me parece más ajustada a la realidad hacerla así por niveles que numéricamente,pero si tuviera que hacer una clasificación numérica del top five de estaciones de esquí del Pirineo según su innivación en promedio más o menos sería así.

-1.Cauterets
-2.Piau-Engaly
-3.Ordino-Arcalis
-4.Baqueira-Beret
-5.Tourmalet




Luego pondría también a un nivel muy alto la parte media-alta de Gourette y Arette la Pierre Saint Martin,también el sector Pas de la Casa-Grau Roig de Grandvalira,Luz Ardiden,Gavarnie y Peyragudes.
Luego tienes estaciones que pillan muchísimo de nortes y con una pluviometría muy superior a BB,pero que les falta altitud y por eso no entran en el top ten,por ejemplo le Mourtis,Guzet,Ascou etc
También me parecen destacables estaciones con pluviometrías mediocres pero que medio pillan bien de nortes y aguantan muy bien la nieve,por ejemplo Porté-Puymorens o las del Capcir.



De todos los modos todo este post es en promedios,porque por ejemplo Cerler y Boí-Taüll no entrarían ni entre las 15 primeras de un ranking pero en un invierno con predominio de sures (hay pocos pero hay,sobre el 20-25% de incidencia) pueden arrasar a las top five de los Pirineos.
Vamos que Cerler o Boí-Taüll el 75-80% de los años tienen menos nieve que Baqueira,pero un par de años cada década Cerler y Boí pueden tener más que la estación aranesa.
De todos los modos salvo estos escasos inviernos de sures,el dominio de las estaciones de esquí en vertiente norte (Baqueira-Beret y francesas) es indiscutible.





Saludos
MARCO
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Enviado: 01-09-2016 20:08
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La gran putada de los Pirineos es que años en los que nieve tanto de nortes como de sures hay pocos.Estos años de innivación mixta y que dejan contentos a todo el mundo hay muy pocos.
En general como le dé de nortes no te comes un sur,y al revés en menor medida también (el norte es un componente tan predominante que incluso en inviernos de sures alguna nevada de norte rascas).
Sin olvidarnos de los ponientes que benefician del Alto Gállego hacia el oeste pero dejan poca chicha hacia el este y casi todos los inviernos tenemos una zonal con sus ponientes un par de semanitas.
Luego tenemos las llevantades que benefician al Pirineo Oriental (Vallter 2000 reina con los levantes) pero son muy infrecuentes.

Un tema muy a tener en cuenta es que los nortes (en todas sus variantes siendo NW la más frecuente) son el componente predominante en invierno,mientras que los sures (los SW los más habituales) son más frecuentes en otoño y primavera.
Por eso pasa muchas veces que estaciones como Cerler no tienen nieve en invierno (típico invierno restringido a los nortes) y luego en marzo y abril tienen nieve.
De hecho los máximos pluviométricos en gran parte de la vertiente sur de los Pirineos son en noviembre (otoño) y mayo (primavera).


En fin no nos pongamos ya nerviosos que el partido no empieza hasta el 15 de noviembre .......




Saludos
MARCO
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Enviado: 01-09-2016 21:21
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Mostín
La gran putada de los Pirineos es que años en los que nieve tanto de nortes como de sures hay pocos.Estos años de innivación mixta y que dejan contentos a todo el mundo hay muy pocos.
En general como le dé de nortes no te comes un sur,y al revés en menor medida también (el norte es un componente tan predominante que incluso en inviernos de sures alguna nevada de norte rascas).
Sin olvidarnos de los ponientes que benefician del Alto Gállego hacia el oeste pero dejan poca chicha hacia el este y casi todos los inviernos tenemos una zonal con sus ponientes un par de semanitas.
Luego tenemos las llevantades que benefician al Pirineo Oriental (Vallter 2000 reina con los levantes) pero son muy infrecuentes.

Un tema muy a tener en cuenta es que los nortes (en todas sus variantes siendo NW la más frecuente) son el componente predominante en invierno,mientras que los sures (los SW los más habituales) son más frecuentes en otoño y primavera.
Por eso pasa muchas veces que estaciones como Cerler no tienen nieve en invierno (típico invierno restringido a los nortes) y luego en marzo y abril tienen nieve.
De hecho los máximos pluviométricos en gran parte de la vertiente sur de los Pirineos son en noviembre (otoño) y mayo (primavera).


En fin no nos pongamos ya nerviosos que el partido no empieza hasta el 15 de noviembre .......




Saludos
MARCO

La gran putada de Vallter es que después de una buena Llevantada viene el maldito "Torb" llevándose gran parte de la nieve...
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Enviado: 03-09-2016 13:09
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Aparte es que los levantes son el componente más infrecuente del invierno pirenaico.
Hay temporadas que hay uno o ninguno,si una temporada te entran dos ya es la leche.
Depender de los levantes es un suicidio ....
Es que vamos a ver la mayoría de las estaciones de esquí dependientes de los sures y ya no digamos los levantes estarían cerradas si no fueran apoyadas por dinero público.
Lo que pasa es que en Aragón "Papá DGA" y en Cataluña "Papá Generalidad" vienen al rescate.Pero muchas estaciones de Aragón y Cataluña si fueran privadas y no tuvieran la más mínima ayuda pública estarían cerradas hace años.
Si yo fuera un inversor privado jamás me jugaría mi dinero en una estación de sures y mucho menos aún en una estación de levantes.

El componente estrella son los nortes en sus diversas variantes,lo demás pamplinadas ....



