DESDEJACA - Astún y Candanchú

Enviado: 02-06-2015 19:24
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DiablilloDiablilloYa no es que los que vayan a entrar a dirigir la Diputación echen adelante o atrás el proyecto de unión de Estaciones, que dudo que se llegara hacer estuviera el que estuviera, incluso los que lo promovieron y aprobaron....... es que lo complicado ahora va a ser que los rescatadores de Candanchú tiren adelante con su plan salvador de la Estación. Su decisión estaba supeditada al resultado de las elecciones y ya hemos visto lo que ha pasado y ahora lo supeditarán al resultado de las próximas elecciones generales; es decir, que van a empezar la temporada (si es que la pueden empezar) en una absoluta agonía. Y los principales culpables son los propios socios que se pensaban que todo se iba a ir arreglando solo y que la Diputación les iba a echar un cable..... y lo que les echó fue una soga para se fueran ahorcando poco a poco.
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Enviado: 04-06-2015 18:01
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Stuco
Voy a ser un poco demagogo. Resultados municipales 2015.

Aisa: lista mas votada: Podemos.
Canfranc: lista mas votada: Podemos.
Villanua: lista mas votada: Podemos.

Sallent: lista mas votada: PP. Seguida de PAR.
Panticosa: lista mas votada: PP.

Ahora que nadie se lamente...sobre todos los del valle.


Que pasa que la gente de podemos no esquia??
Acaso crees que van a dejar morir una estación cuando es vital para la supervivencia de un valle??
Yo no voto a podemos pero habrá que esperar un poco y ver que decisiones toman.
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Stuco
Enviado: 04-06-2015 19:35
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Ibanoff

Que pasa que la gente de podemos no esquia??
Acaso crees que van a dejar morir una estación cuando es vital para la supervivencia de un valle??
Yo no voto a podemos pero habrá que esperar un poco y ver que decisiones toman.

Por alusiones, reitero: Programa autonómico de Podemos (el link al documento completo lo tienes en una entrada anterior)

Página 102

"Como ejemplo tenemos el Plan de unión de las estaciones de esquí del Pirineo, donde priman los intereses cortoplacistas y de los constructores y especuladores inmobiliarios. Dicho plan, no solo destruirá el patrimonio natural de todos los aragoneses, sino que dejará una importante deuda económica ya que los análisis más rigurosos demuestran que las estaciones de esquí no son rentables, bajo ningún punto de vista, para las futuras generaciones."

Habrá que esperar, efectivamente, pero con estos mimbres, pocos cestos.

Yo leo el programa y lo que entiendo es que, efectivamente, si gobiernan ellos van a dejar morir no una, sino todas las estaciones de esquí, porque "no son rentables para las futuras generaciones". En la montaña abogan por volver a la agricultura y ganadería de subsistencia, que es lo que de verdad es rentable y fija población en el siglo XXI...
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Enviado: 05-06-2015 09:22
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Stuco
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Ibanoff

Que pasa que la gente de podemos no esquia??
Acaso crees que van a dejar morir una estación cuando es vital para la supervivencia de un valle??
Yo no voto a podemos pero habrá que esperar un poco y ver que decisiones toman.

Por alusiones, reitero: Programa autonómico de Podemos (el link al documento completo lo tienes en una entrada anterior)

Página 102

"Como ejemplo tenemos el Plan de unión de las estaciones de esquí del Pirineo, donde priman los intereses cortoplacistas y de los constructores y especuladores inmobiliarios. Dicho plan, no solo destruirá el patrimonio natural de todos los aragoneses, sino que dejará una importante deuda económica ya que los análisis más rigurosos demuestran que las estaciones de esquí no son rentables, bajo ningún punto de vista, para las futuras generaciones."

Habrá que esperar, efectivamente, pero con estos mimbres, pocos cestos.

Yo leo el programa y lo que entiendo es que, efectivamente, si gobiernan ellos van a dejar morir no una, sino todas las estaciones de esquí, porque "no son rentables para las futuras generaciones". En la montaña abogan por volver a la agricultura y ganadería de subsistencia, que es lo que de verdad es rentable y fija población en el siglo XXI...



Buenas Stuco.

