Temeriti! No es cuestion de encuesta. Es un derecho que quieren robar. Ya sabes que es asi y entra en el contrato.Solo hay una unica respuesta. Es gratis porque hay un contrato. Punto pelota
Enviado: 05-10-2012 08:21
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Hola
A mi me parece que debieran de pagar, y por otro lado si actualmente eso se descuenta del canon que Aramón paga al Ayuntamiento, el Ayuntamiento debiera cobrar más.
Después, si el Ayuntamiento de cada municipio desea subvencionar total o parcialmente el forfait a sus empadronados, ya es una decisión libre de cada municipio.
Sinceramente creo que sería una medida positiva par alos Ayuntamientos, ya que así solo tendrían que subvencionar los forfaits de los que realmente muestran interés por subir a pistas y no los de todos los empadronados.
Pero claro, la condición para esto es que los Ayuntamientos le digan a Aramón que si no hay forfaits gratuitos debe abonar un canon más alto por la cesión de terrenos.
Enviado: 05-10-2012 08:51
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Esta encuesta no tiene sentido, si los ayuntamientos y Aramón tienen un contrato por el cual unos ceden los terrenos y el otro paga una cantidad y cede un número de forfaits gratis no hay encuesta ni leches que valga, es un contrato y punto. No entiendo que problema tenéis con esto los demás, es un acuerdo entre dos partes donde ni pinchamos ni cortamos y que además no nos afecta para nada.
Enviado: 05-10-2012 09:41 Moderador
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Para los de los contratos... es que no os habéis enterado todavía que Aramon puede hacer lo que le salga de las pelotas?? lo lleva haciendo mucho tiempo, no se de que os extrañais.
Enviado: 05-10-2012 09:53
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Aramón debería pagar íntegro el canon que ha de pagar y luego, los ayuntamientos, hacer lo que estimen oportuno con ese dinero. Pero algo que beneficie al pueblo de verdad y no solo a los habitantes del pueblo que esquían.
Tal como está ahora, Aramon se beneficia de algo que es de todos los del pueblo y se benefician solo los habitantes del pueblo que esquían.
Enviado: 05-10-2012 13:57
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Cita sls
Para los de los contratos... es que no os habéis enterado todavía que Aramon puede hacer lo que le salga de las pelotas?? lo lleva haciendo mucho tiempo, no se de que os extrañais.
Efectivamente SLS, Aramamón lo que va buscando es volver a negociar los contratos a la baja con los aytos. Quitar los FF gratuitos sólo es una medida populista y poco efectiva en €.
Saben que con su deuda, los presupuestos 2013 y encima con los apoyos regionales de Pp, PSOe y Par a los ayuntamientos no les va a quedar otra que pasar por el aro.
Cita sls
Para los de los contratos... es que no os habéis enterado todavía que Aramon puede hacer lo que le salga de las pelotas?? lo lleva haciendo mucho tiempo, no se de que os extrañais.
Ese es el problema. Pero lo triste es que parece que hay gente que se alegra. Supongo que como todo en este pais sera porque no pueden hacer chanchullo y beneficiarse ellos.
Sea bonos, sea la comida de los empleados, la reduccion de horarios, de plantilla, lo triste es que como en politica ahora parece que la culpa la tenemos los demas de su puta gestion.
Y bueno lo de los bonos ya es repetirme, pero es parte del contrato le guste a la gente o no.
Cita Wai_I_am
Aramón debería pagar íntegro el canon que ha de pagar y luego, los ayuntamientos, hacer lo que estimen oportuno con ese dinero. Pero algo que beneficie al pueblo de verdad y no solo a los habitantes del pueblo que esquían.
Tal como está ahora, Aramon se beneficia de algo que es de todos los del pueblo y se benefician solo los habitantes del pueblo que esquían.
El ayuntamiento ya en su dia hizo como tu dices lo que la parecio opurtuno, y negocio dinero y bonos
No me imagino el debate si le pagaran mas y luego nos pagara el ayuntamiento los bonos.
El ayuntamiento estando al lado de formigal la parecio apropiado un beneficio para que sus vecinos esquien. El que quiera.
Igual que hizo un polideportivo, piscina, parques, rocodromos, columpios etc, no creo que todo lo que hace tu ayuntamiento lo use todos los vecinos.
Enviado: 05-10-2012 17:41
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pues pienso como Wai_I_am.....
