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Cambia de foro:
Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
02-01-2012 20:51
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ALCES
Me llega la opinión de una persona informada y cercana al asunto. Entiende que todo está perfectamente listo, pero no se ha autorizado la apertura pues el peaje en la sombra del importante tráfico navideño era mucho dinero para las escasas arcas públicas...... Desconozco la fiabilidad de esta opinión, pero encaja. El Diario de Navarra (si no recuerdo mal) hablaba de que la administración tiene presupuestados 14 millones para pagar el peaje de 2012....

Alaaaaaaaaaa, pues que no abran hasta después de temporada. Y me rima y todo.
Que hubieran dado una feha después de Reyes.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
02-01-2012 20:52
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kalmado
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Tobazix
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pamplona de toda la vida
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freeskirider
Llevan mas de 8 años con esa autopista y todavia estamos así. Esto es impensable, injustificable, intolerable, de verdad!!!

Está todo terminado a excepcion del último tramo, que no se si está acbado o no. Pero el tramo del que hablais el miercoles daba la sensacion de que solo faltaba abrirla.

Y como bien dice tobazix, han hablado de ella hoy en el informativo de la ETB.

Mas de 8 años!!!!...increible.
Intolerable? 8 años era mas o menos lo previsto asi que no se de donde viene tu indignacion....como no sea que la parte araganesa va a tardar no 8...sino 18 años en acabarse....
Y si es por abrir...supongo que despues de 8 años que la abran una semana antes o despues...pues como que no es pa ponerse asi no?
Y la ETB y RadioHuesca se podrian preocupar de contrastar un poco la informacion que dan. Eso si es indignante. Soltar las noticias sin contrastar.

No se lo que dijo RadioHuesca la verdad, pero ETB sólo dijo que no la abrían ayer y no mintieron en absoluto, incluso mandaron un cámara y un reportero para allá. Así que esta vez poca culpa tiene ETB, o son más tus ganas de atizarles. Un saludo y calma que ya falta poco.

El viernes 30 dijeron en la ETB al mediodía, que abrían el domingo 1.

En todos lados dijeron que abrían para el día 1, e incluso antes. No soy el abogado de ETB pero la información de ayer domingo fue veraz y se molestaron en enviar un equipo al lugar, por eso no entiendo lo contrastar la noticia. Es obvio que con la fecha de apertura todos han patinado, porque los responsables no han cumplido con la fecha señalada.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
02-01-2012 21:16
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Tobazix
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kalmado
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Tobazix
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pamplona de toda la vida
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freeskirider
Llevan mas de 8 años con esa autopista y todavia estamos así. Esto es impensable, injustificable, intolerable, de verdad!!!

Está todo terminado a excepcion del último tramo, que no se si está acbado o no. Pero el tramo del que hablais el miercoles daba la sensacion de que solo faltaba abrirla.

Y como bien dice tobazix, han hablado de ella hoy en el informativo de la ETB.

Mas de 8 años!!!!...increible.
Intolerable? 8 años era mas o menos lo previsto asi que no se de donde viene tu indignacion....como no sea que la parte araganesa va a tardar no 8...sino 18 años en acabarse....
Y si es por abrir...supongo que despues de 8 años que la abran una semana antes o despues...pues como que no es pa ponerse asi no?
Y la ETB y RadioHuesca se podrian preocupar de contrastar un poco la informacion que dan. Eso si es indignante. Soltar las noticias sin contrastar.

No se lo que dijo RadioHuesca la verdad, pero ETB sólo dijo que no la abrían ayer y no mintieron en absoluto, incluso mandaron un cámara y un reportero para allá. Así que esta vez poca culpa tiene ETB, o son más tus ganas de atizarles. Un saludo y calma que ya falta poco.

El viernes 30 dijeron en la ETB al mediodía, que abrían el domingo 1.