No he puesto en duda lo que has dicho pero reitero, una cosa es lo que digan en campaña y otra muy distinta si lo ejecutan o no una vez están en el poder.
La unión de estaciones la veo inviable, pero no me creo que sean capaces de "no rescatar" una empresa como es Etuksa en caso de que no pueda abrir la campaña que viene por los motivos que todos sabemos.
Si tuvieramos otro tipo de ingresos hasta lo entendería, pero como he dicho muchas veces, si nos cierran candanchú, , se acabó el valle.
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Stuco
Enviado: 05-06-2015 10:16
Totalmente de acuerdo, Ibanoff. Solo digo que es sorprendente que yendo con este programa sean los mas votados en gran parte del Valle.
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mikel76
Enviado: 05-06-2015 11:35
Pienso que tenemos lo que nos merecemos:

Si la gente del valle se piensa que alguien de fuera va a venir a poner su dinero y su trabajo para hacer rico al valle, lo llevamos claro (con el pueblo de aisa es suficiente).

La mayoría de los comercios del valle lo trabajan gente que no es casi nada profesional, que contratan a sus amigos/familiares menos profesionales aun.

Que todos los días te están contando sus penas, que se llevan a matar todos con todos, que solo trabajan la mitad del año, que cuando acaban la temporada de esquí, hay concurso para ver quien se va mas lejos a descansar.

Si vas una semana antes o una después de la temporada de esquí, candanchú es un pueblo fantasma

y encima los que nos dejamos el dinero en ellos , tenemos la culpa de pedir buen servicio, unas infraestructuras nuevas, la unión de las estaciones, de un apres-ski.

No hay problema el valle seguirá siendo de esquí de día, como mucho de fin de semana, de bocadillo y poco mas .....
y los mas afortunados se irán a pasar sus vacaciones a Baqueira, Andorra, o los Alpes.
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HOTEL CANDANCHÚ
Enviado: 05-06-2015 16:12
De todo habrá, como en todas partes, pero este comentario me parece un ataque gratuito e injusto. No me gusta

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mikel76
Pienso que tenemos lo que nos merecemos:

Si la gente del valle se piensa que alguien de fuera va a venir a poner su dinero y su trabajo para hacer rico al valle, lo llevamos claro (con el pueblo de aisa es suficiente).

La mayoría de los comercios del valle lo trabajan gente que no es casi nada profesional, que contratan a sus amigos/familiares menos profesionales aun.

Que todos los días te están contando sus penas, que se llevan a matar todos con todos, que solo trabajan la mitad del año, que cuando acaban la temporada de esquí, hay concurso para ver quien se va mas lejos a descansar.

Si vas una semana antes o una después de la temporada de esquí, candanchú es un pueblo fantasma

y encima los que nos dejamos el dinero en ellos , tenemos la culpa de pedir buen servicio, unas infraestructuras nuevas, la unión de las estaciones, de un apres-ski.

No hay problema el valle seguirá siendo de esquí de día, como mucho de fin de semana, de bocadillo y poco mas .....
y los mas afortunados se irán a pasar sus vacaciones a Baqueira, Andorra, o los Alpes.
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Enviado: 05-06-2015 17:51
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Stuco
Totalmente de acuerdo, Ibanoff. Solo digo que es sorprendente que yendo con este programa sean los mas votados en gran parte del Valle.

Realmente sorprendente. Han votado a gente que está manifiestamente en contra de las estaciones de esquí.
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Enviado: 06-06-2015 12:04
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HOTEL CANDANCHÚ
De todo habrá, como en todas partes, pero este comentario me parece un ataque gratuito e injusto. No me gusta

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mikel76
Pienso que tenemos lo que nos merecemos:

Si la gente del valle se piensa que alguien de fuera va a venir a poner su dinero y su trabajo para hacer rico al valle, lo llevamos claro (con el pueblo de aisa es suficiente).

La mayoría de los comercios del valle lo trabajan gente que no es casi nada profesional, que contratan a sus amigos/familiares menos profesionales aun.

Que todos los días te están contando sus penas, que se llevan a matar todos con todos, que solo trabajan la mitad del año, que cuando acaban la temporada de esquí, hay concurso para ver quien se va mas lejos a descansar.

Si vas una semana antes o una después de la temporada de esquí, candanchú es un pueblo fantasma

y encima los que nos dejamos el dinero en ellos , tenemos la culpa de pedir buen servicio, unas infraestructuras nuevas, la unión de las estaciones, de un apres-ski.

