Blogs actualizados recientemente:
Aún no tienes usuario?
RegístrarseCita
AJP
He estado de sábado a lunes en la estación. Buen tiempo, buena nieve (en general) y mucha gente en fin de semana.
Sigo sin entender por qué no se han sustituido por sillas las perchas de Escarra y Lanuza. Tienen la mejor nieve de la estación. Es sólo por el coste de la inversión o hay problemas de impacto ambiental o similar?
Además, poner desembragables en las sillas de Crestas y Collado me parece fundamental, la primera porque da acceso a una de las mejores zonas y la segunda por ser un cuello de botella en los desplazamientos entre valles.
Aramon invirtió mucho en Formigal, pero ya es hora de volver a invertir, creo.
Cita
Chabi
Sin entrar en la conveniencia o inconveniencia de sustituir esos remontes que mencionas, no hay ningún problema medioambiental. De hecho, todas esas posibles sillas ya tienen la autorización ambiental aprobada desde hace unos cuantos años.
Pero no hay dinero, solo una inmensa deuda.
Cita
Juansa
Por mi que las perchas no las quiten nunca, es donde menos gente hay en pistas, prefiero hacer algo de cola y disfrutar la bajada a ir mirando más hacia arriba que hacia abajo
Cita
AJP
Cita
Chabi
Sin entrar en la conveniencia o inconveniencia de sustituir esos remontes que mencionas, no hay ningún problema medioambiental. De hecho, todas esas posibles sillas ya tienen la autorización ambiental aprobada desde hace unos cuantos años.
Pero no hay dinero, solo una inmensa deuda.
Desconozco la situación financiera de Aramon. No tienen los estados financieros en su web, ni los he encontrado en Google. De qué deuda hablamos? Es una empresa en beneficios?
Baqueira pone otra percha nueva la temporada que viene, por algo seráCita
AJP
Cita
Juansa
Por mi que las perchas no las quiten nunca, es donde menos gente hay en pistas, prefiero hacer algo de cola y disfrutar la bajada a ir mirando más hacia arriba que hacia abajo
A título personal entiendo tu preferencia.
Pero las estaciones de esquí deberían tratar de conseguir el mayor número de esquiadores para facturar más (y ser rentables y por tanto, viables). Y yo creo que la mayoría de la gente prefiere sillas desembragables a perchas individuales.
En Baqueira hay una percha que básicamente da acceso a un itinerario. En Sierra Nevada está la del Veleta, pero yo creo que se mantiene por los problemas de viento de la zona. En Cerler creo que no hay. En mi opinión esas perchas han quedado desfasadas para la calidad que pretende dar Aramon. Otra cosa es que tenga dinero para la inversión.
Cita
Kores
Se podría hacer un debate casi infinito sobre donde corre más prisa la primera inversión en Formigal que mejore lo que hay y no sea en Marchica....
Las pistas de la zona de Izas-Sarrios además de tener buena nieve, tienen menos gente y eso permite disfrutar de sus bajadas más a tu aire y sin preocuparte de esquivar grupos, muchos caídos etc. En parte por que son más exigentes por pendiente, en parte porque en según qué zonas son más estrechas. En Tres Hombres ocurre lo mismo. La pendiente, el color rojo de todas las pistas y el cartel de "solo esquiadores expertos" mantienen la afluencia en límites muy razonables.
Y a todo ello se suma otro factor: en el remonte no descansas como en una silla.
A donde quiero llegar es a lo siguiente: elige una pista buena con buena nieve como Anayet, sube esquiadores de 8 en 8 (los que suben las sillas de Anayet y Collado sumados) y acabas descubriendo que has ido a esquivar y no a esquiar.
Yo me temo que si cambias Huegas, Escarra y Lanuza por sillas, el encanto desaparecerá.
Para mí lo más urgente son las actualizaciones de Collado, Anayet y Sarrios (por este orden)
Cita
Barrancos
Cita
Kores
Se podría hacer un debate casi infinito sobre donde corre más prisa la primera inversión en Formigal que mejore lo que hay y no sea en Marchica....
