Aunque en las webs de Javalambre y en Valdelinares no se publica una ficha técnica de pistas y remontes, en la Guía Atudem si parece, y es bastante curioso (no se si este tema se ha llegado a hablar alguna vez.

Quizás la forma de medir las pistas es el zigzag o volviendo a remontar la pendiente o yo que se, o usan un metro trucado, porque he realizado mediciones en el sigpac y los datos no se corresponden para nada con la realidad, salvo los de longitud de remontes. También me da la sensación de que en Valdelinares han contado los kilómetros de las tres pistas del Ts El Bolage de arriba hasta abajo, aunque el primer tramo es común.

Pongo las imágenes:

Valdelinares:


Javalambre:


Analizo los datos de Javalambre.

Pistas Debutantes I y II. Supuestamente los telesquís miden 200 metros (en realidad unos 150 metros), ¿y las pistas miden 500 metros? Si la información fuera correcta, las pistas de debutantes llegarían hasta casi Lapiaz.

Pistas Loma, Mijares y Barranco supuestamente todas las pistas miden 500 metros, pero los remontes no llegan a los 150 metros. ¿Es que acaso los remontes no llegan hasta el final de la pista?

Pista Sabina. El telesquí Sabina mide unos 520 metros. ¿Y sin embargo la pista alcanza el kilómetro? Obviamente no, la pista Sabina mide unos 500 metros y no un kilómetro.

Pistas ventisquero. El Telesilla Ventisquero mide 700 metros y supuestamente la pista Ventisquero I alcanza el kilómetro, algo que obviamente es falso. La pista ventisquero II si que mide los 700 metros que se marcan.

Pista Portillo. El telesquí mide 500 metros y la pista supuestamente 700. 200 metros son falsos.

Pista Lapiaz. El telesilla, 900 metros, dato real. La pista, un supuesto kilómetro y medio, cuando la realidad es que son unos 960 metros.

Pista el muro. Supuestamente 700 metros, realmente unos 360 metros.

Pista Peñuela. Supuestamente unos 500 metros, en realidad unos 300.

Pistas Vuelta a casa y Amanaderos. Supuestamente unos 2,5 kilómetros cada una. En realidad 1,4 y 1,6 respectivamente.


Con estas medidas Javalambre marca 14 kilómetros. En realidad sin el redondeo son 13,65, unos 350 metros inexistentes son agregados con el redondeo.

Los kilómetros reales son:

Pistas verdes: 900 metros reales frente a 2,5 falsos.
Pista roja: 360 reales frente a 700 falsos.
Pistas azules: 6,6 kilómetros frente a 8,9 falsos.

Además , unos 600 metros de la pista Vuelta a casa no se ha llegado a abrir casi nada o nada la semana pasada.

Siendo generosos y redondeando, me salen unos 8 kilómetros, por lo que hay unos 6 kilómetros inventados. Es decir, el 42% de los 14 kilómetros que ofrece Javalambre no existen.

Si contamos el dato sin redondear, 13,65, y le quitamos 1000 metros de la pista vuelta a casa que no abrió Javalambre el año pasado (600 metros reales más la propina que se inventa Aramon), el dato de pistas que se inventa Javalambre alcanza el 47% de los kilómetros reales.


¿No os parece algo realmente escandaloso? ¿Eso no es publicidad engañosa? ¿Como miden los kilómetros en Aramon?

Aramon solo??

Y xq solo te has parado a mirar longitudes, el tema de las cotas maximas en los pirineos malo mas

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Es verdad todas lo exageran, no se como lo hacen, que sistema siguen, pero mienten!!! Y como dice Jas...lo de las cotas es otra de las mentiras a que nos tienen acostumbrados. Aquí tiens un post en el que se habla del tema.

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Lo que masclama al cielo es que pongan que central mide 1100 metros, cuando ponen que el telesilla mide 472 metros.
de hecho segun ellos central es mas larga que ventsquero.

Muy buen análisis, así es la realidad ....

Saludos.

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Pues si, en otras estaciones se nota menos pero en Teruel es exagerado.

Al final todas las estaciones mienten y por lo general un 10% de los kilómetros anunciados no existen, luego está no de llenar al máximo la estación de pistas por todos lados como en Sierra Nevada o lo de Formigal, contar kilómetros de pistas que hay que andar para cogerlas y luego acaban en un llano, que hay que andar otro poco y luego coger un autobús. También algunas estaciones marcan pistas que luego nunca abren. De todas formas cuando hay 90 kilómetros o 100 kilómetros y pistas largas más o menos esto no se mira tanto.

El caso de Javalambre y Valdelinares resulta especialmente escandaloso, supongo que al ser tan chica necesita kilómetros extra, aunque supongo que lo que nos gustaría a todos es que realmente Javalambre tuviera esos 14 kilómetros de pistas que se anuncian.

