FORMIGAL Y PANTICOSA

indignado2011
Enviado: 21-11-2011 13:13
Tras conocer la putada que nos ha hecho ARAMON con el abono de temporada os animo a todos a que no gastemos un € (o el mínimo posible) es sus restaurantes, bares, cafeterías, tiendas, alquiler de skis...durante esta temporada. Que sepan lo que es tratar como el culo a sus clientes habituales y que se piensen las cosas antes de hacerlas.

saludos,


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/11/2011 13:58 por sls.
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Enviado: 21-11-2011 13:23
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Què os ha hecho Aramon? perdona mi ignorancia!!! Un saludo
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indignado2011
Enviado: 21-11-2011 14:07
Hacer ofertas de abonos de temporada a traves de ibercaja a precios a partir de 150€
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piperrak
Enviado: 21-11-2011 15:17
Pues yo es el ultimo año que esquio en Aramon, para chulos mis cojo....

Será porque no hay estaciones donde ir, y que se olviden de mi comida y mis cafes, y mis refrescos.... Toca mochila y pic-nic. Que les gasten los que esquian por ese precio...
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Enviado: 21-11-2011 16:38
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Más que una putada a todos los que han comprado libremente el abono de temporada por el precio inicial, yo veo que han hecho un favor a los que puedan comprar un forfait de Ibercaja a esos precios tan buenos.

No veo la putada la verdad. Se ofrece un servicio a un precio determinado, a uno le encaja o no y lo compra o no.

Todo esto lo digo desde la perspectiva del que no tiene ningún tipo de forfait claro, si no me iban a oírrisas
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Ibex
Enviado: 21-11-2011 18:23
Abonos de temporada desde 150 euros???? jajaja, aqui algo no cuadra, dudo mucho que Aramon promocione algo falso... si no explicas lo que te ha pasado no te podremos entender , pero eso de los abonos de 150 no se lo cree ni Alberto Tomba,
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Enviado: 21-11-2011 19:10
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Pues vete hablando con Tomba para convencerle porque es verdad.... risasrisas Ah y dale saludos! Diablillo
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Enviado: 21-11-2011 19:16
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Pues yo voy ha ir mirando hacia otras estaciones. Ha y es verdad que he llamado a aramon y echan la culpa a ibercaja. Tal para cual

Aramon y Ibercaja Enfadado - AngryEnfadado - AngryEnfadado - AngryEnfadado - AngryEnfadado - AngryEnfadado - Angry
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Enviado: 21-11-2011 23:14
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En Formigal voy a gastar lo mínimo. Por lo que sea no hay la misma política que en Cerler o en Panticosa. en Formi van a saco a intentar desperrarte el esquí es un poco lo de menos. Yo por lo menos lo veo así. Un saludo!!
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Enviado: 22-11-2011 10:14
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Ibex
Abonos de temporada desde 150 euros???? jajaja, aqui algo no cuadra, dudo mucho que Aramon promocione algo falso... si no explicas lo que te ha pasado no te podremos entender , pero eso de los abonos de 150 no se lo cree ni Alberto Tomba,

En este otro post hay más información:

[www.nevasport.com]
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ibexcrack
Enviado: 22-11-2011 10:16
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Ibex
Abonos de temporada desde 150 euros???? jajaja, aqui algo no cuadra, dudo mucho que Aramon promocione algo falso... si no explicas lo que te ha pasado no te podremos entender , pero eso de los abonos de 150 no se lo cree ni Alberto Tomba,

Entre el post de Trama y este, andas cubriéndote de gloria, man...
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Ibex
Enviado: 22-11-2011 14:45
Sigo sin entender en que consiste esa promocion de la que hablais, vamos a ver, hay que ser cliente de Ibercaja y tener una determinada tarjeta? es algun sorteo o como funciona? COn tener una cuenta vale para acceder,?
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Enviado: 22-11-2011 15:01
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Es una oferta que ibercaja ofrece a sus clientes que tienen la tarjeta Aramón roja o Aranón oro, que consiste en un descuento considerable según los días de esqui de las últimas temporadas.
Espere haberte resuelto la duda, sino pasate por el post que hay en este mismo foro y en el general que lo comentamos largo y tendido.
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Enviado: 22-11-2011 15:05
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Esta mañana he llamado a Ibercaja y me han explicado que es una promoción que han realizado para "algunos" de los titulares de sus tarjetas. Por lo que me han explicado han realizado una selección aleatoria entre sus clientes, y han ofrecido diferentes promociones personalizadas con importantes descuentos sobre el ff de temporada. Lo que no me han sabido explicar son los criterios de selección que han seguido.

