nevasport.com

Enviado: 20-09-2018 09:12
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Ayer leí esto en la web de Blueberry Skis:

"En telemark, el centro de presión al esquí es completamente diferente según sea el esquí adelantado o el retrasado, y eso cambia en cada giro. El canto interno del esquí adelantado recibe la presión en un punto, sin embargo, el canto externo del esquí retrasado recibe la presión en otro punto. Por lo tanto, el centro del esquí, según sea canto interno o externo está en un punto diferente. Sin embargo, casi la totalidad de esquís que se utilizan en telemark son esquís convencionales de alpino completamente simétricos... No os parece un poco raro? Imaginaros montar la fijación en un esquí de alpino 5 cm adelanta o atrasada. ¿Os parece que esquiaríais bien? Pues eso es lo que se está haciendo en telemark con los esquís simétricos. Normalmente se centran las fijaciones de tal modo que el esquí que va adelantado va centrado, pero en el esquí retrasado se lleva el peso completamente adelantado. Esto influye negativamente en el trabajo del esquí trasero.

En Blueberry hacemos los esquís de telemark asimétricos, completamente adaptados a la posición de los centros de presión de telemark, lo cual facilita el trabajo del esquí y la adaptación del esquiador, y por tanto, la facilidad y el progreso en el giro conducido.

Éste concepto es aplicable a cualquier objetivo, ya sea un esquí para pista, polivalente o freeride"


Enlace: [www.blueberryskis.com]

¿Cómo lo véis?

¿Realmente debe influir lo que se comenta?

Me he quedado un poco de piedra, ya que no había escuchado nada parecido en ningún sitio !!verde





OSCAR L.
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Enviado: 21-09-2018 09:23
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El año pasaso lo ley, estaría bien poder tocar ese material para notar las sensaciones.
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Enviado: 21-09-2018 11:36
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david 82
El año pasaso lo ley, estaría bien poder tocar ese material para notar las sensaciones.

Se les podría pedir que nos dejaran alguno para testear !! smiling smiley





OSCAR L.
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Enviado: 21-09-2018 21:31
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moshkis
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david 82
El año pasaso lo ley, estaría bien poder tocar ese material para notar las sensaciones.

Se les podría pedir que nos dejaran alguno para testear !! smiling smiley

No estaría mal.
Pero con mi nivel actual aún no los disfrutaría como se merecen.
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Enviado: 22-09-2018 07:48
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moshkis
Ayer leí esto en la web de Blueberry Skis:

"En telemark, el centro de presión al esquí es completamente diferente según sea el esquí adelantado o el retrasado, y eso cambia en cada giro. El canto interno del esquí adelantado recibe la presión en un punto, sin embargo, el canto externo del esquí retrasado recibe la presión en otro punto. Por lo tanto, el centro del esquí, según sea canto interno o externo está en un punto diferente. Sin embargo, casi la totalidad de esquís que se utilizan en telemark son esquís convencionales de alpino completamente simétricos... No os parece un poco raro? Imaginaros montar la fijación en un esquí de alpino 5 cm adelanta o atrasada. ¿Os parece que esquiaríais bien? Pues eso es lo que se está haciendo en telemark con los esquís simétricos. Normalmente se centran las fijaciones de tal modo que el esquí que va adelantado va centrado, pero en el esquí retrasado se lleva el peso completamente adelantado. Esto influye negativamente en el trabajo del esquí trasero.

En Blueberry hacemos los esquís de telemark asimétricos, completamente adaptados a la posición de los centros de presión de telemark, lo cual facilita el trabajo del esquí y la adaptación del esquiador, y por tanto, la facilidad y el progreso en el giro conducido.

Éste concepto es aplicable a cualquier objetivo, ya sea un esquí para pista, polivalente o freeride"


Enlace: [www.blueberryskis.com]

¿Cómo lo véis?

¿Realmente debe influir lo que se comenta?

