FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 30-01-2013 15:03
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Una curiosidad.

Creo que Formigal anuncia 137 km entre pistas, pisadas o no, e itinerarios.

Alguien sabe cuantos días ha abierto Formigal al 100%?
Qué cúmulo de circunstancias se dieron para que eso ocurriera? Temporada alta, mucha nieve y riesgo de aludes 3 o inferior?
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Enviado: 30-01-2013 16:07
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Me imagino que 0 ó 1, pero siempre queda bonito que existen 137Km.
Todos conocemos la política de Aramon en relación a los Km. y el tamaño de la estación

Quizás en la temporada 08/09 hubo algún día con 137Km,
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Enviado: 30-01-2013 16:40
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Aunque sólo sea por una cuestion pura de Mkt deberían intentar abrir todo.
a corto plazo no parece que puedan conseguirlo, de momento en su web anuncian una prevision de abrir 133 km para el finde, que como prevision no sirve de mucho teniendo en cuenta el viento que vamos a tener.Triste
y entre semana..., mañana o el viernes podían ser buenos días pero como no estiren un poco al personal lo tienen chungo para ocupar todos los puestos y tener todo seguro y adecentado. Por si las moscas, x allí andaré......Diablillo
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Enviado: 30-01-2013 16:44
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ya pero y lo way que queda en los papeles???
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ibex35
Enviado: 30-01-2013 17:21
Yo lo que qiería preguntar es como se hace el cáculo para que las estaciones saquen un determinado nº de km de pistas, el caso de Formigal 137, es decir como se calcula matemáticamente esa cifra, porque por distancia del principio al fin de la pista obvio que no es, es por km cuadrado o como?
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Enviado: 30-01-2013 18:08
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Sumas la distancia de todas las pistas mas todos los itinerarios y ovala!!! te sale la cifra, por eso se critica tanto los 137 de formigal porque con tanto itinerario salen mucho mas de lo que se usa normalmente, aparte se suelen dar el numero de hectareas y ahí es mas bien el area esquiable de la estación, pero esa cifra no la recuerdo de Formi.



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 30-01-2013 18:17
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Hombre, este es el tema de siempre. Formigal casi 140 Km y Baqueira 120 Km. Hay algo que no cuadra, motivo por el que no me explico esa publicidad tan absurda.
Saludos.
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Enviado: 30-01-2013 19:11
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Formigal 137Km en 914 Hectáreas

Baqueira Beret 120Km en 1922 Hectáreas

Grandvalira 193km en 1926 hectáreas

Independientemente, ¿cuantos días de la temporada tienen abierto todo el espacio?¿Qué % de media tienen abierto en la temporada?

Aramon es Aramon
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Enviado: 30-01-2013 19:37
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De donde has sacado lo de las 914 Hectareas ???? Hace no mucho leí una información de que rondaba las 1590 hectareas pero tampoco se si los datos eran fiables. Hombre yo tengo claro que Baqueira es algo más extenso que Formigal pero también tengo claro que no es el doble ni de lejos....

Un saludo.smiling smiley
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Enviado: 30-01-2013 19:43
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No están mal todos estos datos, sobre la extensión :

[www.nevasport.com]

Aquí hablan de muchas muchas hectareas pero claro esta es la publicidad de la propiedad, algo parecido pasará con la buena de Baqueira :

[www.formigal.com]

Un saludo.smiling smiley
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Enviado: 30-01-2013 22:56
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Es cierto, es posible que esté confundido, pero tambien es cierto que una cosa son las hectareas realmente esquiables y otra las hectareas del dominio completo.

