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Stuco
¿Pero que se gana haciendo un parking o poniendo una silla desde Rioseta?
A Rioseta desde Candanchu se puede bajar esquiando malamente y no siempre (es cara sur) desde el Tobazo o la Tuca por un recorrido fuera de pistas y bastante expuesto. La ignorancia es atrevida, pero una caida con hielo o nieve dura antes del pasar el "paso del arbolito" conlleva un riesgo claro de acabar en el fondo del circo previo salto de algunos "cortadicos" curiosos. Es engañoso y si no lo conoces no eres consciente del riesgo.
Y desde la Raca, simplemente no hay bajada hasta Rioseta. Se puede llegar cuando hay suficiente nieve hasta el puente del Ruso, y alli se acabo la historia. Seguimos hablando de caras sur. Y pensemos que Rioseta esta a 1375 metros, unos 200 metros por debajo de Pista Grande y con una orientacion similar. Nos queremos acordar cuanta nieve habia en Pista Grande en marzo de este año...
Y vuelvo a preguntar ¿que se gana con el aparcamiento de Rioseta? En mi opinion, nada que merezca la inversion de una silla/cabina.
Para garantizar la nieve, el objetivo de las estaciones debe ser ganar cota en caras norte, no perderla en orientaciones sur. Candanchu debe mirar hacia la Garganta de Aisa, Loma Verde y el Circo de Aspe, y Astun podria ganar mucho replanteando la explotacion de la zona entre La Raca y la silla de Canal Roya.
Apoyo la idea de unir Candanchu con Astun, e intentar (no es facil) trazar una pista innivada desde Astun hasta la base de Candanchu por la orilla izquierda del Aragon. El resto de recorridos fuera de pista (Raca - Puente del Ruso y Tobazo/Tuca - Rioseta) nunca dejaran de ser marginales por dificultad y orientacion. Y no es que no me gusten, son de lo mejorcito del fuerapista nacional.
Saludos.
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Estanes
Comunicado de Hispania Verde al respecto de la unión.
HV-Rechazo a las extensiones hacia Formigal por Canal Roya.
HISPANIA VERDE asociación conservacionista y ecologista de ámbito nacional estima necesaria y conveniente la unión de las dos estaciones de esquí del Valle del Aragón, Astún y Candanchú, en un solo dominio integrado al objeto de optimizar la oferta a los deportistas del esquí y los deportes de nieve.
Esta unión no presenta dificultades técnicas y su impacto ambiental es asumible dada la ubicación y proximidad entre los dos complejos. A efectos prácticos bastaría con ofrecer un único forfait que permitiera el uso de todos los remontes e instalaciones y un transporte-lanzadera para los escasos 3 kmts que separan Astún de Candanchú. Ambas estaciones adolecen de certificación ambiental en el capítulo de tratamiento y depuración de las aguas fecales que ahora se vierten al río Aragón por lo que reiteramos la urgente necesidad de construir una estación depuradora para esas aguas fecales.
Por el contrario, la extensión hasta Formigal, en el Valle de Tena, sería un auténtico desastre ambiental y una absoluta ruina desde el punto de vista económico pues perjudicaría el santuario hidráulico del Anayet donde nacen los cuatro grandes ríos del Pirineo occidental: Aragón, Aspe, Gállego y Ossau, aislaría el macizo de Collarada-Partacua del parque nacional francés, auyentaría a las poblaciones de sarrios y tambien a los excursionistas y turistas que tanto aprecian practicar el senderismo por la Canal Roya.
Unir Astún con Formigal comporta unas instalaciones complejas y muy costosas de mantener en un contexto geológico y climatológico extremo, con erosión y avalanchas de nieve. Carece de ningún sentido pues la estación de Formigal, actualmente la más extensa de España, ofrece nada menos que cuatro atractivos dominios esquiables: Sarrios, Izas, Anayet y Espelunciecha, todos próximos y bien comunicados entre sí por lo que los esquiadores no necesitan para nada de un lejano transporte aéreo de varios kilómetros hasta la distante estación de Astún. La unión entre Astún y Formigal es una extravagancia más para llenar de hierros y hormigón uno de los espacios más valiosos y apreciados de los Pirineos. Lo que Formigal necesita, y con urgencia, es, para variar, una estación depuradora para tratar las aguas fecales que actualmente vierte al río Gállego sin ninguna depuración.
Fco Javier Bueno
Director regional de
HISPANIA VERDE en Aragón
, esto, no es ecologismo de porro y camiseta. Un punto de vista muy realista y práctico, alejado de sueños faraónicos e irrealizables.