Me he quedado un poco de piedra, ya que no había escuchado nada parecido en ningún sitio !!verde

En Candanchu un grupo de telemark, lleva unos esquis americanos de telemark y son asimétricos. Se llaman scottybob los esquis.
[www.google.es]
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Enviado: 28-09-2018 19:12
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moshkis
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david 82
El año pasaso lo ley, estaría bien poder tocar ese material para notar las sensaciones.

Se les podría pedir que nos dejaran alguno para testear !! smiling smiley

Habrá que pedirles un test a los de Blueberrys. En la web de Scottybob tambien te lo explican bastante claro.



Curioso e interesante la verdad.
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Enviado: 23-10-2018 21:55
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Pues tiene sentido. De hecho, simplemente dónde montar la fijación de telemark ya tiene tela, y mucha discusión.
Esquis asimétricos ya ha habido incluso para alpino.
Molaría probar-los.
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Enviado: 18-12-2018 01:12
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Al hilo. Buenas máquinas.
A ver si el propietario se deja caer por aquí y nos comenta
[www.instagram.com]
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Enviado: 18-12-2018 09:01
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Cantero
Al hilo. Buenas máquinas.
A ver si el propietario se deja caer por aquí y nos comenta
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Los has probado ?





OSCAR L.
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Enviado: 18-12-2018 19:32
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Que va... Aunque la fábrica queda cerca de mi casa. No conozco ni al afortunado propietario (parece que es monitor en la escuela de ski Baqueira, por el logo), pero en el Facebook de la marca de esquís pusieron el hilo de Instagram y como aquí se había hablado del tema...
Por mail puedes contactar con ellos, son muy atentos. El chico que está al frente se llama Marcos.
Un saludo
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Enviado: 18-12-2018 20:03
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Yo no le doy al telemark, aunque si conozco personalmente a tres de los que por aquí escribís. Por aportar algo más de información:

Marcos, de Blueberry, además de una enciclopedia andante en lo que a materiales se refiere, también es telemarkero. Y un encanto de persona, si estáis interesados en probarlos contactad con él, a ver que puede hacer.

Y Aitor es casi todo a nivel de esquí y telemark, aquí su currículum en SAFE: [safeformacion.com]; estas últimas temporadas es profesor en Baqueira y con SAFE donde toca. Y también es un ilustre forero.
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Al hilo. Buenas máquinas.
A ver si el propietario se deja caer por aquí y nos comenta
[www.instagram.com]

Hola, buenas, soy el propietario de esas máquinas y os voy a comentar mis impresiones sobre este tipo de esquis:

el año pasado me hizo llegar Marcos unos esquis asimétricos para telemark para que los probara, pero esto fue en abril de 2017 en Sierra Nevada y la nieve no estaba en las mejores condiciones, por no decir que estaba podrida, y al estar yo saturado de trabajo se los dejé para probar a un amigo telemarkero que además es skiman, yo sólo pude hacer una bajada con ellos; el resultado de la prueba fue, como era de esperar, que necesitábamos otras condiciones de prueba pero que no parecían ir mal

la geometria de ese primer prototipo era bastante parecida a los que habéis puesto de scottybob

en enero ya apareció Marcos por Baqueira y trajo otros esquis algo modificados, asimétricos pero con un diseño algo menos radical y los probé más a fondo y con mejors nieves y le trasladé mi opinión, que no era otra que que los esquis iban bien, tampoco notaba demasiada diferencia con unos simétricos, tal vez una mayor facilidad para ir al canto, pero que en diagonales con mucha pendiente y nieve dura el esqui del monte tendía a querer ir más hacia el monte, algo extraño, sin más