Pero mi sensación es que bb es mucho mas grande en hectareas que Formigal
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Enviado: 30-01-2013 23:25
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Pues en la página de formigal te ponen 2300 hectáreassorprendidosorprendido.. No se si será verdad, pero si es mentira deberían de denunciarlos por publicidad engañosa. No me refiero a formigal, me refiero a todas las que engañen.
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Enviado: 30-01-2013 23:32
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La previsión para mañana es de 123 km, igual en febrero vemos los 137 km abiertos....
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Enviado: 30-01-2013 23:59
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Ójala así sea... que vamos para allá la semana que viene Banana esquí
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Enviado: 31-01-2013 09:50
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Yo el día 8 me voy para allá, que debe de tener un aspecto increible. Lo del dominio esquiable es mentira, todo el mundo lo sabe, es una necedad discutirlo. Formigal es una estación bonita y disfrutona, a mi me encanta. No se debe entrar en comparaciones puesto que no gana en ninguna. Gusta y ya está, no hay que justificarlo.
Saludos
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Ibex35
Enviado: 31-01-2013 12:53
Nadie sabe decirme como se calculan los km esquiables??
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Enviado: 31-01-2013 13:21
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Ibex35
Nadie sabe decirme como se calculan los km esquiables??

¿A ojo? poco más, poco menos ..., 2 palos negros y uno que me llevooo ... hacen un total de 137 Kilómetros, 40 km arriba o 40 abajo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/01/2013 13:22 por Carl-Inox.
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Ibex35
Enviado: 31-01-2013 13:28
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Carl-Inox
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Ibex35
Nadie sabe decirme como se calculan los km esquiables??

¿A ojo? poco más, poco menos ..., 2 palos negros y uno que me llevooo ... hacen un total de 137 Kilómetros, 40 km arriba o 40 abajo.

Y esto que tiene que ver con lo que yo he preguntado??? que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.
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Enviado: 31-01-2013 15:35
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daba por supuesto que era la suma de la longitud de todas las pistas, nunca me lo había planteado y eso que ese es uno de los motivos que valoro a la hora de elegir dónde ir a esquiar
tengo que reconocer que en muchos casos es engañoso y que en algunos sitios de dónde podría haber una o dos pistas sacan seis o siete risas
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Enviado: 31-01-2013 16:15
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Ibex35
Nadie sabe decirme como se calculan los km esquiables??

¿A ojo? poco más, poco menos ..., 2 palos negros y uno que me llevooo ... hacen un total de 137 Kilómetros, 40 km arriba o 40 abajo.

Y esto que tiene que ver con lo que yo he preguntado??? que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.

Y mira que a mi me da que sí que es así...



Sagü.
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Enviado: 31-01-2013 16:51
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Nadie sabe decirme como se calculan los km esquiables??

¿A ojo? poco más, poco menos ..., 2 palos negros y uno que me llevooo ... hacen un total de 137 Kilómetros, 40 km arriba o 40 abajo.

Y esto que tiene que ver con lo que yo he preguntado??? que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.

Y mira que a mi me da que sí que es así...

Así debería ser. Se mide la longitud de cada pista y se suma.
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Enviado: 31-01-2013 18:57
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que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.

Es obvio que sí, para medir una pista hay que hacerlo desde el principio hasta el final, ni antes ni después. Se puede discutir si lo hacen por la cuerda larga, la pequeña o el centro, o si hay que contar pequeños ramales de pista que acaban en el mismo sitio, pero se suma tal y como tu dices. El hecho de que se computen hileras de palos negros como pistas es otra historia, incluso cuando esos palos acaban en medio de la carrertera fuera de la estación.
Sistemas de medición hay muchos, desde las fotos areas, los gps o las ruedas esas que se usan para medir caminos. Pero siempre de principio a fin, es el secreto de toda buena medición.
Saludos.
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Enviado: 31-01-2013 20:48
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Ibex35
que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.

Es obvio que sí, para medir una pista hay que hacerlo desde el principio hasta el final, ni antes ni después. Se puede discutir si lo hacen por la cuerda larga, la pequeña o el centro, o si hay que contar pequeños ramales de pista que acaban en el mismo sitio, pero se suma tal y como tu dices. El hecho de que se computen hileras de palos negros como pistas es otra historia, incluso cuando esos palos acaban en medio de la carrertera fuera de la estación.
Sistemas de medición hay muchos, desde las fotos areas, los gps o las ruedas esas que se usan para medir caminos. Pero siempre de principio a fin, es el secreto de toda buena medición.
Saludos.