Saludos
MARCO





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guillemgv


La gran putada de Vallter es que después de una buena Llevantada viene el maldito "Torb" llevándose gran parte de la nieve...
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Enviado: 03-09-2016 18:38
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Mostín
Es que vamos a ver la mayoría de las estaciones de esquí dependientes de los sures y ya no digamos los levantes estarían cerradas si no fueran apoyadas por dinero público.
Lo que pasa es que en Aragón "Papá DGA" y en Cataluña "Papá Generalidad" vienen al rescate.Pero muchas estaciones de Aragón y Cataluña si fueran privadas y no tuvieran la más mínima ayuda pública estarían cerradas hace años.
Saludos
MARCO

Según leí una vez en todo el territorio nacional solo hay tres estaciones de esquí totalmente privadas, es decir donde ninguna Administración pública invierte dinero ni directamente ni a través de organismos/empresas públicas: Astún (aunque corría el rumor de que Aramon estaba a punto de entrar), Baqueira y Masella. Y estas dos últimas son las dos estaciones de esquí más rentables del Pirineo español. No solo no pierden dinero, sino que cierran cada año con beneficios y sin necesitar el maná del dinero público (es decir, de nuestros impuestos).

Alguien me puede confirmar si esto es así?
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Enviado: 04-09-2016 12:22
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Niegà
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Mostín
Es que vamos a ver la mayoría de las estaciones de esquí dependientes de los sures y ya no digamos los levantes estarían cerradas si no fueran apoyadas por dinero público.
Lo que pasa es que en Aragón "Papá DGA" y en Cataluña "Papá Generalidad" vienen al rescate.Pero muchas estaciones de Aragón y Cataluña si fueran privadas y no tuvieran la más mínima ayuda pública estarían cerradas hace años.
Saludos
MARCO

Según leí una vez en todo el territorio nacional solo hay tres estaciones de esquí totalmente privadas, es decir donde ninguna Administración pública invierte dinero ni directamente ni a través de organismos/empresas públicas: Astún (aunque corría el rumor de que Aramon estaba a punto de entrar), Baqueira y Masella. Y estas dos últimas son las dos estaciones de esquí más rentables del Pirineo español. No solo no pierden dinero, sino que cierran cada año con beneficios y sin necesitar el maná del dinero público (es decir, de nuestros impuestos).

Alguien me puede confirmar si esto es así?

Parece ser que si, lo que hay que pensar es si realmente las públicas pierden dinero o hacen como que pierden dinero para que siga entrando pasta de los contribuyentes, en sierra nevada por el foro se ha hablado muchas veces y todo el mundo se queja, no tiene competencia, bate records de asistencia y siempre siempre siempre tiene pérdidas escandalosas, en las estaciones públicas huele mal y es de admirar que las privadas funciones bien, por lo menos las que comentas
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Enviado: 04-09-2016 12:42
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Mostín
Aparte es que los levantes son el componente más infrecuente del invierno pirenaico.
Hay temporadas que hay uno o ninguno,si una temporada te entran dos ya es la leche.
Depender de los levantes es un suicidio ....
Es que vamos a ver la mayoría de las estaciones de esquí dependientes de los sures y ya no digamos los levantes estarían cerradas si no fueran apoyadas por dinero público.
Lo que pasa es que en Aragón "Papá DGA" y en Cataluña "Papá Generalidad" vienen al rescate.Pero muchas estaciones de Aragón y Cataluña si fueran privadas y no tuvieran la más mínima ayuda pública estarían cerradas hace años.
Si yo fuera un inversor privado jamás me jugaría mi dinero en una estación de sures y mucho menos aún en una estación de levantes.

El componente estrella son los nortes en sus diversas variantes,lo demás pamplinadas ....



Saludos
MARCO





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guillemgv


La gran putada de Vallter es que después de una buena Llevantada viene el maldito "Torb" llevándose gran parte de la nieve...

Cierto... Realmente la temporada pasada hubó una nevada fuerte de verdad (la de finales de noviembre) que afectara bien la zona donde estaba (Grandvalira). No recuerdo que componente tenía... ¿Era una nortada? Por la cantidad de nieve que había caído parecía una llevantada... Pero no estoy seguro.


(estado de col de Puymorens el 27 de noviembre del 2015)


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/09/2016 12:43 por guillemgv.
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Enviado: 06-09-2016 02:09
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La nevada de noviembre del 2015 fue un norte.


Sobre lo que he comentado antes,pienso que el impacto de una estación de esquí es positivo si es el motor de la economía de un valle aunque ella en si misma sea deficitaria.
Por ejemplo Cerler puede ser deficitaria pero ¿Que sería del Valle de Benasque de diciembre a abril sin Cerler? Pues una ruina.
Por poner un simil casi todos los pueblos de España por encima de los 1000 habitantes o incluso con sólo 400-500 habitantes tienen pabellones deportivos.Es obvio que si miramos gastos de construcción y mantenimiento,son de rentabilidad económica ruinosa.Pero cumplen una función social.
Pues con lo del esquí lo mismo,una estación puede ser deficitaria pero si gracias a ella vive todo un valle o comarca bienvenida sea.
Mi comentario más que nada iba en el sentido de que meter dinero en estaciones de sures o ya no digamos de levantes es como jugar a la ruleta rusa,mientras que en estaciones de nortes tampoco tienes una garantía absoluta de nieve (garantía absoluta ni en los Alpes) pero si porcentualmente tienes buenas condiciones de nieve muchos años,no una garantía absoluta pero si elevada.



Saludos
MARCO



Cita
guillemgv



Cierto... Realmente la temporada pasada hubó una nevada fuerte de verdad (la de finales de noviembre) que afectara bien la zona donde estaba (Grandvalira). No recuerdo que componente tenía... ¿Era una nortada? Por la cantidad de nieve que había caído parecía una llevantada... Pero no estoy seguro.


(estado de col de Puymorens el 27 de noviembre del 2015)
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