Marcos se comprometió a hacerme unos esquis con las medidas y cotas que yo quisiera, y con las durezas que prefiriera y así lo hizo, y me llegaron a final de la temporada pasada, los he montado antes del puente y los he probado este lunes

las características que le pedí son: 175, 90 de patín, 16m de radio, rocker delantero y no demasiados rígidos de colas, y cuando llegaron vi que su asimetría era más contenida pero clara

después de adaptarme, siempre necesito un tiempo de adaptación, no soy de los que ya sacan conclusiones a la primera bajada, y una vez que me empecé a hacer con ellos las sensaciones fueron buenas, nobles, fáciles de conducir, reactivos, y directos al canto, y una sensación de buena conducción con ambos esquis

tengo que decir que los monté con unas 22 dessign outlaws, que no había probado nunca y que me han encantado por tacto, sencillez de uso y aparente robustez sin ser muy pesadas

el concepto de asimetría tiene su lógica teórica, y ahí es donde Marcos, ingeniero aeronáutico, se mueve como pez en el agua, y lo habéis descrito muy bien más arriba, pero esto del esqui es algo muy complejo y que mezcla multitud de variables, tanto en cuanto a diversos tipos de nieves como a diferentes aplicaciones de presiones tanto en intensidad como en localización, lo que hace que el esqui se deforme de muchas maneras distintas con resultados diferentes

seguiré probándolos, ya que después de 4 horas acabé cansado, era mi primer día de telemark de la pemporada y empecé suave pero acabé bastante engorilado y dolorido de cuádriceps, pero eso quiere decir que disfruté, además Cerler estaba el lunes con unas conciciones excelentes, probé pista y algo de fuera, poco, porque aún no hay buen espesor y estaba venteada y acartonada, pero me gustaron cómo se movían en esos terrenos

en pista son unas bestias, van al canto con facilidad y cortan con precisión, y el pero que yo noto es la rigidez de patín hacia atrás, que puede venir dada por las capas de carbono utilizadas o porque yo ahí busco un tacto muy específico y algo "dulce", pero ya me ha dicho Marcos que los podemos tunear un poco

en resumen, postivo, muy positivo el primer contacto, pero necesito más tiempo para sacar conclusiones sobre esa geometría y trasladárselas al genio y así ir afinando

bueno, eso es todo de momento

un saludo
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Enviado: 20-12-2018 10:55
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aitorodem
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Al hilo. Buenas máquinas.
A ver si el propietario se deja caer por aquí y nos comenta
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Hola, buenas, soy el propietario de esas máquinas y os voy a comentar mis impresiones sobre este tipo de esquis:

el año pasado me hizo llegar Marcos unos esquis asimétricos para telemark para que los probara, pero esto fue en abril de 2017 en Sierra Nevada y la nieve no estaba en las mejores condiciones, por no decir que estaba podrida, y al estar yo saturado de trabajo se los dejé para probar a un amigo telemarkero que además es skiman, yo sólo pude hacer una bajada con ellos; el resultado de la prueba fue, como era de esperar, que necesitábamos otras condiciones de prueba pero que no parecían ir mal

la geometria de ese primer prototipo era bastante parecida a los que habéis puesto de scottybob

en enero ya apareció Marcos por Baqueira y trajo otros esquis algo modificados, asimétricos pero con un diseño algo menos radical y los probé más a fondo y con mejors nieves y le trasladé mi opinión, que no era otra que que los esquis iban bien, tampoco notaba demasiada diferencia con unos simétricos, tal vez una mayor facilidad para ir al canto, pero que en diagonales con mucha pendiente y nieve dura el esqui del monte tendía a querer ir más hacia el monte, algo extraño, sin más

Marcos se comprometió a hacerme unos esquis con las medidas y cotas que yo quisiera, y con las durezas que prefiriera y así lo hizo, y me llegaron a final de la temporada pasada, los he montado antes del puente y los he probado este lunes

las características que le pedí son: 175, 90 de patín, 16m de radio, rocker delantero y no demasiados rígidos de colas, y cuando llegaron vi que su asimetría era más contenida pero clara

después de adaptarme, siempre necesito un tiempo de adaptación, no soy de los que ya sacan conclusiones a la primera bajada, y una vez que me empecé a hacer con ellos las sensaciones fueron buenas, nobles, fáciles de conducir, reactivos, y directos al canto, y una sensación de buena conducción con ambos esquis