Yo creia que le ponian un cordel a la vaca y con un azote en culo que tirase pa abajo, y cuando llegase le dabas un tironcito a la cuerda pa que el de arriba sepa kas terminao. risasrisasrisasrisasrisas

Asi con cada pista y luego a sumarlas toas, lo malo es que en las negras alguna vaca se nos ha escoñao risasrisasrisasrisasrisas



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 31-01-2013 20:57
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Blueberry
Una curiosidad.

Creo que Formigal anuncia 137 km entre pistas, pisadas o no, e itinerarios.

Alguien sabe cuantos días ha abierto Formigal al 100%?
Qué cúmulo de circunstancias se dieron para que eso ocurriera? Temporada alta, mucha nieve y riesgo de aludes 3 o inferior?

Hola a todos.

Os pego a continuación algunas reflexiones sobre estos temas que ya habíamos hecho en el foro Desde Jaca.

Saludos

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gorosabel
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xilada
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SkiMate
Jaja. me ha gustado lo de nuestra "mariquita". A lo de Aramón Formigal no sé que decirte. Me parece que ofrece lo que nadie, muchos kilómetros y oferta de entretenimiento que es la única manera de hacerla rentable. Es el modelo que han importado de estaciones de los alpes. pulgar arriba

Ningún problema, si para hacer rentable una estación no queda más remedio que añadir un montón de actividades de ocio y restauración, tanto dentro como fuera de pistas, bienvenidas sean, si con eso conseguimos su supervivencia para los que nos interesa casi exclusivamente esquiar, y poco más.

Pero por favor, que nos dejen de machacar con lo de los famosos 137 kilómetros esquiables, como si fuera el no va más, cupiéramos todos, y no fuéramos a parar de subir y bajar contínuamente y sin colas.

Que si empezamos a investigar un poco, y no es fácil, pues astutamente no dan el detalle en sus mapas de pistas, ni creo que en la web, llegamos a conclusiones un poco diferentes.

Tirando de datos de la Guía Oficial de Estaciones de Esquí 2013 de Atudem, y dedicándole un poco de tiempo a sumar kilómetros (espero no haberme equivocado demasiado) por "colores" de pistas me salen unos 2,6 kms de verdes, 24,7 kms de azules, 44,4 kms de rojas, y 49,8 kms de negras.

Como todo eso suma 121,5 kms, "deduzco" que los 15,5 kms que me faltan deben ser los de los famosos "itinerarios".

O sea, que las negras más los itinerarios suman nada más y nada menos que 65,3 kms; esto es, prácticamente el 50% de los 137 kms prometidos; yo no sé vosotros, pero yo (que tampoco es que esté demasiado viajado) no conozco muchas estaciones que el 50% de su teórico dominio esquiable sean negras e itinerarios.

Al margen de los pocos días que esas negras e itinerarios están abiertas, si tenemos en cuenta que una inmensa mayoria de la gente (6000 plazas de parking por ¿3 ocupantes en promedio?) se acaba limitando en la práctica a verdes, azules y rojas, no me extraña las colas que nos toca soportar en los remontes, o lo destrozadas que suelen acabar las pistas a partir de mediodía, muy especialmente en fines de semana.

Pues nada, que prefiero mis queridas Astún y Candanchú, con poco más de 40 teóricos kilómetros cada una (pero creo que bastante más realistas y utilizables), y eso sí, con parkings bastante más pequeños que los de Formigal.

¡Que sean rentables y nos duren muchísimos años!

Muy buen análisis pulgar arriba

Que te digan que la mitad de las pistas son negras e itinerarios resulta cuando menos cómico conociendo un poco la estación...

De ahí que el año pasado, no llegasen a abrir más que 70 y pocos kms como máximo en toda la temporada:

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Enviado: 31-01-2013 21:02
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Formigal dice 137 km de pistas, lo cual no es correcto, ya que no están pisadas. Por tanto no son pistas, son palos que han colocado por un itinerario habitualmente inpracticable.