Deberían de multar a todas las estaciones de esquí que prometen falsos kilómetros.

Un truco muy comun es el de las pistas negras! ...ponen palos balizando supuestas pistas negras por en medio de la nada, con nieve no tratada, y que normalmente no estan abiertas ni practicables pero lo cuentan como Km...

Cita
Onilman
Un truco muy comun es el de las pistas negras! ...ponen palos balizando supuestas pistas negras por en medio de la nada, con nieve no tratada, y que normalmente no estan abiertas ni practicables pero lo cuentan como Km...

Ojo con eso, las pistas negras NO TIENEN POR QUÉ estar pisadas, de hecho en algunas estaciones la gente prefiere que no se pisen. El caso de las negras de Formigal es un poco exagerado si miras el mapa de pistas es bestial las negras que dicen que hay, y en España casi todas las estaciones pisan todas las pistas que abren, pero insisto, la normativa no obliga a pisar las pistas negras (a veces segun orografía incluso es imposible).

Un saludo

y si nos ponemos a ver la altitud de cada una de las estacion de teruel, se mofan en 70 metros de altitud mas, ninguna de las dos estaciones llegan a los 2000 mil metros de altitud.

Javalambre, si no llega a 2000 llegará 1998, el pico Javalambre está justo al lado del renvio de camarena, lo puedes ver con su vertice geodesico y mide 2020 metros, Valdelinares no sabria decirte. Un saludo

lo he visto en su vertice y tambien lo he comprobado en mi gps oregon y hasta con mal tiempo que el gps suele irse unos metros nunca ma a dado mas de 2000 metros de altitud en ninguna de las dos estaciones

Ok, pero si lo buscas el pico Javalambre es de 2020 metros, y si alguien se equivoca es quien se ocupa de medir las montañas o el GPS, en todo caso no es la estación...

no estoy hablando del pico javalambre, hablo de la propia estacion de ski, el punto mas alto no llega a los 2000, ya se que el pico javalambre tiene 2020 y el de peñarroya tiene 2023 pero ninguna de las dos estaciones llegan a eso picos de altura

Buenas!
El cerro dónde está situado el retorno del telesilla "Camarena", según mapas, ronda entre los 1998 msnm y los 2003 msnm, por lo que si no llega a los 2000 será por el bigote de una gamba, jeje.
en Valdelinares lo desconozco.
Saludos!

Eso es a lo que queria llegar, puesto que está muy al ladito del Javalambre, wandoo, si no me equivoco el cerro del renvio del camarena se llama Chaparrosa, jabalí igual lo sabe con seguridad. Bueno, feliz año a todos...

Ese cerro parece que no tiene nombre, quizás Alto de la Chaparrosa, y tiene unos 2003 metros, y el telesilla llega hasta lo más alto. Pero vamos, me parece una discusión absurda si la cota está 5 metros más arriba o abajo, más o menos es lo mismo, lo peor es lo de la pista Sabina, que supuestamente mide 1 kilómetro y en la realidad es LA MITAD. ¿Como mide esta gente los kilómetros?

puede que el ato de chaparrosa tenga los 2000 metros, pero en mi gps normalmente anoser que haga mal tiempo no me dan los 2000 metros, siempre le faltan algun metro, pero mas que nada yo me referia a la estacion, donde dice que la cota mas alta tiene los 2019 y para nada llega a esa altitud, aunque 20 o 30 metros no van a ningun lugar, pero en valdelinares la cota mas alta esta en torno a los 1970.

Lo cierto es que no se como se miden, lo del alto de la chaparrosa era un detalle que conocia y por eso lo he mencionado. Lo de los kilometros es comun en todo el mundo, quizas en Teruel salta mas a la vista por las dimensiones reducidas. El caso es que cuando esté bien nevado lo disfrutaremos y no pensaremos en ello... A ver si nieva pronto, mucho y sin que se ventee...

escandaloso, inventarse un 40% de los kilometros.

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Hola, aquí un novato, pero que el otro día que fuí por primera vez a Javalambre también me dí cuenta de que se inventan los kilometros, una pregunta;
Yo baje ventisquero varias veces, es lo más que he bajado en mi primer día después de resaca de nochevieja, para la próxima espero bajar casi todas de Javalambre, que me recomendais que haga, hay mucha diferencia de el resto de azules...como llego a las otras azules, se puede llegar desde la de arriba de ventisquera?

Hola, pues si en javalambre y valdelinares padecen kilometritis.

Yo seguiría con ventisquero y luego probaria la pista sabina que esta al lado y que se accede por remonte. Tiene una pala a principio buena mucho mas que ventisquero.