No hay problema el valle seguirá siendo de esquí de día, como mucho de fin de semana, de bocadillo y poco mas .....
y los mas afortunados se irán a pasar sus vacaciones a Baqueira, Andorra, o los Alpes.

Ataque si, pero de gratuito e injusto nada. No hay más q darse una vuelta por otros valles del Pirineo, a uno y otro lado de la frontera, para darse cuenta de q en el valle del Aragón algo se está haciendo muy mal desde hace mucho tiempo.
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De momento Anónimo, si me presentó ya veremos.
Enviado: 08-06-2015 04:08
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diskal
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HOTEL CANDANCHÚ
De todo habrá, como en todas partes, pero este comentario me parece un ataque gratuito e injusto. No me gusta

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mikel76
Pienso que tenemos lo que nos merecemos:

Si la gente del valle se piensa que alguien de fuera va a venir a poner su dinero y su trabajo para hacer rico al valle, lo llevamos claro (con el pueblo de aisa es suficiente).



La mayoría de los comercios del valle lo trabajan gente que no es casi nada profesional, que contratan a sus amigos/familiares menos profesionales aun.

Que todos los días te están contando sus penas, que se llevan a matar todos con todos, que solo trabajan la mitad del año, que cuando acaban la temporada de esquí, hay concurso para ver quien se va mas lejos a descansar.

Si vas una semana antes o una después de la temporada de esquí, candanchú es un pueblo fantasma

y encima los que nos dejamos el dinero en ellos , tenemos la culpa de pedir buen servicio, unas infraestructuras nuevas, la unión de las estaciones, de un apres-ski.

No hay problema el valle seguirá siendo de esquí de día, como mucho de fin de semana, de bocadillo y poco mas .....
y los mas afortunados se irán a pasar sus vacaciones a Baqueira, Andorra, o los Alpes.

Ataque si, pero de gratuito e injusto nada. No hay más q darse una vuelta por otros valles del Pirineo, a uno y otro lado de la frontera, para darse cuenta de q en el valle del Aragón algo se está haciendo muy mal desde hace mucho tiempo.

Empezando por el Ayuntamiento de Aisa, que no han invertido ni un solo euro en un triste banco para sentarse en los últimos años, con los impuestos que pagamos los que allí tenemos residencia..Como para que no siguiera ganando las elecciones el PSOE...(Y no continuo que me vengo arriba). Cualquier día me empadrono y me presentó para alcalde, me votais y asi también todos haremos concurso a ver quien se va más lejos a gastos pagados.. Ibanoff te nombro mi delfín y a Stuco...vocal te haré, para que me torees el tema Podemos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/06/2015 09:37 por yrithinnd.
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uno de aquí.....
Enviado: 08-06-2015 10:04
Bajo mi modesta opinión, me da pena reconocerlo pero tiene mucha, si no toda la razón, y a veces una crítica hace que nos planteemos muchas cosas...... y en nuestro valle habría que dejar de mirarnos el ombligo y de culpar a los demás, Hote Candanchú, el esfuerzo y el bien hacer de unos pocos se va al garete por las acciones y gestiones de otros pocos... Porque en definitiva somos muy pocos y mal avenidos....yy no lo tomes como ataque sino como autocritica.
Un saludo y como dicen "xfv que esto no sea la puntilla"
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estamos locos....
Enviado: 08-06-2015 10:52
Aisa: lista mas votada: Podemos.
Canfranc: lista mas votada: Podemos.
Villanua: lista mas votada: Podemos.

El valle ha cavado su propia tumba y, para rematar, ha nombrado a su propio verdugo.
El valle se lleva suicidando años, pero ha decidido acelerar el proceso.
¿Pero es que alguien en su sano juicio ha pensado que unos comunistas radicales tienen intención de sacar adelante las estaciones de esquí?
Me cuesta creer que en el valle haya más gente que esté en contra de las estaciones (que les dan de comer), que a favor.
Luego vendrán las lamentaciones y echarán la culpa al empedrado de la calle. Pobrecitos, que mal les trata la vida. Claro.
Y mientras, los demás valles del Pirineo prosperando.

Sallent: lista mas votada: PP. Seguida de PAR.
Panticosa: lista mas votada: PP.