Hala, la polémica está servida
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Enviado: 31-01-2013 23:52
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38 pistas negras.
Seguramente la estación de Europa con más pistas negras.
Curioso dato.
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Enviado: 01-02-2013 01:58
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Sin animo de crear polémica tampoco, puesto que creo que no la hay. Es publicidad engañosa sin más, es pura falacia.
En un video propio de ARAMON...(que creo que no es susceptible de echarse piedras sobre su propio tejado) : Eso si...previo a la actual estrategia de marketing.



hablaban de las ampliaciones dejando la estación en 78 km esquiables. Pongamos que añaden 10 de la zona de Espelunciecha...siendo muuuy generosos, pues sería como meter todo javalambre o todo valdelinares y un poco más. Aun así serían 88km...de ahí a 134. Llevo toda la vida esquiando en formigal y he esquiado en otras estaciones que listaban menos km, mucho más grandes que formigal. El estudio que dan más arriba es bastante realista, sobretodo hay que destacar el % de días que abren menos de la mitad de la oferta esquiable. Además de las 38 negras listadas, hay unas 20 que no son negras ni aquí ni en dubai, pero mucho menos en cualquier estación de alpes o extranjera. Por poner ejemplos: foratata, escarrilla, ibon, garmet, lapazuso (aunque tenga 10 metros con mucha pendiente) o tubo collado entre otras. La calificación sencillamente no se sostiene si se habla de pendiente media, o de desnivel total, o se ve que sencillamente a lo que llaman pista son unos pasillos de ladera para conectar un par de rampas de descenso con algo de pendiente.

Como dicen por ahí, formigal es bonito y nos gusta...pero no nos hagan comulgar con ruedas de molino. Que bastante nos sangran ya los políticos como para que además aqui intenten justificar lo que cobran con más mentiras.

Aunque es un debate recurrente y que esta harto hablado, parece que no surte efecto, pues siguen publicitando y dando noticias de esperanza de apertura del 100% del dominio...y luego llegas y esta al 55-60% de lo anunciado. No hay más ciego que quien no quiere ver!
saludos
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Enviado: 01-02-2013 09:17
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Berniman
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que como se saca matematicamente la cuenta para dar un determinado nº de km, porque de principio a fin de pista por simple distancia no es.

Es obvio que sí, para medir una pista hay que hacerlo desde el principio hasta el final, ni antes ni después. Se puede discutir si lo hacen por la cuerda larga, la pequeña o el centro, o si hay que contar pequeños ramales de pista que acaban en el mismo sitio, pero se suma tal y como tu dices. El hecho de que se computen hileras de palos negros como pistas es otra historia, incluso cuando esos palos acaban en medio de la carrertera fuera de la estación.
Sistemas de medición hay muchos, desde las fotos areas, los gps o las ruedas esas que se usan para medir caminos. Pero siempre de principio a fin, es el secreto de toda buena medición.
Saludos.

Yo creia que le ponian un cordel a la vaca y con un azote en culo que tirase pa abajo, y cuando llegase le dabas un tironcito a la cuerda pa que el de arriba sepa kas terminao. risasrisasrisasrisasrisas

Asi con cada pista y luego a sumarlas toas, lo malo es que en las negras alguna vaca se nos ha escoñao risasrisasrisasrisasrisas

Es que las vacas son adictas a la hierba, Porretas, lo sabe todo el mundo , el problema es que algún técnico de la estación también lo debe de ser y los resultados son los que son Colocado - Dope. Pero bromas a parte, su interés en mantener esos km sólo viene de mantener el precio de un forfait inflado. No se azotan palos negros por la montaña porque sí. Que aunque le den a la hierba no son bobos.
Saludos..
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Enviado: 01-02-2013 09:21
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Pues a mi no me molesta que marquen tanta pista negra, siendo





""Si las chapas estan lejos es que la Vía es fácil""


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Enviado: 01-02-2013 09:25
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Pues a mi no me molesta que marquen tanta pista negra, siendo pistas balizadas y abiertas la estación se compromete a rescatarte y hacerse cargo de la seguridad en las mismas, así que tienes la "seguridad" (lo entrecomillo porque el riesgo cero no existe en el monte) de que no vas a tener percances fuera de los riesgos propios de esquiar... Que igual es excesivo el kilometraje que dicen tener? A mi juicio si, pero algo positivo tiene.





""Si las chapas estan lejos es que la Vía es fácil""


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