En todos lados dijeron que abrían para el día 1, e incluso antes. No soy el abogado de ETB pero la información de ayer domingo fue veraz y se molestaron en enviar un equipo al lugar, por eso no entiendo lo contrastar la noticia. Es obvio que con la fecha de apertura todos han patinado, porque los responsables no han cumplido con la fecha señalada.

Yo creo que van a terminar contrastándola en este foro. Sin ir más lejos, las fotos de PKT, info de Vertical y otros foreros que me olvido en el tintero son extraordinarias.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
02-01-2012 21:27
Buenas , perdon por el patinazo.Todo esta apunto hasta la urbanizacion nautica , lo unico que les falta algun parametro de los ventiladores en los tuneles le Yesa y por seguridad no los abrieron hoy :grrr!:
Yo espero que esta noche el ingeniero no duerma mucho y haga todas la pruebas y ecuaciones por duplicado si hace falta y mañana la mediodia nos den la:+: y nos manden a los corta cintas , canapeses, fotografos , camaras ,reporteras etc etc etc

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 08:41
Un poco más de luz (u oscuridad...)

Diario de noticias

¡Hagamos una porra!

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 09:10  
La apertura iba a ser el día 30 de diciembre, no hay ningún problema técnico, simplemente el Gobierno de Navarra decidió la no apertura de la autovía por motivos que aún no se conocen. El personal de la obra está pendiente de que les den una fecha para abrirla.





Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 10:23
Y entre este espectáculo surrealista de la divina comedia de la inauguración nadie habla del primer tramo aragonés (Zaragoza). Antes se hablaba de que se iba a ir por un carril a la vez que se inauguraba el tramo navarro, nuestros superreporteros aéreos nos demostraron que eso iba lento y ambos carriles al mismo ritmo y nadie ha puesto fecha de salida. Y yo me pregunto: ¿qué es mejor? Poner una fecha y no cumplirla sin explicar por qué o no poner una fecha y que nadie tenga ni la más remota idea de cómo va la obra. Yo a ambos les pongo orejas de burro.

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 10:34  
Cita
El Agorante Aberrante
Y entre este espectáculo surrealista de la divina comedia de la inauguración nadie habla del primer tramo aragonés (Zaragoza). Antes se hablaba de que se iba a ir por un carril a la vez que se inauguraba el tramo navarro, nuestros superreporteros aéreos nos demostraron que eso iba lento y ambos carriles al mismo ritmo y nadie ha puesto fecha de salida. Y yo me pregunto: ¿qué es mejor? Poner una fecha y no cumplirla sin explicar por qué o no poner una fecha y que nadie tenga ni la más remota idea de cómo va la obra. Yo a ambos les pongo orejas de burro.


Por lo que me han comentado, a ese tramo desde hace varios meses le quedan "2 meses de trabajo", pero como no hay dinero pues se retrasará ad infinitum.... En cuanto haya una partida presupuestaria se terminará.





Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 11:31
Cita
KALMADO
Cita
ALCES
Me llega la opinión de una persona informada y cercana al asunto. Entiende que todo está perfectamente listo, pero no se ha autorizado la apertura pues el peaje en la sombra del importante tráfico navideño era mucho dinero para las escasas arcas públicas...... Desconozco la fiabilidad de esta opinión, pero encaja. El Diario de Navarra (si no recuerdo mal) hablaba de que la administración tiene presupuestados 14 millones para pagar el peaje de 2012....


Alaaaaaaaaaa, pues que no abran hasta después de temporada. Y me rima y todo.
Que hubieran dado una feha después de Reyes.

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YRITHINND
La apertura iba a ser el día 30 de diciembre, no hay ningún problema técnico, simplemente el Gobierno de Navarra decidió la no apertura de la autovía por motivos que aún no se conocen. El personal de la obra está pendiente de que les den una fecha para abrirla.




Acabo de pasar. Sigue cerrada. El silencio de la prensa y administración sorprende.