Si la haces sin ninguna complicación, prueba con lapiaz es mas larga y mas estrecha que ventisquero, antes esta pista era roja.
Yo todavía no haría amanaderos es mas roja que azul, tiene dos palas buenas una a mitad y otra al final, esta es mas roja que azul y es una pista que exige.

Y por supuesto el muro esperate mas todavía, porque si la haces no lo haras con los esquis/tabla, lo harás con el culo, tipo tobogán.

Aparte de kilometritis de mas, tambien padecen de altituditis cronica, ninguna de las dos estaciones superan los 2000 metros de altitud, aunque ellos pongan como cota maxima los metros del pico javalambre y el peñarroya

No es por crear polemica ni nada..pero siendo novato y sin salir de ventisquero..como es posible que apreciaras la kilometritis???

Cita
markitos32
Hola, aquí un novato, pero que el otro día que fuí por primera vez a Javalambre también me dí cuenta de que se inventan los kilometros, una pregunta;
Yo baje ventisquero varias veces, es lo más que he bajado en mi primer día después de resaca de nochevieja, para la próxima espero bajar casi todas de Javalambre, que me recomendais que haga, hay mucha diferencia de el resto de azules...como llego a las otras azules, se puede llegar desde la de arriba de ventisquera?

En cualquier mapa topografico con los programas de basecamp google earth o compegps e incluso a traves de la web del sigpac se puede saber los kilometros y altiudes de cada estacion, y con un buen gps tipo garmin o incluso desde el mismo terminal puedes saber la altitud.

Buenas!, las cotas máxima y mínima de Javalambre están correctas, y supera los 2000 m.s.n.m. por 3 metros, arriba del telesilla Camarena.
La mínima está en los 1650 m.s.n.m. en la base del telesilla Camarena.
Las cotas reales de Valdelinares las desconozco.
Un saludo!

De acuerdo con Jabali la silla Camarena llega al alto de la Chaparrosa (2003 msnm) 16 metros mas abajo que el pico de Javalambre. De Valdelinares tampoco conozco con exactitud las cotas

Pues parece que los de Javalambre os han leído y han solventado las dudas de altura rápidamente



Que esto se puede confirmar con los datos de los remontes, que suelen ser bastante fiables.



Cota máxima 2004, cota mínima 1674
Desnivel total 330 metros

Respecto a Valdelinares, no se si han puesto un cartel como en Javlambre, pero estos son los datos de los remontes:



Cota máxima 1979, cota mínima 1732
Desnivel total 247 metros

Las tablas con los datos provienen de aquí:


Y si aun así no os fiáis, un día con tiempo miro los proyectos de ampliación de ambas estaciones y busco las cotas con las que trabajaron los proyectistas.

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la curs contra la kilometritis es que sigan ampliando

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este tema es tan recurrente....y a la vez no deja de sorprender...

yo siempre he sentido curiosidad por ver quien se invento eso de que en valdelinares, bolaje, tajera y la mina, sean tres pistas diferentes desde su inicio. todos sabemos q evidentemente empieza una pista, y de ahi salen 2 bifurcaciones. y lo mas gracioso es como balizaban, almenos hace 2 años(pues llevo ese tiempo sin ir...), esas pistas, alternando balizas rojas y azules en el mismo espacio. vamos q ibas por una pista "rojazul". supongo q los expertos dirian q iba por una roja, y los menos expertos dirian q iban por una azul. pero insisto...es q es la misma pista. me parece q es el caso mas exagerado de kilimetritis en toda teruel, y parte del extranjero. no se, de verdad q no conozco otro caso de pista q sea a la vez roja y azul. evidentemente tendran q hacerlo asi, xq en el plano de pistas, la pista azul la mina discurre por un lado y bolaje/tajera por otro. yo creo q el colmo seria ya q partieran la pista en dos, y una mitad se balice en rojo y la otra en azul. con aramon y nieve de teruel todo es posible. seguro q mas de un cerebrito iluminado en zaragoza, sentadito en su oficina y sin tener ni puta idea de estaciones de ski, esta plantenadoselo y todo....

y ya puestos a dar ideas a aramon, les lanzo una propuesta, a ver si tienen lo q hay q tener, para el año q viene incluir los itinerarios que se han sacado de la manga este año, en el recuento total de pistas. seria graciosisimo, ver como de un año para otro han triplicado o mas, los km eskiables, sin haber realizado ni una sola obra. y si no lo han hecho ya, me juego tres pelos de la cabeza, a que ha sido porque saben q entonces no podrian "ofertar" que tienen toda la temporada el 100% de sus instalaciones abiertas...y no queadria tan bien que durante toda la temporada no han podido abrir la totalidad de las pistas.


x cierto, q tal el bosquecito ese que montaron modulos? yo lo habeis catado? bien no? mola la ubicacion y esas cosas...algunos os habreis puesto las botas con tanta nieve en esa zona ehhhhhh!!!