Espero que os sirva de aclaración
Saludos
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Ibex
Enviado: 22-11-2011 15:24
Ok gracias, y disculpas por mi incredulidad , pero sonaba mas que raro, una suerte sacarse el abono por 150 euros si, quien lo pillara. pero vamos ni soy cliente de Ibercaja ni tengo las tarjetas esas....
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Enviado: 22-11-2011 18:27
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seek
Es una oferta que ibercaja ofrece a sus clientes que tienen la tarjeta Aramón roja o Aranón oro, que consiste en un descuento considerable según los días de esqui de las últimas temporadas.
Espere haberte resuelto la duda, sino pasate por el post que hay en este mismo foro y en el general que lo comentamos largo y tendido.

Es una promoción que ha sacado Ibercaja para aquellos clientes de tarjeta Aramón roja o Aramon Oro que hayan esquiado pocos días ofertando temporada 5 estaciones por valores superiores a lo consumido en la media de los últimos años. Asi el forfait 5 estaciones con seguro te puede llegar a salir por 149 euracos. En teoría con la intención de hacer caja.

Es una demostración más de que las cosas valen lo que estamos dispuesto a pagar por ellas. Ni soy beneficiado ni afectado pero si me parece una tremenda injusticia para aquellos que año tras año acuden a esquiar a Formigal y tienen que hacer ingeniera de lo social para buscar amigos y optar a un descuento que da risa comparado con este.

Lo que no se (pero lo imagino) es que al margen de los usuarios (que es una putada) lo que les parecerá esto a Astun y Candanchu ....a los comercios del valle de Aran.
Tampoco se cuantificar la oferta, si ha sido para 4 pelagatos o ha sido para una masa importante peroooo……… entiendo ……….que es la aptitud la que se critica pero además la agresividad comercial sobre sus vecinos (que entiendo son los máximos afectados) ..........y es aquí donde me paro y me pregunto que otro motivo puede haber para todo esto.... .....se la estarán midiendo antes de la unión mercantil?.... el tiempo (no atmosférico) lo dirá ....

Saludos y a ver si nieva yaaaa smiling smiley
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Enviado: 22-11-2011 21:30
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Yo lo he cojido por 149e increible pero cierto.
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Enviado: 22-11-2011 22:44
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Hola

Por lo que he leído por ahí, la bondad de la oferta depende de lo poco que hayas esquiado el año pasado. Yo no usé las tarjetas nada, pero se las presté a unos familiares para que no tuvieran que esperar colas y por tanto no me han hecho la oferta super de 149€. La de 399€ tampoco creo que esté mal...

Para el que haya pagado el forfait entero, pues entiendo que le parezca una putada, pero también se puede ver esta operación como un premio de fidelidad a los que tienen las tarjetas roja y oro, o simplemente una campaña de fidelización de ibercaja para sus clientes, o... Es como el que se saca un billete de avión con puntos iberia plus y el que va al lado ha pagado turista completo.

Pero vamos que si yo hubiera pagado 700 y pico estaría como un mono Enfadado - AngryEnfadado - Angry

Para los incrédulos, aquí van unas capturas de pantalla en las que he quitado la información sensible



y las condiciones de la oferta

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gotzi
Enviado: 23-11-2011 20:05
Lo de estos CANALLAS tiene un nombre!!!!!
Llevo años comprando el FF de temporada con toda mi familia y este año hago un amigo con el descuento, a ese amigo le llega una oferta de Ibercaja por 199 eu y habiendo ya pagado le dejan rectificar y le devuelven la diferencia.
YO PAGO MIS MILQUINIENTOS euY EL NUEVO 199eu
Mi hijo del club de Aramon mi mujer y yo clientes de toda la vida pagando impuestos con casa en Sallen etc,etc etc.
Mañana llamare para reclamar mi dinero de los abonos de de toda mi familia!!!
ME DEJARAN RECTIFICAR A MI TAMBIEN Y ME DEVOLVERAN MI DINERO?????
CANALLAS HIJOS DE SU MADRE!!!!!.
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Enviado: 24-11-2011 08:41
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pero qué parte no se entiende???? No entiendo
Es una oferta de IBERCAJA para sus clientes de TARJETA ROJA y ORO.

Tú eres cliente de Ibercaja? Tú tienes tarjeta roja? Tú tienes tarjeta oro? si cumples los requisitos anterios: ¿esquiaste menos de 5 días la temporada pasada?