Desgraciadamente, no aprendemos si no es a garrotazos. Pues veréis en el valle que chupiguay es ser de Podemos...
Y luego nos lo contáis. Pero por escrito. Lo leeremos desde las estaciones modernas y avanzadas del Pirineo.
Saludos.
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estamos locos....
Enviado: 08-06-2015 11:44
Supongo que todo ello no es más que el continuo afán de este valle de quedar anclado en el pasado y no solo no avanzar, sino retroceder lo más posible.
¿qué mejor manera que volver a algo tan rancio, casposo y trasnochado como el comunismo marxista-estalinista del siglo pasado? hay que reconocer que desgracia dejó mucha en toda europa, pero como atrás, de los que el valle está acostumbrado a hacer alardes, no hay otro signo más claro y evidente.
Al final venir al valle va a resultar como un viaje en el túnel del tiempo. Enhorabuena.

A lo mejor en una cosa me equivoco, y transforman Candanchú y Astún en un gulag y ponen a trabajos forzados a todos los contrarios al régimen. Mano de obra barata para las estaciones...
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Enviado: 08-06-2015 11:52
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Me cuesta seguir un hilo con tanto "intrusismo". No podéis registraros??
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PKT
PKT
Enviado: 08-06-2015 15:37
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Amén de todas las opiniones podémicas, alguien tiene algún rumorcillo "de buena tinta" del estado de la operación? Algún maño que nos diga qué se cuenta por el coso, algún jacetano con hilo directo con el Master of the Universe...?
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Enviado: 08-06-2015 16:25
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Que cantidad de barbaridades pueden llegar a leerse. (gulags, stalinismo... es muy divertido, lo llaman teoría del miedo)
Y no, no soy votante de Podemos. Solo soy un ciudadano que trata de escuchar a todos.

Si un negocio no es rentable, se cierra y se abre algo que sea productivo.
No lo dice Podemos, simplemente es libre mercado. Eso que alardea el PP.

Lo cojonudo es que un partido que se llama a si mismo como liberal, sea liberal con los beneficios de constructoras amigas.
En cambio, con perdidas de sus colegas, los tios se hacen socialistas a las primeras de cambio. Para luego, volver a liberalizarse diciendo que esa pasta hay que volver a invertirla en el mismo colega que nos ha follado.

¿Todavía no conocéis el negocio del ski? es un pelotazo! una maquina de hacer dinero! SÍ, para las constructoras adjudicadas a dedo, nos ha jodido.
Mientras, los trabajadores/habitantes/consumidores, a pagar el pato. Y esto no va a cambiar de la noche a la mañana.

¿Nadie ha pensado en auditar públicamente el estado de las estaciones?

¿Por que proponéis inyectar dinero de todos sin saber realmente el estado de cada empresa? ¿Para que se haga la bola más grande hasta que reviente?
(ídem al ladrillo en toda España)

Hay alguien que analice este tema desde fuera, ¿sin intereses de ningún tipo?

Y sí, hay que ponerse en la piel de los empleos indirectos, pero si la burbuja se hace más y más grande, va a terminar explotando. Y los primeros en lamentarlo, será la gente local.

Lo que necesitan los valles pirenaicos es tener independencia de recursos y fomentar la producción de Productos/Servicios* con alto valor añadido.
Siempre siendo de manera sostenible...por que si nos cargamos el valle con ferralla, nos lo cargamos todo. (a vote pronto me viene a la cabeza la Canal Roya)

*Productos/servicios: Para fomentar la productividad, habrá que empezar con formar a la gente local, para que puedan ser eficientes, por ejemplo.

Y en mi opinión, el valle, tiene que tirar por otro tipo de negocio... El ski va a terminar reventando. Terminará quedando... BB y Formi, y ya. Pero eso ya es una hipotesis a medio plazo.

Deben preservar el entorno, y aprovecharse de ello. No explotarlo salvajemente para que 4 gatos se lleven la pasta (pasta de verdad me refiero, no "4 birras de un bar")

Alternativas: Así como brainstorming... como sectores explotables, me vienen a la cabeza sectores científicos como geología, astrología... (a esto venía lo de la formación) Y los clientes no tendrían por qué ser ni siquiera los que son ahora, pudiendo ser entidades europeas, americanas...

Venga, ahora a martirizarme, espero vuestros comentarios.

Y si se quiere ski, no hay más huevos que sea sostenible, por el bien de la gente local y consumidores. Nos guste o no. Que probablemente será en contra de los grandes beneficiarios actuales.
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azz
azz
Enviado: 08-06-2015 16:36
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Desconozco el motivo para traer a este tema los resultados de las elecciones municipales del valle del aragon.