ESQUIADOR FLASH
Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 13:40
Se abrirá seguro. No creo que los ingenieros de la constructora o peaje tengan la culpa.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-01-2012 16:19
Como escuece, eh Alces??

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ALCES
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KALMADO
Cita
ALCES
Me llega la opinión de una persona informada y cercana al asunto. Entiende que todo está perfectamente listo, pero no se ha autorizado la apertura pues el peaje en la sombra del importante tráfico navideño era mucho dinero para las escasas arcas públicas...... Desconozco la fiabilidad de esta opinión, pero encaja. El Diario de Navarra (si no recuerdo mal) hablaba de que la administración tiene presupuestados 14 millones para pagar el peaje de 2012....


Alaaaaaaaaaa, pues que no abran hasta después de temporada. Y me rima y todo.
Que hubieran dado una feha después de Reyes.

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YRITHINND
La apertura iba a ser el día 30 de diciembre, no hay ningún problema técnico, simplemente el Gobierno de Navarra decidió la no apertura de la autovía por motivos que aún no se conocen. El personal de la obra está pendiente de que les den una fecha para abrirla.




Acabo de pasar. Sigue cerrada. El silencio de la prensa y administración sorprende.


En ocasiones, es bueno pensar mal.
Mucho me temo que están esperando a nombrar a los nuevos Delegados del Gobierno para que sea un Pepero el que esté presente en el tijeretazo y, así, darle en el morro a los psocialistas -¡¡¡¡¡me fío tan poco de estos políticos!!!!!
¿Qué día se celebra el consejo de ministros para levantar acta de los nombramientos antes de la publicación en el B.O.E.?
Sólo es por calcular si es cierta, o no, esta perversidad que se me ha ocurrido.
Por si acaso habrá que seguir acumulando paciencia ¿No, Nuevo Job?

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 10:07
Bueno... vamos a tratar de recopilar los motivos que han ido saliendo sobre porqué no se han abierto todavía los 2 últimos tramos navarros:

- Resaca post-noche vieja de los "corta cintas"
- No ha dado tiempo a terminar las obras
- Problemas técnico en un túnel
- Falta señalización
- Para que el delegado del gobierno sea del PP
- Porque son tramos pagados con peaje en la sombra y en estas fechas hay mucho tránsito

Seguro que me he dejado alguno.

Ahí va el mío:
- Porque el Hostal Latorre de Liedena se pasó comprando txistorra para bokatas y han decidido que mejor retrasar la apertura hasta que la venda toda.
Y tiene sentido... porque una vez que habran la autovía, poca gente seguirá parando ahí (¡qué tiempos! ¡qué bokatas!)
;)





avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 10:23
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Rubenzu
... porque una vez que habran la autovía, poca gente seguirá parando ahí

¡Uf!
¡Abran con H!
Perdón.:sweat:

Pd: ¿por qué no puedo editar? ¿poco Karma?





avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 12:15
Cita
Rubenzu
Cita
Rubenzu
... porque una vez que habran la autovía, poca gente seguirá parando ahí

¡Uf!
¡Abran con H!
Perdón.:sweat:

Pd: ¿por qué no puedo editar? ¿poco Karma?

la posibilidad de editar sólo está abietta unos minutos, creo que 5.

En cuanto a lo anterior, creo que la problemática del puente de Liédena tiene algo que ver... A la Barci no le gusta que haya gente protestando y quitándole protagonismo, Ella es así.

Se presentará como salvadora y soluciondora de todos los problemas que le dejan los demás, en este caso Anai Astiz consejero de obras públicas que es del PSN.

Agures!!!!



"IN TXISTORRA WE TRUST"......................................."ALABADA SEA LA CALABAZA"
..........................................................................................Seguidor de Brian profeta.
................................................................................. La Vida de Brian. Monty Python.


avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 12:39
Ok, añado lo del puente de Liedena a la lista:

- Resaca post-noche vieja de los "corta cintas"
- No ha dado tiempo a terminar las obras
- Problemas técnicos en un túnel
- Falta señalización
- Para que el delegado del gobierno sea del PP
- Porque son tramos pagados con peaje en la sombra y en estas fechas hay mucho tránsito
- Excesivo stock de txistorra en el Hostal Latorre de Liédena
- Evitar protestas por problemas con el Puente de Liédena.






Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/01/2012 12:41 por Rubenzu.

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 14:35
Ahi va alguna mas:
- Resaca post-noche vieja de los "corta cintas"
- No ha dado tiempo a terminar las obras
- Problemas técnicos en un túnel
- Falta señalización
- Para que el delegado del gobierno sea del PP
- Porque son tramos pagados con peaje en la sombra y en estas fechas hay mucho tránsito
- Excesivo stock de txistorra en el Hostal Latorre de Liédena
- Evitar protestas por problemas con el Puente de Liédena.
- Los currelas de la contrata estan haciendose los remolones para acabar ya que necesitan dinero pa los regalos de reyes y si acaban, los mandan pa casa.
- Ha anidado algun pajaro protegido en el tunel de Yesa y hasta que no vengan los Gurelur, el ministro de MedioAmbiente y Frank de la Jungla, no pueden retirar el nido.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 15:14
Cita
pamplona de toda la vida
Ahi va alguna mas:
- Resaca post-noche vieja de los "corta cintas"
- No ha dado tiempo a terminar las obras
- Problemas técnicos en un túnel
- Falta señalización
- Para que el delegado del gobierno sea del PP
- Porque son tramos pagados con peaje en la sombra y en estas fechas hay mucho tránsito
- Excesivo stock de txistorra en el Hostal Latorre de Liédena
- Evitar protestas por problemas con el Puente de Liédena.
- Los currelas de la contrata estan haciendose los remolones para acabar ya que necesitan dinero pa los regalos de reyes y si acaban, los mandan pa casa.
- Ha anidado algun pajaro protegido en el tunel de Yesa y hasta que no vengan los Gurelur, el ministro de MedioAmbiente y Frank de la Jungla, no pueden retirar el nido.

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Nuevo Job
Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 16:41
Cita
993C4S
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pamplona de toda la vida
Ahi va alguna mas:
- Resaca post-noche vieja de los "corta cintas"
- No ha dado tiempo a terminar las obras
- Problemas técnicos en un túnel
- Falta señalización
- Para que el delegado del gobierno sea del PP
- Porque son tramos pagados con peaje en la sombra y en estas fechas hay mucho tránsito
- Excesivo stock de txistorra en el Hostal Latorre de Liédena
- Evitar protestas por problemas con el Puente de Liédena.
- Los currelas de la contrata estan haciendose los remolones para acabar ya que necesitan dinero pa los regalos de reyes y si acaban, los mandan pa casa.
- Ha anidado algun pajaro protegido en el tunel de Yesa y hasta que no vengan los Gurelur, el ministro de MedioAmbiente y Frank de la Jungla, no pueden retirar el nido.


Esperan a que pase el invierno no sea que la sal contra el hielo deje al descubierto que el asfalto es de ínfima calidad.
Pero ya se sabe; "la paciencia es la madre de todas las ciencias".
Ya llegará, ya.
¿Y después? ¿Qué? ¿Eh? ¿Qué?
Si os vais a aburrir sin las curvas que tenéis ahora y hasta es posible que os entre la modorra.

Me quede con la idea de la chistorra.



:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:


Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 16:57
Deduzco que sigue cerrada...

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 17:46
El listado de posibles causas del retraso puede ampliarse sin límite. La imaginación es así. Pero la noticia es la ausencia de noticias. Se ha incumplido el plazo y nadie dice nada. Ni los medios piden explicaciones. Solo este foro grita en el hiperespacio.

Si, Nuevo Job, la abrirán. Pero queremos que sea ya, no en 15 días. Los motivos del retraso hoy no parecen importantes, pero si se produce un accidente grave entre Lumbier y Yesa todo saldrá a la luz, y se exigirán responsabilidades si el parón ha sido caprichoso.