tengo que decir que los monté con unas 22 dessign outlaws, que no había probado nunca y que me han encantado por tacto, sencillez de uso y aparente robustez sin ser muy pesadas

el concepto de asimetría tiene su lógica teórica, y ahí es donde Marcos, ingeniero aeronáutico, se mueve como pez en el agua, y lo habéis descrito muy bien más arriba, pero esto del esqui es algo muy complejo y que mezcla multitud de variables, tanto en cuanto a diversos tipos de nieves como a diferentes aplicaciones de presiones tanto en intensidad como en localización, lo que hace que el esqui se deforme de muchas maneras distintas con resultados diferentes

seguiré probándolos, ya que después de 4 horas acabé cansado, era mi primer día de telemark de la pemporada y empecé suave pero acabé bastante engorilado y dolorido de cuádriceps, pero eso quiere decir que disfruté, además Cerler estaba el lunes con unas conciciones excelentes, probé pista y algo de fuera, poco, porque aún no hay buen espesor y estaba venteada y acartonada, pero me gustaron cómo se movían en esos terrenos

en pista son unas bestias, van al canto con facilidad y cortan con precisión, y el pero que yo noto es la rigidez de patín hacia atrás, que puede venir dada por las capas de carbono utilizadas o porque yo ahí busco un tacto muy específico y algo "dulce", pero ya me ha dicho Marcos que los podemos tunear un poco

en resumen, postivo, muy positivo el primer contacto, pero necesito más tiempo para sacar conclusiones sobre esa geometría y trasladárselas al genio y así ir afinando

bueno, eso es todo de momento

un saludo

Muchísimas gracias por la excelente pre-review de las tablas !! pulgar arribapulgar arriba

Comentas cosas muy muy interesantes, ya que también estoy interesado en éste tipo de tablas "asimétricas" para telemark y que como comentas en teoría (de momento, teoría en mano) deben ir bien para telemark. Pero es cierto que a veces no toda la teoría es tan llevable a la práctica.

Cuando consigas probarlos unos días más, a bien seguro que nos podrás sacar muy buenas conclusiones si realmente valen la pena y si esa "asimetría" realmente se nota comparando con tablas normales.

Ya irás comentando !!pulgar arriba

Por cierto, qué tal esas NTN de 22Designs ?? Has llevado con anterioridad alguna otra NTN (Rotefella) ?? Diferencias considerables ?

Gracias

Un saludo





OSCAR L.
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Enviado: 24-12-2018 00:45
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 4
Hola,

Soy Marcos, de Blueberry Skis. Perdón por la tardanza en responder.

Bueno, el tema de la asimetría está explicado en la web y básicamente es lo que se comenta. Creo que la explicación es muy clara y si lo analizáis por vuestra cuenta llegareis a la misma conclusión, sobre todo si veis la foto de alguien durante un giro y os fijais en la posición de su pie trasero respecto al canto del esquí trasero.
Antes de nada, decir que yo no soy muy buen telemarkero. Llevo 2 años y en pista creo que voy bien, pero fuera de pista me cuesta todavía.

Los esquís simétricos no es que no funcionen... se han usado siempre y se seguirán usando y para mucha gente, van de lujo. El tema es que se puede ir mejor, sobre todo en ciertas condiciones y para cierta forma de esquiar.
Yo he hecho telemark con esquís simétricos y con los míos al revés, que es todavía peor, al llevar los dos cantos desplazados del centro... (llevo NTN, así que puedo ponerlos al revés) y bajaba bastante bien, pero me costaba mucho ir fino en los giros conducidos, siempre me derrapaban. OJO: ir fino, conduciendo sin derrapar. Ir... iba sin mucho problema.

La sensación con nuestros esquís es que es muy fácil hacer que los dos esquís conduzcan. Normalmente se lleva el de delante bien y el de atrás acompaña o derrapa... Con los nuestros, puedes apoyar mucha carga en el pie de detrás y conducir con el de detrás. Entra muy fácil al canto y va sólo. Me resulta mucho más fácil cargar peso, angular y controlar el giro con la pierna de detrás cambiando la angulación y la presión. Ésto es porque vas centrado sobre el canto del esquí de atrás.
No se si ésto es correcto desde el punto de vista técnico o no, pero es lo que noto.