Pero por lo menos dar datos reales no ficticios. No se ni me voy a molestar en buscar los del resto de municipios pero en el caso de villanua han sido los siguientes en las municipales:

PSOE 175 votos

PP 58 votos

Como veis ni uno solo para Podemos. Es mucho mas limpio no intoxicar
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estamos locos....
Enviado: 08-06-2015 16:43
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sugandil
Que cantidad de barbaridades pueden llegar a leerse. (gulags, stalinismo... es muy divertido, lo llaman teoría del miedo)
Y no, no soy votante de Podemos. Solo soy un ciudadano que trata de escuchar a todos.

Si un negocio no es rentable, se cierra y se abre algo que sea productivo.
No lo dice Podemos, simplemente es libre mercado. Eso que alardea el PP.

Lo cojonudo es que un partido que se llama a si mismo como liberal, sea liberal con los beneficios de constructoras amigas.
En cambio, con perdidas de sus colegas, los tios se hacen socialistas a las primeras de cambio. Para luego, volver a liberalizarse diciendo que esa pasta hay que volver a invertirla en el mismo colega que nos ha follado.

¿Todavía no conocéis el negocio del ski? es un pelotazo! una maquina de hacer dinero! SÍ, para las constructoras adjudicadas a dedo, nos ha jodido.
Mientras, los trabajadores/habitantes/consumidores, a pagar el pato. Y esto no va a cambiar de la noche a la mañana.

¿Nadie ha pensado en auditar públicamente el estado de las estaciones?

¿Por que proponéis inyectar dinero de todos sin saber realmente el estado de cada empresa? ¿Para que se haga la bola más grande hasta que reviente?
(ídem al ladrillo en toda España)

Hay alguien que analice este tema desde fuera, ¿sin intereses de ningún tipo?

Y sí, hay que ponerse en la piel de los empleos indirectos, pero si la burbuja se hace más y más grande, va a terminar explotando. Y los primeros en lamentarlo, será la gente local.

Lo que necesitan los valles pirenaicos es tener independencia de recursos y fomentar la producción de Productos/Servicios* con alto valor añadido.
Siempre siendo de manera sostenible...por que si nos cargamos el valle con ferralla, nos lo cargamos todo. (a vote pronto me viene a la cabeza la Canal Roya)

*Productos/servicios: Para fomentar la productividad, habrá que empezar con formar a la gente local, para que puedan ser eficientes, por ejemplo.

Y en mi opinión, el valle, tiene que tirar por otro tipo de negocio... El ski va a terminar reventando. Terminará quedando... BB y Formi, y ya. Pero eso ya es una hipotesis a medio plazo.

Deben preservar el entorno, y aprovecharse de ello. No explotarlo salvajemente para que 4 gatos se lleven la pasta (pasta de verdad me refiero, no "4 birras de un bar")

Alternativas: Así como brainstorming... como sectores explotables, me vienen a la cabeza sectores científicos como geología, astrología... (a esto venía lo de la formación) Y los clientes no tendrían por qué ser ni siquiera los que son ahora, pudiendo ser entidades europeas, americanas...

Venga, ahora a martirizarme, espero vuestros comentarios.

Y si se quiere ski, no hay más huevos que sea sostenible, por el bien de la gente local y consumidores. Nos guste o no. Que probablemente será en contra de los grandes beneficiarios actuales.