Las pistas de la zona de Izas-Sarrios además de tener buena nieve, tienen menos gente y eso permite disfrutar de sus bajadas más a tu aire y sin preocuparte de esquivar grupos, muchos caídos etc. En parte por que son más exigentes por pendiente, en parte porque en según qué zonas son más estrechas. En Tres Hombres ocurre lo mismo. La pendiente, el color rojo de todas las pistas y el cartel de "solo esquiadores expertos" mantienen la afluencia en límites muy razonables.
Y a todo ello se suma otro factor: en el remonte no descansas como en una silla.
A donde quiero llegar es a lo siguiente: elige una pista buena con buena nieve como Anayet, sube esquiadores de 8 en 8 (los que suben las sillas de Anayet y Collado sumados) y acabas descubriendo que has ido a esquivar y no a esquiar.
Yo me temo que si cambias Huegas, Escarra y Lanuza por sillas, el encanto desaparecerá.
Para mí lo más urgente son las actualizaciones de Collado, Anayet y Sarrios (por este orden)
Lo mismo pienso.
Que no me pongan desembragables en Formigueres.
Que no me pongan sillas en Cambre D'Aze.
Ésto hace que sean estaciones más "cutres" de equipamiento que disfrutamos unos cuantos... Bajdas tranquilas apenas esquivando a nadie.
En cuanto a inversiones, me parece que leí aquí mismo que poner una desembragable en Puigmal fué el inicio de su fin. Cuestan una pasta !
Cita
Carl-Inox
No sé que inconveniente pueden tener esas perchas, ni siquiera dan tirón.
Tal vez sea la zona con más encanto de la estación.
La afirmación de que a los esquiadores no nos gustan los telesquís me parece algo arriesgada.
A mi me encantan. Voy relajado viendo el paisaje, con esa sensación tan agradable de ir solo.
Cita
Coyote bill
Cita
Barrancos
Cita
Kores
Lo mismo pienso.
Que no me pongan desembragables en Formigueres.
Que no me pongan sillas en Cambre D'Aze.
Ésto hace que sean estaciones más "cutres" de equipamiento que disfrutamos unos cuantos... Bajdas tranquilas apenas esquivando a nadie.
En cuanto a inversiones, me parece que leí aquí mismo que poner una desembragable en Puigmal fué el inicio de su fin. Cuestan una pasta !
Hay una gran diferencia entre Puigmal y demás que mencionas, y es que Formigal pretende o pretendía ser la mejor de España... Y esas perchas no se las puede permitir en mi opinión.
Cita
Chabi
Con algo parecido a esto se soluciona el problema del paso de Sarrios a Anayet y de Anayet a Sarrios, se renueva el eje Sarrios-Lanuza y se crean dos nuevas zonas esquiables, una hacia ambas vertientes de del Pico Lapazuso y otra al norte del Garmo de la Mina, y todo ello con solo un nuevo telesilla desembragable y dos de pinza fija que tal vez podrían ser el del Furco (como se he hecho con el Culibillas) y el de Sarrios reubicados, y si no, se instalaban nuevos porque son cortos y el coste sería pequeño:
Cita
AJP
Cita
Juansa
Por mi que las perchas no las quiten nunca, es donde menos gente hay en pistas, prefiero hacer algo de cola y disfrutar la bajada a ir mirando más hacia arriba que hacia abajo
A título personal entiendo tu preferencia.
Pero las estaciones de esquí deberían tratar de conseguir el mayor número de esquiadores para facturar más (y ser rentables y por tanto, viables). Y yo creo que la mayoría de la gente prefiere sillas desembragables a perchas individuales.
En Baqueira hay una percha que básicamente da acceso a un itinerario. En Sierra Nevada está la del Veleta, pero yo creo que se mantiene por los problemas de viento de la zona. En Cerler creo que no hay. En mi opinión esas perchas han quedado desfasadas para la calidad que pretende dar Aramon. Otra cosa es que tenga dinero para la inversión.
Cita
Chabi
Los telesquís pueden ser más apropiados que los telesillas en algunos casos, ya que no saturan las pistas.