Si a alguna de las preguntas anteriores has respondido con un NO, está claro: Ibercaja no te hará la super-mega-oferta.

Creo que es fácil y sencillo. No veo el problema. No entiendo

Si quieres que el proximo año te hagan esa oferta, hazte cliente, cumple los requisitos para obtener esas tarjetas (que no son para cualquiera) y te ofrecerán algo similar a lo que estan ofreciendo este año.

Que ya está bien de tanta chorrada hombre....o a ver si a Movistar, Vodafone, Iberia, e infinidad de bancos y Cajas les vamos a montar un pollo por establecer políticas de fidelización de clientes.....

....en fin....
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Enviado: 24-11-2011 09:07
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El problema, entiendo yo, desde la ignorancia, se resume en la siguiente operación:


IBERCAJA = ARAMON


Saludos



SI NO PARE LA MES GRAN.

La previsión del tiempo para el Valle de Benasque: [casabringasort.com]
@meteobenas
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yomismo345
Enviado: 24-11-2011 09:15
ARAMON e IBERCAJA son los mismos. Lo próximo sera que con el HERALDO DE ARAGON saquen cartillas para rellenar y que por 20 € te dan el abono de temporada....Diablillo

A ver si así lo conseguimos (promoción para no suscriptores)
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GOTZI
Enviado: 24-11-2011 10:05
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lavane
pero qué parte no se entiende???? No entiendo
Es una oferta de IBERCAJA para sus clientes de TARJETA ROJA y ORO.

Tú eres cliente de Ibercaja? Tú tienes tarjeta roja? Tú tienes tarjeta oro? si cumples los requisitos anterios: ¿esquiaste menos de 5 días la temporada pasada?

Si a alguna de las preguntas anteriores has respondido con un NO, está claro: Ibercaja no te hará la super-mega-oferta.

Creo que es fácil y sencillo. No veo el problema. No entiendo

Si quieres que el proximo año te hagan esa oferta, hazte cliente, cumple los requisitos para obtener esas tarjetas (que no son para cualquiera) y te ofrecerán algo similar a lo que estan ofreciendo este año.

Que ya está bien de tanta chorrada hombre....o a ver si a Movistar, Vodafone, Iberia, e infinidad de bancos y Cajas les vamos a montar un pollo por establecer políticas de fidelización de clientes.....


Montaremos los pollos que haga falta!!!!!!!!!!!!!
Chorrada????????????
Respeta un poquito el cabreo que podamos tener y que tu misma dijiste que tenias.
ARAMON=IBERCAJA
Yo soy cliente de Aramon.
Esto esta muy mal hecho y el tiempo dara la razon.
Movistar,Vodafone e INFINIDAD de bancos nos tendrian que soportar mas de un pollo como tu dices.





























....en fin....
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Enviado: 24-11-2011 11:33
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No; no son lo mismo...y da igual que los capitales provengan del mismo sitio.
Para cabrearse hay que hacerlo con logica....caso contrario es un berrinche.
a mi tambien me molesta haber pagado mas caro; la culpa es MIA por no ser cliente de ibercaja.
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mosaico
Enviado: 24-11-2011 11:45
Vamos por partes:

1.- Ibercaja=Aramon, no es cierto como se está diciendo. Aramon es una sociedad anónima participada a partes iguales por la DGA (50%) e Ibercaja (50%), por lo que la sociedad pertenece a un ente público como es la Diputación General de Aragón, pero el 50% restante NO. La mitad de Aramon pertenece a Ibercaja, la cual es una entidad financiera y su objetivo es maximizar todo lo posible sus beneficios y para ello realiza las políticas comerciales que considere más rentables.

2.- Las ofertas que tanto escandalizan, como ha dicho lavane, son ofertas que hace Ibercaja a sus clientes, repito, IBERCAJA, no Aramon y por lo tanto puede ofrecer a sus clientes lo que quiera como cualquier empresa.