..si nos ponemos asi ..
yo como Aragones y como esta participada por la DGA al 50%,
que me apliquen un descuento proporcional
por que sale de mis impuestos ,
no de los madrileños ,catalanes o vascos,
pudiendolo invertir en otro sitios ,llamese carreteras (la N-2, ejemplo)...
recuerdo un viaje a Sevilla que me hicieron pagar en la Giralda y con los sevillanos que iba por ser de alli, ni papa...
...pero tampoco creo que sea una opcion de pagar o no pagar... simplemente ,creo que se tiene que acabar en este pais
con lo de subvencionar hasta los bolos....
Haber que la envidia es muy mala ignorantes de la vida los que pedis que cobren el forfait a los del valle sois unos renegaos que no teneis ni idea de los contratos que hay
lo primero sin valle no ai estacion porque el pueblo tiene todos los derechos sobre la montaña no aramon como dicen por ai
lo segundo esos tocapelotas que dicen que deberian cobrarnos mas y en todo caso el ayuntamiento que suba el alquiler yo propongo que lo suban repartiendo la parte proporcional para pagar los forfaits a los habitantes del valle y obligando asi a armon a subir el precio de los forfaits a ignorantes o envidiosos como querais llamarlos
y lo tercero dedicaros a protestar por vuestros derechos no para que les quiten uno de los pocos privilegios que tiene la gente del valle que ganais asi? que uno de los pocos lugares de ocio para los habitantes del valle sea pagando? porque recuerdo que en el valle no ai tantas facilidaes de ocio como en las capitales
Enviado: 08-10-2012 12:28
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Yo no soy del valle y tampoco soy aragones. Si que tengo una segunda vivienda en el valle (Sallent) pero no pido nada para mí, por ahora.
El debate no es si los demás también podríamos tener el mismo derecho que hasta ahora tenían los de Sallent, eso se discute aparte.
Lo que si tengo claro es que hasta ahora los de Sallent tenían unos privilegios que ahora se los quitan. Hasta ahora que pasa que se los daban por su cara bonita? Seguro que no, aquí nadie regala nada por lo que opino que si hasta ahora se tenían unos derechos estos no se pueden anular sin ninguna contraprestación.
Teneis un valle y pueblo precioso y espero poder disfrutarlo durante mucho tiempo.
Enviado: 10-10-2012 21:44
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Sr. moderador ,, creo que NEVASPORT no es nadie para hacer una encuesta sobre mi pueblo,, nos compete solo a los vecinos de Sallent, al Ayuntamiento y Aramon, todas las demas personas, se deberian de abstenerse de opinar sin saber lo que hay.
Gracias,,, le pediria que quitara esta encuesta.
GRACIAS
Enviado: 11-10-2012 08:53
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Faltaría más que no se pudiera opinar. Otra cosa es que la gente hable con conocimiento de causa o no, pero que no se pueda opinar?
Igual si compete a Aramón compete a Ibercaja y la DGA y por tanto como organismo público por tanto compete a los contribuyentes (minimo de Aragón)...
Tu argumento tiene la misma base que si el Real Madrid dice que Marca no haga encuentas sobre los jugadores o los fichajes porque es un tema que sólo compete a los Socios y Directivos del Madrid....
El asunto puede que sea competencia para el Ayuntamiento y Aramón. Opinar puede opinar el resto libremente.
No creo que por hacer una encuesta se perjudique a nadie. De hecho la encuesta no la ha hecho NEVASPORT sino que la he planteado yo, y que conste que mi voto está con Sallent, creo que los contratos están para cumplirlos (debe ser deformación profesional) y que el derecho reconocido durante años a Sallent y su valle no puede ser borrado de un plumazo por mucho que PwC o el gobierno de Aragón lo digan.
Sin perjuicio de eso, tengo que decir a quien pretende la retirada de la encuesta que no me creo que tenga razón y que no se puede pretender censurar la opinión de la gente porque no te guste. Todos tenemos derecho a opinar y de lo que sea, siempre sin faltar al respeto y creo que la encuesta no falta al respeto a nadie, es totalmente aséptica.
Enviado: 11-10-2012 13:59
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Primero decir que me parece que ante todo la libertad de expresión es de las pocas cosas gratis que nos quedan todavía, siempre con respeto y sin insultar.