De hecho, la mejor estación de esquí de España, Baqueira, ha instalado dos telesquís recientemente que no son solamente para acceder a fuera de pistas, como el Saumet y el Fernández Ochoa (o Stadium) en 2014, y anteriormente el Costarjás. El coste de instalar un telesquí es mínimo comparado con un desembragable, la velocidad es intermedia entre un telesilla desembragable y uno de pinza fija, y la capacidad de transporte puede ser más adecuada en muchos casos que la de un desembragable si las pistas a las que da servicio no son demasiado amplias ni se encuentran en los ejes principales de las estaciones.
Por ejemplo, un TSF4 como Collado o Crestas mueve 1800 p/h, un desembragable de 6 plazas como Garmet o Batallero 3000 p/h, y un teleski doble como Costarjás o Fernández Ochoa en Baqueira, 1200- 1400 p/h. Los teleskis de Formigal unas 700 p/h.
En mi opinión,los TK que quedan en Formigal hacen muy buen papel, sobre todo Tramacastilla, Escarra y Huegas, por el tipo y la amplitud de las pistas a las que accede. En el caso de Lanuza sí que le vería más sentido que se sustituyera por un desembragable junto con la silla de Sarrios, con un único remonte, tal como está proyectado.
Pero yo creo que la prioridad debería ser mejorar la conexión entre Sarrios y Anayet, con un TSD6 sustituyendo al TSF4 existente, o, mejor aún, con un segundo TSF4 hacia la zona de Lapazuso (que también está proyectado), solución más barata porque sería un telesilla de pinza fija y menor longitud, y que además abriría un nuevo sector esquiable hacia ambas vertientes, aunque esa segunda solución, para bien debería hacerse en combinación con la sustitución del TS2 de Sarrios(+TK Lanuza) por un TSD para no saturar la silla de Sarrios. Es solo mi opinión.
Cita
Chabi
Con algo parecido a esto se soluciona el problema del paso de Sarrios a Anayet y de Anayet a Sarrios, se renueva el eje Sarrios-Lanuza y se crean dos nuevas zonas esquiables, una hacia ambas vertientes de del Pico Lapazuso y otra al norte del Garmo de la Mina, y todo ello con solo un nuevo telesilla desembragable y dos de pinza fija que tal vez podrían ser el del Furco (como se he hecho con el Culibillas) y el de Sarrios reubicados, y si no, se instalaban nuevos porque son cortos y el coste sería pequeño:
Cita
Berniman
Lo has clavado Chabi, bajo mi punto de vista el diagnostico es perfecto, prioridad la segunda conexion a Anayet, para descongestion de Collado y para abrir una zona nueva. Lo unico que no veo es la desembragable a Lanuza por dos motivos:
- El primero es que te cargas esa zona de debutantes que tiene la pista de sarrios donde tanto disfrutan los niños que empiezan.
- Segundo la salida de arriba de Lanuza para principiantes solo tiene una opcion y con una desembragable no me imagino las que se liarian arriba del todo.
De todas formas y no quiero ser pesado pero creo que por cuestion de prioridades primero quitemos congestion en Anayet, la glera, Batallero y Rinconada por favor esto es mas urgente, nos estamos acostumbrando a esquiar en Formigal como en La Gran Via Madrileña y no hay derecho, este problema lleva mas de 10 años y no se ha hecho porque no quieren en la direccion porque hay dinero para hacerlo, las desembragables llevan mas de 10 años funcionando, la congestion en estas pistas es un clamor de 10 años!!!!, hay años que por falta de nieve MIDI se cierra y solo se puede bajar Anayet, imaginaros 3000 personas hora por una sola pista, es una autentica verguenza!!!, una verguenza que llevamos viendo 10 años!!!, yo todavia recuerdo con los crios salirme por el lateral de la pista para que no me los arrollen e imagino que los padres que tengan hijos de 5-7 años estaran en la misma situacion ahora que vivi yo hace ya 8-10 años.