3.- Lo que está haciendo Ibercaja es una política comercial para sus clientes de la tarjeta "Aramon Oro" y "Aramon Roja", las cuales requieren de unos requisitos para poder tenerlas:

-Aramon Oro:
Debe estar asociada necesariamente a una de estas tarjetas Ibercaja:

Visa Oro
Visa Clase Oro
Mastercard Platinum
Tarjeta Visa Diamante

Ventajas exclusivas:

Descuentos: De hasta un 30% en los servicios de Aramón.
Todos los beneficios de pertenecer al Club Aramón.
Comodidad: Esta tarjeta le permite utilizar los servicios de las estaciones y pagar en los establecimientos allí ubicados.
Novedad esta Temporada 2011-2012: Los consumos de forfaits se liquidarán en dos plazos. El primer plazo se realizará a finales de enero y el segundo al final de la temporada.
Skipay: los consumos efectuados en los puntos de venta ubicados en las estaciones se cargan semanalmente en la tarjeta. Posteriormente son reembolsados según la modalidad de pago de su tarjeta.
Además los clientes de tarjetas Aramón Oro disfrutan de una PROMOCIÓN SKIPAY: 5% de descuento del importe de compras en las estaciones, que se canjeará en el primer cobro de la siguiente temporada 2012-2013.
Con más seguridad: Ya que la tarjeta Aramón-Oro lleva incluido la Asistencia sanitaria Alta en pistas (incluye primeros auxilios en la estación, radiodiagnóstico y traslado al hospital de referencia de cada estación en caso de prescripción médica, incluso en las pistas de mayor riesgo de Formigal (Snowpark, Pista de baches, Boarder-cross y zona Freeride).

-Aramon Roja:
Debe estar asociada necesariamente a una de estas tarjetas:

Visa Universal
Visa Classic (en cualquiera de sus modalidades)
Mastercard Crédito
Mastercard Compraplus
Mastercard Acqua

Ventajas exclusivas:

Descuentos: De hasta un 25% en los servicios de Aramón.
Todos los beneficios de pertenecer al Club Aramón.
Comodidad: Esta tarjeta le permite utilizar los servicios de las estaciones y pagar en los establecimientos allí ubicados.
Skipay: los servicios (tanto forfaits como compras en establecimientos) consumidos se cargan semanalmente en la tarjeta.
Además los clientes de tarjetas Aramón Roja disfrutan de una PROMOCIÓN SKIPAY: 5% de descuento del importe de compras en las estaciones, que se canjeará en el primer cobro de la siguiente temporada 2012-2013.
La forma de pago es la misma que la tarjeta de crédito a la que usted asocie su tarjeta Aramón-roja, pudiendo ser: pago diferido, pago fraccionado y semanal.
Con más seguridad: Ya que la tarjeta Aramón-Roja lleva incluido la Asistencia sanitaria Alta en pistas (incluye primeros auxilios en la estación, radiodiagnóstico y traslado al hospital de referencia de cada estación en caso de prescripción médica, incluso en las pistas de mayor riesgo de Formigal (Snowpark, Pista de baches, Boarder-cross y zona Freeride).


por lo que no se puede esperar que Ibercaja haga estas ofertas a todos los usuarios de Aramon, ya que todos ellos, no son clientes de Ibercaja.

4.- Además de cumplir con el requisito de ser cliente de Ibercaja y poseer una de estas dos tarjetas, bien sea la Oro o la Roja, deben de haber esquiado un día muy reducido de días (no se si son entre 3-5 días), por lo que son clientes que no facturaron mucho la temporada pasada, y lo que Ibercaja está haciendo es ofrecerles un precio MAYOR a la media de días esquiados en las últimas temporadas, por lo que las personas que han esquiado la temporada pasada 3 días gastaron 112'5€ e Ibercaja les ha ofrecido el abono de temporada por 199€ por lo que obtiene un beneficio de 86'5€ y consigue incentivar una mayor afluencia a las estaciones para futuras temporadas. Por eso, cuantos más días se han esquiado, mayor es el precio.
Lo que no se puede pretender, es que no siendo cliente de Ibercaja, te hagan una oferta; o si lo eres y posees alguna de las tarjetas, y has esquiado 15 días (por poner un ejemplo), has facturado sobre los 420€ (sólo forfait), por lo que Ibercaja no te va a ofrecer nada ya que primero ya eres cliente "fijo" y segundo no les reporta ningún beneficio.

Esta politica comercial de una empresa con sus clientes que tan extraña e indignante os parece, ocurre todos los días, ya que a nadie le extraña que una empresa de telefonía (Movistar, Vodafone, Orange, Yoigo... la que sea) me puede ofrecer un móvil (Iphone, Blackberry, Samsung Galaxy... el que sea) por 199€, pero mi primo que tiene otras tarifas y un consumo más elevado que el mio, se lo ofrecen por 49€. Este caso es lo mismo, Ibercaja ha realizado una política comercial personaliza para sus clientes, en la que no os quepa la menor duda, que obtiene beneficio (como toda empresa).