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Estanes
Comunicado de Hispania Verde al respecto de la unión.
HV-Rechazo a las extensiones hacia Formigal por Canal Roya.
HISPANIA VERDE asociación conservacionista y ecologista de ámbito nacional estima necesaria y conveniente la unión de las dos estaciones de esquí del Valle del Aragón, Astún y Candanchú, en un solo dominio integrado al objeto de optimizar la oferta a los deportistas del esquí y los deportes de nieve.
Esta unión no presenta dificultades técnicas y su impacto ambiental es asumible dada la ubicación y proximidad entre los dos complejos. A efectos prácticos bastaría con ofrecer un único forfait que permitiera el uso de todos los remontes e instalaciones y un transporte-lanzadera para los escasos 3 kmts que separan Astún de Candanchú. Ambas estaciones adolecen de certificación ambiental en el capítulo de tratamiento y depuración de las aguas fecales que ahora se vierten al río Aragón por lo que reiteramos la urgente necesidad de construir una estación depuradora para esas aguas fecales.
Por el contrario, la extensión hasta Formigal, en el Valle de Tena, sería un auténtico desastre ambiental y una absoluta ruina desde el punto de vista económico pues perjudicaría el santuario hidráulico del Anayet donde nacen los cuatro grandes ríos del Pirineo occidental: Aragón, Aspe, Gállego y Ossau, aislaría el macizo de Collarada-Partacua del parque nacional francés, auyentaría a las poblaciones de sarrios y tambien a los excursionistas y turistas que tanto aprecian practicar el senderismo por la Canal Roya.
Unir Astún con Formigal comporta unas instalaciones complejas y muy costosas de mantener en un contexto geológico y climatológico extremo, con erosión y avalanchas de nieve. Carece de ningún sentido pues la estación de Formigal, actualmente la más extensa de España, ofrece nada menos que cuatro atractivos dominios esquiables: Sarrios, Izas, Anayet y Espelunciecha, todos próximos y bien comunicados entre sí por lo que los esquiadores no necesitan para nada de un lejano transporte aéreo de varios kilómetros hasta la distante estación de Astún. La unión entre Astún y Formigal es una extravagancia más para llenar de hierros y hormigón uno de los espacios más valiosos y apreciados de los Pirineos. Lo que Formigal necesita, y con urgencia, es, para variar, una estación depuradora para tratar las aguas fecales que actualmente vierte al río Gállego sin ninguna depuración.
Fco Javier Bueno
Director regional de
HISPANIA VERDE en Aragón
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Chabi
Gracias por poner el plano.
Personalmente me parece pura ciencia ficción. Plantea cosas que además de ser innecesarias son desproporcionadas, absurdas e inviables, como llenar de remontes y pistas el circo del Ibón de Escalar o la cara norte del macizo de Anayet, o hacer pistas en la ladera de la urbanización de Formigal. No entiendo porqué no se centran en la unión entre Astún y Candanchú, algo sencillo y barato que se puede hacer con un simple remonte en lugar de imaginarse todo ese tinglado. En fin, es sólo mi opinión. Creo que este estudio no sirve para nada, aparte de marear la perdiz y desorientar al personal.
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Chabi
Gracias por poner el plano.
Personalmente me parece pura ciencia ficción. Plantea cosas que además de ser innecesarias son desproporcionadas, absurdas e inviables, como llenar de remontes y pistas el circo del Ibón de Escalar o la cara norte del macizo de Anayet, o hacer pistas en la ladera de la urbanización de Formigal. No entiendo porqué no se centran en la unión entre Astún y Candanchú, algo sencillo y barato que se puede hacer con un simple remonte en lugar de imaginarse todo ese tinglado. En fin, es sólo mi opinión. Creo que este estudio no sirve para nada, aparte de marear la perdiz y desorientar al personal.
La mejor estación del mundo?Cita
Vertical
Pues no todo el mundo va a estar de acuerdo.....
Que es pura ciencia ficcion, se debe fundamentalmente a que en esta epoca que nos va a tocar vivir, no se van a mover ni las marmotas.
Parece ser que en el resto de Europa se pueden y se han hecho uniones entre estaciones y valles, AQUI por lo visto NO. Es que en Europa (Austria, Suiza o Italia) son mucho mas desaprensivos y antiecologicos????.
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Vertical
Si puede cambiar algo la situacion de estos valles, es con la union de ellos y parece que casi todos los politicos que viven en ellos, se han puesto de acuerdo, por lo tanto ni es desproporcionado, ni absurdo. El proyecto esta realizado por una empresa que efectua esos trabajos por medio mundo, incluido paises tan poco sospechosos como Austria y Suiza o Canada. Para unir Astun y Formigal habra que instalar remontes y por lo que he visto, son los minimos necesarios para que la union sea medianamente sería. Para unirlo con un solo remonte, apaga y vamonos. Una union sin pistas no vale para nada.