Yo no te voy a martirizar por tu comentario, pues me parece cabal lo que comentas. Y efectivamente, es posible que sea necesario replantearse este y muchos otros temas para su sostenibilidad, al menos en localizaciones menos populares, pero que pueden ofrecer otras alternativas interesantes para públicos nuevos.
Pero que no te parezcan tan divertidos los comentarios, pues la cosa no tiene nada de divertida. Podemos es una formación MARXISTA-LENINISTA. Que es que no nos enteramos! Que ellos mismos lo reconocen y se jactan de ello!
Que la ideología más rancia, casposa, trasnochada, ruinosa, con millones de muertos a la espalda y paises arruinados, es la que procaman estos iluminados disfrazados de chupiguays para colarsela a la gente. Y encima hacéis el comentario gracioso.... Supongo que porque no habéis leido la historia, y en concreto la historia que nos ha dejado esta ideología que ahora nos pretenden imponer.
Resulta inaudito que a estas alturas haya quien lo mantenga, pero siempre hay algún iluminado para todo (o el que quiere hacer negocio a costa de una ideología)
¿pero que la gente se lo trague?
En fin, que todo lo que planteas es interesante. Pero no hacen falta comunistas con sus pajas mentales para cambiar las cosas, principalmente porque el comunismo no es ningún cambio. Es volver a lo de hace cien años o más.
Y te aseguro que eso si que es peor que el reventón del negocio del esquí....
¿Teoría del miedo? eso se lo cuentas a los que no se han enterado de que Podemos es lo que es.
A los que lo sabemos, ni miedo ni leches. Es lo que hay, lo que han sido siempre. Lee un poco sobre ello y verás.
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Stuco
Enviado: 08-06-2015 16:54
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azz
Desconozco el motivo para traer a este tema los resultados de las elecciones municipales del valle del aragon.

Pero por lo menos dar datos reales no ficticios. No se ni me voy a molestar en buscar los del resto de municipios pero en el caso de villanua han sido los siguientes en las municipales:

PSOE 175 votos

PP 58 votos

Como veis ni uno solo para Podemos. Es mucho mas limpio no intoxicar

El error fué culpa mía. Hable de resultados de municipales, pero son datos de las autonómicas. Pero ya quedo aclarado bastante mas arriba en este hilo.

Y si, los datos se refieren a votos por municipio. Es decir, en su pueblo han podido votar a PSOE, pero en autonómicas los han hecho a Podemos.

EUROPAPRESS

El tema es que Podemos no se presentaba en esos municipios a la alcaldía.
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Enviado: 08-06-2015 17:10
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estamos locos....
Pero que no te parezcan tan divertidos los comentarios, pues la cosa no tiene nada de divertida. Podemos es una formación MARXISTA-LENINISTA. Que es que no nos enteramos! Que ellos mismos lo reconocen y se jactan de ello!
No creo que Podemos sea Leninista, aunque es probable que haya gente que crea en Lenin y esté en sus filas. No me parece ni bien ni mal, la politica es llegar a acuerdos con diferentes.
No entiendo que hay de malo/bueno en una ideologia. Simplemente la gente planteará propuestas, y habrá quien apoye esa propuesta, algunas, todas, ninguna...

Cita
estamos locos....
Que la ideología más rancia, casposa, trasnochada, ruinosa, con millones de muertos a la espalda y paises arruinados, es la que procaman estos iluminados disfrazados de chupiguays para colarsela a la gente. Y encima hacéis el comentario gracioso.... Supongo que porque no habéis leido la historia, y en concreto la historia que nos ha dejado esta ideología que ahora nos pretenden imponer.
¿Por qué es las ideología más rancia?
¿Quieren imponer una ideologia? ¿En que te basas para decir eso?
¿Que tienen que ver los muertos de un loco con un planteamiento economico? Hablo de stalin, y por qué no, de nuestros deshaucios.

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estamos locos....
Resulta inaudito que a estas alturas haya quien lo mantenga, pero siempre hay algún iluminado para todo (o el que quiere hacer negocio a costa de una ideología)
¿pero que la gente se lo trague?
La gente lee, piensa, se informa, y luego vota lo que cree mejor, PP, Podemos o nevasport ¿Por qué no lo aceptas? Que la gente decida.

Cita
estamos locos....
En fin, que todo lo que planteas es interesante. Pero no hacen falta comunistas con sus pajas mentales para cambiar las cosas, principalmente porque el comunismo no es ningún cambio. Es volver a lo de hace cien años o más.
Jo, pues habrá comunistas en sus filas.
Pero que yo sepa, los comunistas militan en otras formaciones (PCE).
De verdad, que eso de que..."que vienen los rojos!!!" ....de verdad, con respeto, no me aporta nada. Lo siento mucho (por qué veo que crees profundamente en lo que dices)

Cita
estamos locos....
Y te aseguro que eso si que es peor que el reventón del negocio del esquí....
¿Por qué?

Cita
estamos locos....
¿Teoría del miedo? eso se lo cuentas a los que no se han enterado de que Podemos es lo que es.
A los que lo sabemos, ni miedo ni leches. Es lo que hay, lo que han sido siempre. Lee un poco sobre ello y verás.
Pero a ver, tienen una propuesta, no?? la gente lo ha votado, no? digo yo que cumpliran algo de lo que han dicho, y luego la gente decidirá si se quiere dar más o menos poder a esta formación.