Donde más se nota es en el giro conducido y éste tipo de giro es más común (por no decir exclusivo) de pista. En el giro corto derrapado no afecta tanto aunque creo que si se nota en la entrada y salida de curva.

Bueno, y con ésto ya tenéis la explicación técnica (que creo que es muy evidente) y mis impresiones.

Ahora queda ver la opinión de los usuarios.

Si alguien está interesado en probarlos, por favor contactad por e-mail: skis.blueberry@gmail.com e intentaremos hacer alguna prueba. Podemos montarlos en NTN y 75mm.

Por otro lado, aceptamos todo tipo de opinión (siempre que sea con respeto) así que por favor, sentiros libres y ser sinceros en vuestro feedback que nos ayuda a todos. Nosotros preferimos no interferir y no comentamos los feedback de nadie, salvo que se nos pida expresamente.

Muchas gracias,

Marcos
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Enviado: 24-12-2018 19:04
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 602
Gracias por la explicación y por comentar tus sensaciones Marcos. A ver si va metiendo nieve de una put.... vez ya que a mi si que me gustaría probarlos.
Un saludo
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McBlueberry
Hola,

Soy Marcos, de Blueberry Skis. Perdón por la tardanza en responder.

Bueno, el tema de la asimetría está explicado en la web y básicamente es lo que se comenta. Creo que la explicación es muy clara y si lo analizáis por vuestra cuenta llegareis a la misma conclusión, sobre todo si veis la foto de alguien durante un giro y os fijais en la posición de su pie trasero respecto al canto del esquí trasero.
Antes de nada, decir que yo no soy muy buen telemarkero. Llevo 2 años y en pista creo que voy bien, pero fuera de pista me cuesta todavía.

Los esquís simétricos no es que no funcionen... se han usado siempre y se seguirán usando y para mucha gente, van de lujo. El tema es que se puede ir mejor, sobre todo en ciertas condiciones y para cierta forma de esquiar.
Yo he hecho telemark con esquís simétricos y con los míos al revés, que es todavía peor, al llevar los dos cantos desplazados del centro... (llevo NTN, así que puedo ponerlos al revés) y bajaba bastante bien, pero me costaba mucho ir fino en los giros conducidos, siempre me derrapaban. OJO: ir fino, conduciendo sin derrapar. Ir... iba sin mucho problema.

La sensación con nuestros esquís es que es muy fácil hacer que los dos esquís conduzcan. Normalmente se lleva el de delante bien y el de atrás acompaña o derrapa... Con los nuestros, puedes apoyar mucha carga en el pie de detrás y conducir con el de detrás. Entra muy fácil al canto y va sólo. Me resulta mucho más fácil cargar peso, angular y controlar el giro con la pierna de detrás cambiando la angulación y la presión. Ésto es porque vas centrado sobre el canto del esquí de atrás.
No se si ésto es correcto desde el punto de vista técnico o no, pero es lo que noto.

Donde más se nota es en el giro conducido y éste tipo de giro es más común (por no decir exclusivo) de pista. En el giro corto derrapado no afecta tanto aunque creo que si se nota en la entrada y salida de curva.

Bueno, y con ésto ya tenéis la explicación técnica (que creo que es muy evidente) y mis impresiones.

Ahora queda ver la opinión de los usuarios.

Si alguien está interesado en probarlos, por favor contactad por e-mail: skis.blueberry@gmail.com e intentaremos hacer alguna prueba. Podemos montarlos en NTN y 75mm.

Por otro lado, aceptamos todo tipo de opinión (siempre que sea con respeto) así que por favor, sentiros libres y ser sinceros en vuestro feedback que nos ayuda a todos. Nosotros preferimos no interferir y no comentamos los feedback de nadie, salvo que se nos pida expresamente.

Muchas gracias,

Marcos
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