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gorosabel
...... Allí si se hacen esos proyectazos, es porque se financia/subvenciona desde los gobiernos centrales, cosa que aquí, jamás ocurrirá.
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Allí si se hacen esos proyectazos, es porque se financia/subvenciona desde los gobiernos centrales, cosa que aquí, jamás ocurrirá.
No te creas, prácticamente se hacen como aquí.
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Kirk
Una unión sin nuevas pistas no tiene absolutamente ningún sentido, si lo que se quiere es vender forfait conjunto, que pongan un bus en condiciones, para quien compra un forfait de 5 dias pueda moverse de una estación a otra sin tener que coger el coche y que mejoren los remontes de Candanchú especialmente.
Si lo que se quiere es crear un dominio esquiable totalmente comunicado, la unión debe hacerse a través de nuevas pistas y varios remontes. Eso sí, con un plan para cuidar al máximo el entorno. El % de km2 en Pirineos afectado por estaciones de ski es muy bajo, menos del 1% probablemente, no pasa nada por ampliar una zona como se hace en cualquier otro país de Europa (inclusive en parques naturales). Hubiese estado mucho mejor un poco de reivindicación ambiental para cuidar la costa, que estará afectada al 90%.
La mejor estación del mundo?Cita
Xabier65
[...]
[...]
Xabi
Anticipando que no me he tomado la molestia de "estudiar" la propuesta de Ecosing en lo que se refiere a Canal Roya y pidiendo disculpas anticipadas si me equivoco, crees sinceramente que se puede hacer, sea lo que sea, con menos destrozo que el que se ve en las fotos? Lo que se ve ahí, son básicamente movimientos de tierra "superficiales" y de mínimo volumen en zonas/laderas que antes ya se estaban utilizando para la práctica del esquí alpino. Para actuar en Canal Roya, aunque sea de la manera más sencilla y mínima, hay que mover tanta tierra o bastante más, por empezar hablando únicamente del movimiento de tierra. No digamos nada si se pretende "habilitar" ciertas partes del terreno para la practica del esquí alpino.Cita
pamplona de toda la vida
Chabi, segun tengo entendido lo que contempla el proyecto de Ecosign respecto a Canal Roya no tiene absolutamente nada que ver, ni siquiera en intencion a nunguna de las fotos que acabas de publicar. Pero ni de lejos vamos!!! Asi que intentar siquiera insinuarlo me parece de una demagogia barata exagerada....
Y que conste, que estoy en contra de ese proyecto. Pero no me parece de recibo intentar vender que podria parecerse a un destrozo en el monte como el de esas fotos. Seamos serios.
Mira, en esto estamos de acuerdo. Que se dejen de vainas y monten un servicio de bus como es debido para unir las dos estaciones. Y respecto a lo de incrementar en nº de kilómetros, qué pongan en marcha y gestionen como es debido un servicio de prevención de aludes en toda la cara N/O, O de la Raca y alguna que otra zona más de Candanchú (Loma Verde, etc) y vas a ver tú si amplían el terreno esquiable o no. Pero claro, como estamos convencidos de que el tipo de cliente que busca eso no deja pasta en la estación, pues apaga y vámonos... el concepto de estación "formigalestail" acecha.Cita
pamplona de toda la vida
Ni siguiera estoy de acuerdo que unan Astun y Candanchu con un remonte de cota baja. Si no se añaden Km de pistas es dinero tirao a la basura.
Ya tenemos un autobus (o tren chuchu) que une las bases. Poner un remonte solo mejoraria que ese trayecto se haria un poco mas rapido que con el autobus.....pero a cambio el rio se nos llenaria de colillas de los fumadores. Y encima nos gastariamos unos cuantos millones de euros!!!!!
Ni hablar. Me quedo con el tren chuchuchuchu. Mas barato y mas bonito.
Cita
Chabi
Pues como bien ha dicho Apeski, los movimientos de tierra que se requerirían de acuerdo con el planteamiento de Ecosign, no sólo son comparables a los de las fotos sino que serían bastante superiores, pues contemplan pistas en zonas mucho más escarpadas, algunas de ellas en dirección casi perpendicular a la pendiente, como la parte inferior de la pista que baja de Astún. A eso hay que añadirle que por la orientación SE y SO de las pistas que bajarían desde ambas estaciones a la Canal Roya sería necesario equiparlas con cañones, con sus consiguientes balsas y demás infraestructuras, lo que no sucede con las pistas que se ven en las fotos (Piau tiene muy poquitos cañones).