Y el asunto no se acaba. A este foro le quedan otros 5 añitos seguros. De entrada está pendiente el tramo que unirá el primero de Aragón (desde Navarra) con el que ya esta abierto. Ese tienen que iniciarlo pronto pues el pantano sigue con su crecimiento adelante. Después, lo que queda de la Panadería hasta Jaca, tardara años. Habrá que vigilar desde el aire.

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 18:27  
Cita
ALCES
Me llega la opinión de una persona informada y cercana al asunto. Entiende que todo está perfectamente listo, pero no se ha autorizado la apertura pues el peaje en la sombra del importante tráfico navideño era mucho dinero para las escasas arcas públicas...... Desconozco la fiabilidad de esta opinión, pero encaja. El Diario de Navarra (si no recuerdo mal) hablaba de que la administración tiene presupuestados 14 millones para pagar el peaje de 2012....

Confío en que por lo menos los reyes magos nos traigan los 16 km, aunque yo he pedido nieve.


Me acaba de comentar otra persona cercana a las obras, lo mismo, la obra está terminada, desde el día 30 no hay nadie trabajando en la obra, pero parece que el Gobierno de Navarra con la excusa de las vacaciones lo ha retrasado unos días, para retrasar pagos y ahorrarse el pago del peaje en la sombra de estos días.

Hasta la semana que viene nada de nada. Además parece que tratarán de cuadrar la agenda de la presidenta para que pueda estar presente en la inauguración.





Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 18:41
.....pues si alguien se la pega, esta polémica acaba en los tribunales.... Espero que nuestros informantes estén equivocados.

Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 18:43
Cita
yrithinnd
Cita
ALCES
Me llega la opinión de una persona informada y cercana al asunto. Entiende que todo está perfectamente listo, pero no se ha autorizado la apertura pues el peaje en la sombra del importante tráfico navideño era mucho dinero para las escasas arcas públicas...... Desconozco la fiabilidad de esta opinión, pero encaja. El Diario de Navarra (si no recuerdo mal) hablaba de que la administración tiene presupuestados 14 millones para pagar el peaje de 2012....

Confío en que por lo menos los reyes magos nos traigan los 16 km, aunque yo he pedido nieve.


Me acaba de comentar otra persona cercana a las obras, lo mismo, la obra está terminada, desde el día 30 no hay nadie trabajando en la obra, pero parece que el Gobierno de Navarra con la excusa de las vacaciones lo ha retrasado unos días, para retrasar pagos y ahorrarse el pago del peaje en la sombra de estos días.

Hasta la semana que viene nada de nada. Además parece que tratarán de cuadrar la agenda de la presidenta para que pueda estar presente en la inauguración.

Yo hoy he visto gente trabajando en diferentes zonas. En los paneles indicadores ( con la grúa en mitad de la autovia), señales y en los túneles.

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-01-2012 23:03
Tranquilos hombre!!!!!!!!!! la semana que viene la abriran seguro. ¿No veis que esta semana la gente esta a otras cosas? Los crios de vacaciones, hay que comprar los regalos de reyes, mañana la cabalgata, pasao el roscon y los regalos...y mañana tambien hay consejo de ministros y anunciaran mas medidas....y el lunes empiezan las rebajas!!!!!!!!!! Demasiado ajetreo como para inaugurarla y que pase desapercibido....nono..se espera y punto.
La semana que viene todo vuelve a la normalidad, desmontamos el belen y el arbol, los crios vuelven al cole y ya no hay anuncios de nuevas medidas de ajuste del gobierno...asi que el martes o miercoles (el lunes no, que la Barci ira a las rebajas), la inauguraran.