Perdón por la parrafada y espero que con esto queda más clara la situación.
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Enviado: 24-11-2011 11:50
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La política de forfaits de aramon no hay por donde cogerla.



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@meteobenas
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Enviado: 24-11-2011 12:02
Registrado: 13 años antes
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Sin querer entrar en la polémica de si es justo no, tal y como lo cuenta Mosaico entiendo que Ibercaja tendrá que abonar la diferencia por cada forfait rebajado a Aramón. Porque una cosa es tener el 50% de una empresa y otra bien distinta es meter la mano en la caja.
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Enviado: 24-11-2011 12:16
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Para lavane y mosaico: Creo que es comprensible la indignación por lo que a continuación os expondré. De todas formas, se puede ser bastante menos vehemente e igual de convincente utilizando argumentos, y no despreciando con vuestros comentarios el malestar de muchos clientes insatisfechos. (Que en mi opinión, deberían ser la prioridad de un sector que padece la crisis y pretende expandirse).

Respondiendo a todas tus preguntas..., existen clientes de aramón, de ibercaja, con tarjeta oro o roja, que cumplan los requisitos que describis, sí.


A todos ellos, habiendo esquiado poco o nada la temporada pasada, o habiendo esquiado algo más (hasta menos de 10 días), les han ofrecido la tarjeta. NO!!!!!

La oferta es completamente arbitraria, como todas las medidas. Es una oferta solo de ibercaja, no!!! Es algo consensuado con aramón, y ninguno se atribuye la iniciativa.

En mi familia tenemos 4 tarjetas oro aramon, desde que las sacaron hace ya unos 8/9 años si no recuerdo mal y se les han dado diferentes usos por varios motivos (lesiones, trabajo, etc...), desde el que la ha utilizado ningún día, uno o dos días, a los que la han utilizado 20-30. Esto el año pasado, y a ninguno nos ha llegado la oferta. Por otro lado, la media de gasto por tarjeta en las temporadas anteriores ha sido alrededor de 450 euros. Con lo que podríamos considerarnos clientes habituales, y además tenemos una 2ª Residencia en el valle que frecuentamos a menudo.

Un amigo sin embargo el año pasado la utilizó 12 veces, y le han ofrecido la oferta de los 199 euros.... y a otro que no la ha utilizado nada los dos últimos años. 149€
Podría citar otros 3-4 casos de afortunados que conozco personalmente, y que ignoran los criterios reales de adjudicación. Ya que sus características no difieren de las mías y de otro conocido que cumplía los supuestos requisitos.

Hemos ido a preguntar sobre la promoción y la respuesta que nos han ofrecido en ibercaja es: es una iniciativa de aramón, pongase en contacto con ellos, estos son sus datos.
En aramón...., esto es una iniciativa de ibercaja para sus clientes, pongase en contacto con ellos. Respuesta: venimos de ellos. Respuesta: Pues ponga una sugerencia o reclamación.


Coincido don danib, no es cuestión de que hagan la oferta como política de empresa, el problema es siempre el oscurantismo y el trato de favor hacia ciertos clientes, y la imposibilidad de acceder a esas ofertas con criterios definidos.

Que son políticas y estrategias empresarias, de acuerdo. Que generan beneficios a corto plazo, de acuerdo. Que se cargan a muchos clientes que dejan márgenes mucho más importantes que 86€ por cuenta de cliente al año. Lo veremos... Y por otro lado, hay que pensar que en el fondo, es una empresa pública, y la transparencia debería ser una marca de calidad y el día a día. Cosa que dista mucho de ser en los últimos años.

Por nuestra parte, se evitará comprar un abono de temporada en lo sucesivo. Frase literal de mi progenitor: "Le van a tomar el pelo, a rita la cantaora".

Un saludo majos
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sls
sls
Enviado: 24-11-2011 12:26
Moderador
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danib
La política de forfaits de aramon no hay por donde cogerla.

En general todas las políticas de Aramon, porque lo que no hay quien entienda es que se gasten una millonada en publicitar las estaciones del grupo en la estación de trenes de Atocha en Madrid y no sean capaces de contratar un jodido banner en esta web, que es donde más esquiadores se pueden encontrar, y por lo tanto más clientes potenciales para Aramon.

Supongo que sus razones tendrán para hacer lo que hacen, pero el día que dejen de remar contra corriente verán que las cosas van mejor.

Lo de "el gato es mío y me lo follo cuando quiero" es del siglo pasado, hay que actualizarse.
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Enviado: 24-11-2011 12:41
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 15.503
Pero que es lo que quereis??? una tarjeta roja???














































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