No se si habria caso para un abogado pero si a un hijo mio le pasa algun percance yo iria contra la estacion por negligencia continuada, señores de Aramon, 10 años para arreglar este problema no tienen excusa, ponganse las pilas y este verano gastense algo del dinerito que nos sacan en mejorar la calidad de la estacion y empiecen a entender que aqui en este foro es donde pueden recoger las impresiones de sus clientes para mejorar, es como ese cuestionario que nos mandan para que os digamos como mejorar, pues lo teneis gratis, usadlo no seais tontos, dejad de pensar que somos los tipicos cascarrabias a los que no hay que hacer caso porque siempre se estan quejando, poneros a trabajar aqui se os dan muchas ideas usadlas.
Cita
Chabi
Los telesquís pueden ser más apropiados que los telesillas en algunos casos, ya que no saturan las pistas.
De hecho, la mejor estación de esquí de España, Baqueira, ha instalado dos telesquís recientemente que no son solamente para acceder a fuera de pistas, como el Saumet y el Fernández Ochoa (o Stadium) en 2014, y anteriormente el Costarjás. El coste de instalar un telesquí es mínimo comparado con un desembragable, la velocidad es intermedia entre un telesilla desembragable y uno de pinza fija, y la capacidad de transporte puede ser más adecuada en muchos casos que la de un desembragable si las pistas a las que da servicio no son demasiado amplias ni se encuentran en los ejes principales de las estaciones.
Por ejemplo, un TSF4 como Collado o Crestas mueve 1800 p/h, un desembragable de 6 plazas como Garmet o Batallero 3000 p/h, y un teleski doble como Costarjás o Fernández Ochoa en Baqueira, 1200- 1400 p/h. Los teleskis de Formigal unas 700 p/h.
En mi opinión,los TK que quedan en Formigal hacen muy buen papel, sobre todo Tramacastilla, Escarra y Huegas, por el tipo y la amplitud de las pistas a las que accede. En el caso de Lanuza sí que le vería más sentido que se sustituyera por un desembragable junto con la silla de Sarrios, con un único remonte, tal como está proyectado.
Pero yo creo que la prioridad debería ser mejorar la conexión entre Sarrios y Anayet, con un TSD6 sustituyendo al TSF4 existente, o, mejor aún, con un segundo TSF4 hacia la zona de Lapazuso (que también está proyectado), solución más barata porque sería un telesilla de pinza fija y menor longitud, y que además abriría un nuevo sector esquiable hacia ambas vertientes, aunque esa segunda solución, para bien debería hacerse en combinación con la sustitución del TS2 de Sarrios(+TK Lanuza) por un TSD para no saturar la silla de Sarrios. Es solo mi opinión.
Cita
Cangreburger
Cita
Berniman
Lo has clavado Chabi, bajo mi punto de vista el diagnostico es perfecto, prioridad la segunda conexion a Anayet, para descongestion de Collado y para abrir una zona nueva. Lo unico que no veo es la desembragable a Lanuza por dos motivos:
- El primero es que te cargas esa zona de debutantes que tiene la pista de sarrios donde tanto disfrutan los niños que empiezan.
- Segundo la salida de arriba de Lanuza para principiantes solo tiene una opcion y con una desembragable no me imagino las que se liarian arriba del todo.
De todas formas y no quiero ser pesado pero creo que por cuestion de prioridades primero quitemos congestion en Anayet, la glera, Batallero y Rinconada por favor esto es mas urgente, nos estamos acostumbrando a esquiar en Formigal como en La Gran Via Madrileña y no hay derecho, este problema lleva mas de 10 años y no se ha hecho porque no quieren en la direccion porque hay dinero para hacerlo, las desembragables llevan mas de 10 años funcionando, la congestion en estas pistas es un clamor de 10 años!!!!, hay años que por falta de nieve MIDI se cierra y solo se puede bajar Anayet, imaginaros 3000 personas hora por una sola pista, es una autentica verguenza!!!, una verguenza que llevamos viendo 10 años!!!, yo todavia recuerdo con los crios salirme por el lateral de la pista para que no me los arrollen e imagino que los padres que tengan hijos de 5-7 años estaran en la misma situacion ahora que vivi yo hace ya 8-10 años.