De verdad, que no tengo que ver en absoluto con podemos, solo me considero una persona independiente de todos.
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estamos locos....
Enviado: 08-06-2015 17:51
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sugandil
No creo que Podemos sea Leninista, .

Con esto ya está todo dicho, y las preguntas que haces pierden sentido, por lo que me reafirmo en todo lo anteriormente dicho.

Desgraciadamente si lo son. Y lo reconocen. Y se jactan de ello. Y no, los comunistas no están solo en el PCE. Ahora los comunistas están en Podemos, utilizando y sirviéndose de las instituciones para acabar con ellas. Ese es su objetivo. Pero no es nada que yo me haya inventado para meter miedo. Esto ha sido así toda la vida, porque el propio Marx y el propio Stalin así lo dijeron e hicieron.

Ahora, ¿que la gente quiere eso? pues hala. Chupiguay. En los ayuntamientos o en la autonomía de turno. Ya vendrán las lamentaciones. Que os comen el tarro con populismos de deshaucios y buen rollismo y regeneración moral (es decir todo aquello contrario a lo que el comunismo ha hecho a lo largo de la historia a quienes han tenido la desgracia de padecerlo) y la gente se lo traga todo.
No hace falta comunismo para todas esas cosas que venden. Es más, es necesario que no lo haya.
Pero en fin, también te veo bienintencionado y que crees en las sensateces que planteas. Me da pena que la gente no se de cuenta de que, con buena intención, por falta de conocimiento, vote lo peor.
¿Que por qué es rancio el comunismo? ¿Acaso una ideología de hace cien años, que solo ha causado muerte y pobreza, y cuyo fracaso como ideología y como sistema ha quedado más que de demostrado por la práctica, y que solo ha podido ser puesta en aplicación y mantenida por la fuerza, en contra de los que han tenido, o siguen teniendo, que padecerla, siempre con la fuerza militar cerquita, porque caeríapor su propio peso, no puede ser tachada de, cuando menos, rancia? Llamarla rancia y casposa es, cuando menos, muy benevolente.
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estamos locos...
Enviado: 08-06-2015 17:59
Ah, por cierto. No soy ningún facha, ni votante del PP ni del PSOE.
No voto ideologías, ni las quiero. solamente quiero buenas ideas para que las cosas funcionen.
Y en concreto, quiero que nuestro valle funcione, y que la gente del valle prospere, y que tenga un futuro sostenible. Y si para ello hay que replantearse esquemas y replantear los esquemas de funcionamiento de todo, hagámoslo. Para ello hace falta gente comprometida, gente honrada, con principios, con generosidad y ganas de trabajar.
Y cuanto menos politizada este la gente que se involucre mejor, ya está bien de rollos de politiqueo. La buena gente del valle será la que consiga hacer de su valle lo que deseen. Ningún iluminado va a solucionar nada, ni el que venga vendiendo el oro y el moro ni el comunista rancio.
Ya está bien de que nos tomen por gilip.----
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Stuco
Enviado: 08-06-2015 17:59
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sugandil

Si un negocio no es rentable, se cierra y se abre algo que sea productivo.

Y en mi opinión, el valle, tiene que tirar por otro tipo de negocio...

Alternativas: Así como brainstorming... como sectores explotables, me vienen a la cabeza sectores científicos como geología, astrología... (a esto venía lo de la formación) Y los clientes no tendrían por qué ser ni siquiera los que son ahora, pudiendo ser entidades europeas, americanas...

Sugandil, el esqui (de pista) en el valle del Aragón ha sobrevivido a varias crisis, y estoy convencido de que saldrá de esta, a pesar de la falta de apoyo institucional que se prevé.

Entiendo, e incluso pudiera compartir, tu apuesta idílica por la innovación y los servicios de "alto valor añadido" en sus distintas acepciones. Pero créeme si te digo que en los valles pirenaicos, y en concreto en el del Aragón, hay poco que rascar. Sin ánimo de martirizarte, tendrás que atormentante mucho mas la cabeza para encontrar algo que realmente sustituya al esqui (y la montaña, ojo) como motor económico. Hablas de geología, astrología....te has dejado el turismo ornitológico, el micológico, el gastronómico o cultural. Incluso el de bicicleta, el motero, etc.