Segundo, la transparencia , en tanto que en este foro todavía hay mucho anónimo que no se identifica y que aprovecha , con sus comentarios , de insultar y ningunear a otros foreros que opinan con repeto., pienso que ahí si que los moderadores deberán de eliminar algun post,.
Tercero: Sensatez, se está frivolizando mucho , el que el Gobierno de Aragón (a través de Aramon de la cual es dueña del 50%) financie total o parcialmente una actividad de ocio, como es el esquí, cuando se están recortando la enseñanza, los sevicios sociales en general, subsidios para los parados,infraestructuras, carreteras, becas etc.
Mas me preocuparía de que en los pueblos del valle tuviéramos servicios para todos lo mejor posible
Cuarto Lógica, El contrato de concesión que tenga Aramon, lo desconozco, pues no sería mala cosa que alguien en el foro nos documentara si lo sabe, pero yo si fuera el dueño del monte , en vez de pedir unos pases de temporada, pediría alguna otra contraprestación que beneficiara a todos los habitantes del valle y no SOLO A LOS QUE ESQUIAN,, porque mis familiares tienen mas de setenta, ninguno esquia, pero si que le iría bien tener un servicio de transporte adecuado para ir a los especialistas al hospital de Jaca, por ejemplo,.
Hay más gente de la que os pensáis , que vive en el valle y no esquía , que está contenta con Aramon porque les da trabajo , o trabajan sus familiares, y que gracias a ello han abandonado vidas muy duras de vivir del ganado y la agricultura de montaña y han mejorado sus condiciones de vida.
Enviado: 11-10-2012 19:59
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Cita Otito
Primero decir que me parece que ante todo la libertad de expresión es de las pocas cosas gratis que nos quedan todavía, siempre con respeto y sin insultar.
Segundo, la transparencia , en tanto que en este foro todavía hay mucho anónimo que no se identifica y que aprovecha , con sus comentarios , de insultar y ningunear a otros foreros que opinan con repeto., pienso que ahí si que los moderadores deberán de eliminar algun post,.
Tercero: Sensatez, se está frivolizando mucho , el que el Gobierno de Aragón (a través de Aramon de la cual es dueña del 50%) financie total o parcialmente una actividad de ocio, como es el esquí, cuando se están recortando la enseñanza, los sevicios sociales en general, subsidios para los parados,infraestructuras, carreteras, becas etc.
Mas me preocuparía de que en los pueblos del valle tuviéramos servicios para todos lo mejor posible
Cuarto Lógica, El contrato de concesión que tenga Aramon, lo desconozco, pues no sería mala cosa que alguien en el foro nos documentara si lo sabe, pero yo si fuera el dueño del monte , en vez de pedir unos pases de temporada, pediría alguna otra contraprestación que beneficiara a todos los habitantes del valle y no SOLO A LOS QUE ESQUIAN,, porque mis familiares tienen mas de setenta, ninguno esquia, pero si que le iría bien tener un servicio de transporte adecuado para ir a los especialistas al hospital de Jaca, por ejemplo,.
Hay más gente de la que os pensáis , que vive en el valle y no esquía , que está contenta con Aramon porque les da trabajo , o trabajan sus familiares, y que gracias a ello han abandonado vidas muy duras de vivir del ganado y la agricultura de montaña y han mejorado sus condiciones de vida.
Buenos días a todos:
Soy de Sallent, de nacimiento y residiendo toda la vida en este maravilloso pueblo.
Estoy de acuerdo en que vivimos del turismo, tanto en invierno como en verano, la gran mayoría o tiene negocio o trabaja dependiendo del turismo y la nómina ronda los 1000€ brutos.
De verdad creen algunos que quitando los abonos gratuitos a los residentes va a sanear sus cuentas Aramon???? Ayer en el pleno que organizó el Ayuntamiento se comentó que los gastos en nóminas anuales de Zaragoza equivalen a los gastos de explotación de la estación de Astún de una temporada! También cobrando a todos los personajillos famosos o políticos que vienen por la cara y de paso comen gratis en el restaurante más caro de Aramon Formigal, esos si que bajan la media de ingresos. Ayer el alcalde dijo que a la DGA se le entregan 50 abonos gratuitos y a Ibercaja… 7900!!! Menuda diferencia con los 600 que se entregaron la temporada pasada en Sallent. No han sacado nada en los informes de la consultora X sobre estos gastos?.