Y todo eso sólo para las pistas. Hay que sumarles lógicamente los remontes, que en este caso casi es lo de menos, una carretera hasta el mismo corazón de la Canal Roya para permitir la evacuación, infraestructuras eléctricas, edificios de servicios,... Creo que todo esto no es demagogia, es la realidad.
A mí me encataría tener un dominio esquiable junto a mi casa con 300 km de pistas, comparable a los grandes dominios de los Alpes, pero si no puede ser porque las condiciones no son favorables para ello y me tengo que conformar con tener dos dominios esquiables de ciento y pico kilometros, que llegado el caso incluso podrían estar unidos por un telecabina o un funicular subterráneo que me transportara de uno a otro en menos de 8 minutos.
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pamplona de toda la vida
Chabi, segun tengo entendido lo que contempla el proyecto de Ecosign respecto a Canal Roya no tiene absolutamente nada que ver, ni siquiera en intencion a nunguna de las fotos que acabas de publicar. Pero ni de lejos vamos!!! Asi que intentar siquiera insinuarlo me parece de una demagogia barata exagerada....
Y que conste, que estoy en contra de ese proyecto. Pero no me parece de recibo intentar vender que podria parecerse a un destrozo en el monte como el de esas fotos. Seamos serios.
Ni siguiera estoy de acuerdo que unan Astun y Candanchu con un remonte de cota baja. Si no se añaden Km de pistas es dinero tirao a la basura.
Ya tenemos un autobus (o tren chuchu) que une las bases. Poner un remonte solo mejoraria que ese trayecto se haria un poco mas rapido que con el autobus.....pero a cambio el rio se nos llenaria de colillas de los fumadores. Y encima nos gastariamos unos cuantos millones de euros!!!!!
Ni hablar. Me quedo con el tren chuchuchuchu. Mas barato y mas bonito.
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Chabi
Pues como bien ha dicho Apeski, los movimientos de tierra que se requerirían de acuerdo con el planteamiento de Ecosign, no sólo son comparables a los de las fotos sino que serían bastante superiores, pues contemplan pistas en zonas mucho más escarpadas, algunas de ellas en dirección casi perpendicular a la pendiente, como la parte inferior de la pista que baja de Astún. A eso hay que añadirle que por la orientación SE y SO de las pistas que bajarían desde ambas estaciones a la Canal Roya sería necesario equiparlas con cañones, con sus consiguientes balsas y demás infraestructuras, lo que no sucede con las pistas que se ven en las fotos (Piau tiene muy poquitos cañones).
Y todo eso sólo para las pistas. Hay que sumarles lógicamente los remontes, que en este caso casi es lo de menos, una carretera hasta el mismo corazón de la Canal Roya para permitir la evacuación, infraestructuras eléctricas, edificios de servicios,... Creo que todo esto no es demagogia, es la realidad.
A mí me encataría tener un dominio esquiable junto a mi casa con 300 km de pistas, comparable a los grandes dominios de los Alpes, pero si no puede ser porque las condiciones no son favorables para ello y me tengo que conformar con tener dos dominios esquiables de ciento y pico kilometros, que llegado el caso incluso podrían estar unidos por un telecabina o un funicular subterráneo que me transportara de uno a otro en menos de 8 minutos.
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pamplona de toda la vida
Chabi, segun tengo entendido lo que contempla el proyecto de Ecosign respecto a Canal Roya no tiene absolutamente nada que ver, ni siquiera en intencion a nunguna de las fotos que acabas de publicar. Pero ni de lejos vamos!!! Asi que intentar siquiera insinuarlo me parece de una demagogia barata exagerada....
Y que conste, que estoy en contra de ese proyecto. Pero no me parece de recibo intentar vender que podria parecerse a un destrozo en el monte como el de esas fotos. Seamos serios.
Ni siguiera estoy de acuerdo que unan Astun y Candanchu con un remonte de cota baja. Si no se añaden Km de pistas es dinero tirao a la basura.
Ya tenemos un autobus (o tren chuchu) que une las bases. Poner un remonte solo mejoraria que ese trayecto se haria un poco mas rapido que con el autobus.....pero a cambio el rio se nos llenaria de colillas de los fumadores. Y encima nos gastariamos unos cuantos millones de euros!!!!!
Ni hablar. Me quedo con el tren chuchuchuchu. Mas barato y mas bonito.
La mejor estación del mundo?