Pero eso no genera riqueza al nivel de las estaciones de esqui, que hacen de motor del resto. Dime cuantos fondos de inversión apostarían por las rutas geologicas del pirineo, o por las excursiones nocturnas para ver la osa mayor desde el monte Candanchu. Como tú muy bien dices, "si un negocio no es rentable, se cierra y se abre algo que sea productivo". Esto que propones no es productivo, es una utopía bucólica sin base empresarial alguna. Si al hablar de geoología y astrología te refieres a centros de investigación o referencia...pues ya está medio inventado. En Jaca hay un Intituto Pirenaico de Ecologia, dependiente del CSIC, que cuenta con un Departamento de Procesos Geoambientales y Cambio Global y en Huesca está el Centro Astronómico Aragonés, en Walqa. ¿Dá para más? ¿Sabes con que dinero se pagán? Público 100%. El primero lo pagamos entre todos los españoles, el segundo entre todos los aragoneses.

Es cierto que hay que repensar todo, con amplitud de miras, pero si dejamos desaparecer las estaciones, este valle volverá a principios del s. XX. Si eso es lo que defiendes, no te olvides de pedir a esas entidades europeas y americanas que piensan venir por aqui que nos manden antes unos cientos de vacas para que volvamos a peinarlas, y les tengamos listos el queso y la cuajada cuando lleguen nuestros Mr. Marshall particulares.
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Enviado: 08-06-2015 18:00
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¿Pero en que momento plantean implantar un sistema comunista?

De verdad, es que me he perdido algo... yo solo he podido leer propuestas concretas por parte de ellos.
Y muy coherentes, además.
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Enviado: 08-06-2015 18:04
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No, no! me refería a ciencia. No a turismo.

Y ok, a lo que decís. Solo eran vagas ideas, no planes bien pensados, solo quería transmitir que hay que replantear la producción.
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estamos locos....
Enviado: 08-06-2015 18:11
Sugandil, ¿de verdad no te has enterado de lo que es el comunismo ni a qué aspira cualquier comunista? Son comunistas, y van a lo que van. Si no, no serían comunistas. Serían otra cosa. Pero desgraciadamente ellos son y se declaran comunistas.
Eso si, nunca te dirán las cosas claras, pues para eso son comunistas.
Los comunistas deben vivir la revolución, comerla, respirarla, soñarla. Deben mentir, engañar y hasta asesinar, no importa que se trate de la madre” Lenin

¿propuestas concretas? Pues que vengan de alguien desinfectado de ideologías nocivas, porque por encima de sus propuestas, y por encima de ti, siempre estará su puñetera ideología.
Por favor,,,,que estamos ya en el siglo XXI
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Enviado: 08-06-2015 18:18
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Tio, que no.

No me importaría debatir esto con unas cañitas... pero sinceramente, me parece que faltan argumentos en tu discurso.

Saludos.
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estamos locos...
Enviado: 08-06-2015 18:34
Pues Sugandil, tienes todos los argumentos que quieras en los libros de historia. Yo, francamente, hace tiempo que llegué a la conclusión de que España en general, y en concreto este valle, son casos perdidos. Y así les va a España y al valle. Yo ahora, por suerte o por desgracia, vivo fuera de España, y desde fuera las cosas todavía se ven más ridículas. Pero en fin, a mi ya no me afectan tanto, así que para vosotros. Borrachera de Podemos, y en las generales dadles más cancha, que veréis que chupiguay
Eso si, me da pena el valle, pues ha sido toda una vida visitándolo asiduamente y viendo en lo que ha terminado y en lo que puede terminar para remate. Veo Candanchú como Llesuy, que también era una estación preciosa.
En cuanto a las cañitas, me las tomaría encantado pero hablando de escalada, que seguro que en ese terreno sí ibamos a estar de acuerdo en muchas cosas!!!
Me gusta la foto de tu perfil.
Saludos!
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Enviado: 08-06-2015 18:36
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Se comenta que este año candanchu también sacara ofertas de verano, alguien sabe algo ?
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Enviado: 08-06-2015 21:26
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Mensajes: 444
Al desaforado q vais!!! risas

Por cierto. ¿Astrología? Q quieres, ponerle una oficina a sandro rey en el complejo?

Lo q hay q leer...
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