El observador silencioso
Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-01-2012 06:18
Noto cierta ironía mezclada con rabia. A eso, antes, lo llamaban cabreo fino; ahora indignación con mesura -si no hay mesura se acaba acampando en Puerta del Sol (que me parece bien), o cometiendo alguna barbaridad.
Considero más adecuado definir la situación como derecho al pataleo porque, se ponga como se ponga el personal, se van a pasar nuestro estado anímico por el arco del triunfo.
Sí, Nuevo Job, como dicen por Andalucía "Ojú mi arma; nos v´haçe farta una jhartá paçiençia, quillo".

Total, que nada de nada. Ni para el fin de semana de Reyes... Quién lo hubiera dicho el pasado 22 de Diciembre, cuando todos (al menos los ilusos con ganas como yo) pensábamos que realmente era cuestión de pocos días...
Da pena que todos hayamos pensado en qué ocurrirá si hay un accidente de tráfico importante en el tramo conflictivo, en este que cuando pasas ves una autovía en aparentes (y probablemtente reales) buenas condiciones... Es realmente ahorro?. Dejadez? Politica "barata"? Una mezcla de estas? Esperemos no tener que destapar la mierda oculta por un siniestro y que el responsable respire aliviado en una (espero) semana.
En el fondo da igual. Tarde o temprano abrirán y punto, quizás estemos excesivamente ansiosos por circular en ella, y parte de la culpa de la frustración sea nuestra, pero como decía alguno de vosotros, el SILENCIO por parte de administraciones y prensa ASUSTA. Aquí hay gato encerrado seguro, pero ya se liberará el minino, ya...
Lástima el primer tramo aragones. Será otro pequeño regalito para Primavera??? hayhay...
Lástima esta curva de salida en sentido Jaca en el tramo isla....
Lástima que vaya a pasar mucho tiempo hasta que empalmemos una autopista desde casi cualquier parte de EuskalHerria hasta esta curva del infierno por la información aportada por los GRANDES reporteros aéreos que nos hemos hechado. Un Lujo y aprobecho para felicitaros.
De verdad que ya falta poco. Dentro de unos meses casi ni nos acordaremos de estos días de espera que se están haciendo eternas por incompetencia y vete tu a saber que otros intereses, de algunos.
Animo a todos, feliz año y un saludo

Jalafer
Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-01-2012 21:05
pregunté en Las Torres ayer (donde comen todos los de la obra) y me aseguraron que se inaugura el lunes próximo. Ya veremos ....

avatar Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
07-01-2012 23:04
Bueno ya está, ya la han terminado, se les había colado un fallico... en la rotonda de entrada y salida a Yesa y Leire, la grafía usada para el nombre del monasterio era la vascona, Leire, ya lo han subsanado :lol2: han superpuesto un nuevo rótulo con la versión castellana Leyre. Cuando quieren que estrictos y cumplidores son... por lo visto con los plazos no tanto :lol2: más vale que me ría y no llorar :crying:

Por lo demás el túnel dirección Pamplona a las 19:00 horas estaba iluminado y dos coches estaban a su salida aparcados... revisiónes? trabajos de última hora? ...

Agures!!!



"IN TXISTORRA WE TRUST"......................................."ALABADA SEA LA CALABAZA"
..........................................................................................Seguidor de Brian profeta.
................................................................................. La Vida de Brian. Monty Python.


Re: Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
08-01-2012 00:27
Cita
Apatxe
Bueno ya está, ya la han terminado, se les había colado un fallico... en la rotonda de entrada y salida a Yesa y Leire, la grafía usada para el nombre del monasterio era la vascona, Leire, ya lo han subsanado :lol2: han superpuesto un nuevo rótulo con la versión castellana Leyre. Cuando quieren que estrictos y cumplidores son... por lo visto con los plazos no tanto :lol2: más vale que me ría y no llorar :crying:

Por lo demás el túnel dirección Pamplona a las 19:00 horas estaba iluminado y dos coches estaban a su salida aparcados... revisiónes? trabajos de última hora? ...

Agures!!!
DiablilloDiablilloDiablilloDiablillo:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::+:

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