En fin, creo que os estáis equivocando apoyando a Aramon ( o a su consejo de administración) en esta decisión, pero cada uno es libre de pensar u opinar lo que quiera, faltaría más!. Aramon paga en especie ( abonos) el uso de los terrenos a Sallent, no es gratis. Y el que dice que pague al ayuntamiento en dinero…. Tal y como está, creéis que van a pagar???
Que conste que os recibiremos con los brazos abiertos ya que como he dicho vivimos del y para el turismo mayoritariamente y para nada nos hacéis un favor viniendo a nuestro valle, de no ser por vosotros no estaríamos donde estamos y os agradecemos que vengáis aquí.
Hasta pronto.
Enviado: 12-10-2012 23:43
Registrado: 14 años antes
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+1
Cita Tena77
Buenos días a todos:
Soy de Sallent, de nacimiento y residiendo toda la vida en este maravilloso pueblo.
Estoy de acuerdo en que vivimos del turismo, tanto en invierno como en verano, la gran mayoría o tiene negocio o trabaja dependiendo del turismo y la nómina ronda los 1000€ brutos.
De verdad creen algunos que quitando los abonos gratuitos a los residentes va a sanear sus cuentas Aramon???? Ayer en el pleno que organizó el Ayuntamiento se comentó que los gastos en nóminas anuales de Zaragoza equivalen a los gastos de explotación de la estación de Astún de una temporada! También cobrando a todos los personajillos famosos o políticos que vienen por la cara y de paso comen gratis en el restaurante más caro de Aramon Formigal, esos si que bajan la media de ingresos. Ayer el alcalde dijo que a la DGA se le entregan 50 abonos gratuitos y a Ibercaja… 7900!!! Menuda diferencia con los 600 que se entregaron la temporada pasada en Sallent. No han sacado nada en los informes de la consultora X sobre estos gastos?.
En fin, creo que os estáis equivocando apoyando a Aramon ( o a su consejo de administración) en esta decisión, pero cada uno es libre de pensar u opinar lo que quiera, faltaría más!. Aramon paga en especie ( abonos) el uso de los terrenos a Sallent, no es gratis. Y el que dice que pague al ayuntamiento en dinero…. Tal y como está, creéis que van a pagar???
Que conste que os recibiremos con los brazos abiertos ya que como he dicho vivimos del y para el turismo mayoritariamente y para nada nos hacéis un favor viniendo a nuestro valle, de no ser por vosotros no estaríamos donde estamos y os agradecemos que vengáis aquí.
Hasta pronto.
Enviado: 13-10-2012 16:30
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50 para la DGA; que se ve que no cobran, y 7900 para ibercaja.... a ver si voy a tener que hablar con Ibercaja...
En fin, lo único que van a conseguir con esto es que al final "todo se sepa", pero vamos, estos están curados de espanto, y aplican eso de "el que tiene vergüenza ni come ni almuerza"....
Desde mi ignorancia tampoco creo que se ahorre tanta pasta Aramon cobrando la mitad del Forfait a los del pueblo ¿cuantos sois 50? y cuantos esquiadores tiene la estación por temporada 40.000?
ridiculo!!!!!
mejor que ahorren por otro lado poniendo multas por ejemplo que últimamente está muy de moda ......
Enviado: 26-10-2012 23:18
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Sin animo de polemizar, creo que habria que hechar unos numeros y ver de que se esta hablando; según informacion puesta mas arriba la pasada temporada Aramon emitio FF gratis tal como 8550 (7900 ibercaja, 600 Sallent y 50 DGA) no sabemos si todos son de temporada, pero los de Sallent si parece que todos lo son, luego se puede suponer que el resto tambien lo serian.
Suponiendo un importe medio de unos 600€ cada uno da un total de 5.130.000,- de € lo que parece que es un paston. Creo que Aramon no va sobrada en sus cuentas, mas bien lo contrario, luego parece claro que le vendria muy bien este dinero.Claro tambien podria ser que gente que sube ahora a esquiar porque tiene un FF gratis si tuviera que pagarlo no lo compraria, con lo cual no habria estos ingresos para Aramon.
Los acuerdos están para cumplirlos y si se quiere dejar de cumplir alguno creo que tendrá que ser de mutuo acuerdo entre las partes y no unilateralmente por una de ellas pero dicho esto todos sabemos como funcionan estas cosas en España y me imagino que si calcularíamos los habitantes de Sallent por los forfaits gratis que se expiden nos daría una población mas grande que Sabiñanigo.