No se si habria caso para un abogado pero si a un hijo mio le pasa algun percance yo iria contra la estacion por negligencia continuada, señores de Aramon, 10 años para arreglar este problema no tienen excusa, ponganse las pilas y este verano gastense algo del dinerito que nos sacan en mejorar la calidad de la estacion y empiecen a entender que aqui en este foro es donde pueden recoger las impresiones de sus clientes para mejorar, es como ese cuestionario que nos mandan para que os digamos como mejorar, pues lo teneis gratis, usadlo no seais tontos, dejad de pensar que somos los tipicos cascarrabias a los que no hay que hacer caso porque siempre se estan quejando, poneros a trabajar aqui se os dan muchas ideas usadlas.
Cita
Chabi
Los telesquís pueden ser más apropiados que los telesillas en algunos casos, ya que no saturan las pistas.
De hecho, la mejor estación de esquí de España, Baqueira, ha instalado dos telesquís recientemente que no son solamente para acceder a fuera de pistas, como el Saumet y el Fernández Ochoa (o Stadium) en 2014, y anteriormente el Costarjás. El coste de instalar un telesquí es mínimo comparado con un desembragable, la velocidad es intermedia entre un telesilla desembragable y uno de pinza fija, y la capacidad de transporte puede ser más adecuada en muchos casos que la de un desembragable si las pistas a las que da servicio no son demasiado amplias ni se encuentran en los ejes principales de las estaciones.
Por ejemplo, un TSF4 como Collado o Crestas mueve 1800 p/h, un desembragable de 6 plazas como Garmet o Batallero 3000 p/h, y un teleski doble como Costarjás o Fernández Ochoa en Baqueira, 1200- 1400 p/h. Los teleskis de Formigal unas 700 p/h.
En mi opinión,los TK que quedan en Formigal hacen muy buen papel, sobre todo Tramacastilla, Escarra y Huegas, por el tipo y la amplitud de las pistas a las que accede. En el caso de Lanuza sí que le vería más sentido que se sustituyera por un desembragable junto con la silla de Sarrios, con un único remonte, tal como está proyectado.
Pero yo creo que la prioridad debería ser mejorar la conexión entre Sarrios y Anayet, con un TSD6 sustituyendo al TSF4 existente, o, mejor aún, con un segundo TSF4 hacia la zona de Lapazuso (que también está proyectado), solución más barata porque sería un telesilla de pinza fija y menor longitud, y que además abriría un nuevo sector esquiable hacia ambas vertientes, aunque esa segunda solución, para bien debería hacerse en combinación con la sustitución del TS2 de Sarrios(+TK Lanuza) por un TSD para no saturar la silla de Sarrios. Es solo mi opinión.
¡Joé Berni cómo te pones!
Aunque coincido contigo en prácticamente todo, siempre tendrá una mala defensa ya que a nadie le obligan a esquiar ni mucho menos en una estación concreta. En fin, lo de siempre .....
Lo que si que creo que es importante es lo que dices de que Formigal debería escucharnos mucho más a los habituales que pasamos muchos días al año allí, tenemos forfait de temporada de siempre lo que les permite financiar el inicio de las actividades etc.
En mi opinión, sería una buena idea que hablaran algo más con nosotros. Nuestras aportaciones son constructivas y les podemos indicar en dónde se están equivocando. Prácticamente todos los habituales con los que hablo (y son muchos), tenemos una opinión unánime el respecto.
Finalmente, en varias ocasiones he hecho sugerencias (cosas básicas y sencillas, no temas escabrosos) en información al personal que, como nosotros, lleva muchos años en ese puesto y ya nos conocemos todos. Desgraciadamente, no he visto atender ninguna ....... Antiguamente ( y solo hace cinco o seis años, tampoco veinte) sí que nos escuchaban mucho más.
Rellena los siguientes campos para contactar con los editores del blog:
Si crees que la oferta es errónea, incompleta o induce a errores, por favor, háznoslo saber: