Seguimos sin manchas...

Yesterday's tiny proto-sunspot dissolved before it could be numbered by NOAA. Officially, the sun remains blank for the 8th day in a row. Credit: SOHO/MDI

Ocho días seguidos...

Ahora llevamos 13 días sin manchas solares:

De [www.solarcycle24.com]

2010 04 15 75 0 0 0 -999 A2.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 16 75 0 0 0 -999 A1.9 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 17 74 0 0 0 -999 A3.4 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 18 75 0 0 0 -999 A3.7 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 19 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 20 76 0 0 0 -999 A3.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 21 76 0 0 0 -999 A2.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 22 76 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 23 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 24 74 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 25 75 0 0 0 -999 A3.3 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 26 76 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 27 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0

Lo realmente raro, es que una vez empezado el ciclo, el numero de manchas suele subir muy rápidamente hasta alcanzar el máximo. Lo normal sería que cada vez tuvieramos mas y mas manchas, pero...

O bien, todavía estamos en el mínimo --> muy raro
O bien este ciclo no se comporta como los anteriores --> mas raro

Lo que esta claro es que este ciclo demuestra que no tenemos ni pastelera idea de la dinamica del sol. Parece que solo somos capaces de predecir ciclos de gran actividad (como los 3-4 anteriores), y todas las teorías se basan en esos escasos 50 ultimos años de estudio con instrumental adecuado. En cuanto cambian las condiciones nos vemos perdidos.

Es como ver esquiar en pista azul, con nieve polvo pisada y dia de sol a alguien, y concluir que esquiara igual en todas las condiciones.

No nos pasara lo mismo con el cambio climático? Duramos muy poco para tener perpectiva de ciclos de cientos de años, mucho mas para ciclos de miles o millones de años.

fgr

Realmente me tiene a mi muy perplejo el comportamiento del sol, por mas que leo lo que poneis no se por donde interpretar cada dato. Bueno, vale, reconozco que algo ya se de su influencia sobre nosotros, pero me temo que sobre este tema voy a leer muchisimo mas sin hartarme ni un pokito.

saludos

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pues hablando de días sin manchas, ahí va una pequeñísima explicación

Por cierto, pongo aquí un gráfico de Solarcycle 24 publicado por el Dr. Svalgaard donde se puede apreciar que el ciclo 24 tiene una rampa mucho más baja que la de los ciclos precedentes, demostración de que nos dirigimos a un ciclo bajo, tal y como él predijo.



el original es un mensaje del forero el_búho en meteored

mensaje

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Cita
fgalvez
Ahora llevamos 13 días sin manchas solares:

De [www.solarcycle24.com]

2010 04 15 75 0 0 0 -999 A2.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 16 75 0 0 0 -999 A1.9 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 17 74 0 0 0 -999 A3.4 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 18 75 0 0 0 -999 A3.7 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 19 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 20 76 0 0 0 -999 A3.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 21 76 0 0 0 -999 A2.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 22 76 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 23 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 24 74 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 25 75 0 0 0 -999 A3.3 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 26 76 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 27 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0

Lo realmente raro, es que una vez empezado el ciclo, el numero de manchas suele subir muy rápidamente hasta alcanzar el máximo. Lo normal sería que cada vez tuvieramos mas y mas manchas, pero...

O bien, todavía estamos en el mínimo --> muy raro
O bien este ciclo no se comporta como los anteriores --> mas raro

Lo que esta claro es que este ciclo demuestra que no tenemos ni pastelera idea de la dinamica del sol. Parece que solo somos capaces de predecir ciclos de gran actividad (como los 3-4 anteriores), y todas las teorías se basan en esos escasos 50 ultimos años de estudio con instrumental adecuado. En cuanto cambian las condiciones nos vemos perdidos.

Es como ver esquiar en pista azul, con nieve polvo pisada y dia de sol a alguien, y concluir que esquiara igual en todas las condiciones.

No nos pasara lo mismo con el cambio climático? Duramos muy poco para tener perpectiva de ciclos de cientos de años, mucho mas para ciclos de miles o millones de años.

fgr

me temo que por ahi van las cosas

buen comentario el tuyo

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Hola a todos,

Si finalmente se cumple que el ciclo 24 resulta ser un ciclo de muy baja actividad, que por lo que decís parece muy probable, ¿cómo y cuándo creeis que se notarán los efectos sobre el clima?

Este tema y el de la banquisa artica no se que hacen sin chincheta, no deben perderse nunca en el tiempo, ya que ambos factores dictaran como sera nuestro futuro clima...ademas habria que ir pensandose en abrir un tema para el niño y la niña y otro de corrientes marinas. Esos 4 y los volcanes los veo como los temas con mayor importancia para los cambios climaticos.

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Cita
herminator
Este tema y el de la banquisa artica no se que hacen sin chincheta, no deben perderse nunca en el tiempo, ya que ambos factores dictaran como sera nuestro futuro clima...ademas habria que ir pensandose en abrir un tema para el niño y la niña y otro de corrientes marinas. Esos 4 y los volcanes los veo como los temas con mayor importancia para los cambios climaticos.

Pienso lo mismo!

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Otros cinco dias sin manchas.

Estos son los datos de los ultimos 30 dias que parecen mas propios de un mínimo que de un reinicio

:Product: Daily Solar Data DSD.txt
:Issued: 1425 UT 14 May 2010
#
# Prepared by the U.S. Dept. of Commerce, NOAA, Space Weather Prediction Center
# Please send comments and suggestions to SWPC.Webmaster@noaa.gov
#
# Last 30 Days Daily Solar Data
#
# Sunspot Stanford GOES14
# Radio SESC Area Solar X-Ray ------ Flares ------
# Flux Sunspot 10E-6 New Mean Bkgd X-Ray Optical
# Date 10.7cm Number Hemis. Regions Field Flux C M X S 1 2 3
#---------------------------------------------------------------------------
2010 04 14 75 12 10 0 -999 A1.9 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 15 75 0 0 0 -999 A2.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 16 75 0 0 0 -999 A1.9 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 17 74 0 0 0 -999 A3.4 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 18 75 0 0 0 -999 A3.7 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 19 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 20 76 0 0 0 -999 A3.0 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 21 76 0 0 0 -999 A2.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 22 76 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 23 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 24 74 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 25 75 0 0 0 -999 A3.3 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 26 76 0 0 0 -999 A3.5 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 27 75 0 0 0 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 28 76 12 10 1 -999 A3.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 29 76 0 0 0 -999 A4.4 0 0 0 0 0 0 0
2010 04 30 79 12 20 1 -999 A5.1 1 0 0 0 0 0 0
2010 05 01 78 13 10 0 -999 A5.0 1 0 0 2 0 0 0
2010 05 02 80 47 20 3 -999 A5.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 03 80 61 50 1 -999 A6.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 04 82 70 100 1 -999 A7.3 1 0 0 1 0 0 0
2010 05 05 83 77 220 1 -999 B1.0 2 1 0 1 0 0 0
2010 05 06 79 45 100 0 -999 A7.1 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 07 79 24 30 0 -999 A6.5 1 0 0 2 0 0 0
2010 05 08 79 23 30 1 -999 A7.8 3 0 0 0 1 0 0
2010 05 09 75 0 0 0 -999 A3.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 10 74 0 0 0 -999 A2.8 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 11 74 0 0 0 -999 A2.1 0 0 0 1 0 0 0
2010 05 12 71 0 0 0 -999 A1.9 0 0 0 0 0 0 0
2010 05 13 69 0 0 0 -999 A1.6 0 0 0 0 0 0 0

fgr

Otro que piensa igual, aunque el niño, niña, y corrientes lo pondria junto

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Nasa warns solar flares from 'huge space storm' will cause devastation


[www.telegraph.co.uk]

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pero es una prediccion o lo saben con certeza?

pq d momento el sol como va? no deberia ser un ciclo tranquilito? me no comprender...

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Como vamos a dia de hoy de manchas solares en este año que se ha iniciado el ciclo 24??

saludos

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pues un tal Layman compara lo que va siendo el ciclo actual (SC24) con un ciclo cuyo máximo no fue muy grande (SC14) y con el primer ciclo del mínimo de Dalton (SC5),



en el que paarece que de aquí a un año sabremos si el ciclo actual sigue los parámetros del SC14 y SC5 ó se va un poco más abajo (ó más arriba)

---

.
De momento el pasado domingo, dia 1, hubo una tremenda eyección en el sol.

La marca o sunspot pudo verse a simple vista al amanecer.

No produjo efectos notables en las radiocomunicaciones, pero al parecer sí hubo auroras boreales en latitudes altas. Ver aquí.

Los que sí cogieron una dosis extra de Rayos X fueron los que estuviesen a la intemperie entre las 11-12 a.m. del domingo (09-10 UTC). La radiación X se multiplicó por 30 durante una hora.

Más en http://www.spaceweather.com/ o en http://www.swpc.noaa.gov/

Saludos

Cinco manchas solares en un solo dia:



Aqui el enlace (en inglés]: [www.universetoday.com]

---

Cita
aCiDRaiN
Cinco manchas solares en un solo dia:

Aqui el enlace (en inglés]: [www.universetoday.com]

sip,

parece que está despertando,

así que opino que como mucho llegaríamos a un Dalton,

que algo de fresco notaríamos pero sin llegar a una pequeña edad de hielo,

y no tengo ni idea de cuáles fueron los efectos del anterior Dalton, como mucho busqué en la wiki en español

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Cita
EduGoiko

Cita
aCiDRaiN
Cinco manchas solares en un solo dia:

Aqui el enlace (en inglés]: [www.universetoday.com]

sip,

parece que está despertando,

así que opino que como mucho llegaríamos a un Dalton,

que algo de fresco notaríamos pero sin llegar a una pequeña edad de hielo,

y no tengo ni idea de cuáles fueron los efectos del anterior Dalton, como mucho busqué en la wiki en español

No adelantemos acontecimientos...ademas, de Dalton a Maunder hay un considerable trecho y quien sabe si no caemos en un periodo intermedio entre los dos

ahora llevamos 4 días sin manchas

no es un dato relevante pero es un dato, la actividad sigue siendo irregular y no muy elevada

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llevamos 4 días sin manchas según spaceweather (NOAA),

pero según Layman llevabamos 8



pero se ha roto la racha



y yo me creo más el conteo de este tío

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/08/2010 20:17 por EduGoiko.

A pesar de lo que pueda parecer, es una mancha solar.



The most detailed sunspot ever obtained in visible light was seen by new telescope at NJIT's Big Bear Solar Observatory.

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A ver, a ver, ¿que puede parecer?

A mi del primer vistazo ya me ha parecido una mancha solar...

igual es una tonteria, pero nunca habia pensado en ello, si una rotacion del sol tarda entre 26 i 30 (dependiendo de su latitud, ya que no es solido), no hay forma de saber lo que está pasando en la cara que no vemos del sol? es decir, como se valoran las manchas que no se ven directamente desde la tierra?

Lo he pensado pq a la hora de evaluar la actividad solar tb les seria util saber la cantidad total de manchas, aunk las que no "miran" hacia nosotros no nos afecte diretamente.

---

Que hilo más interesante. Me uno a los que piden chincheta.

Desde un punto de vista totalmente ignorante (porque lo de leer en wikipedia no cuenta), me gustaría que algún experto explicara un poco toda esta teoría, aunque sea un post dedicado al seguimiento estaría muy bien que explicárais todo con un poco de calma.

Hay cuestiones que no comprendo, por ejemplo:

1.- Si los sunspots son zonas (inmensas) de la superficie solar algo más frías que el resto (creo haber leido que la T ronda los 4000K), ¿por qué los máximos de sunspots suponen un máximo de radiación solar? Incluso observando la variación en la inclinación magnética de umbra y penumbra y de temperatura, calculan que el aumento de radiación en el máximo es de aproximadamente un 0,1%... ¿tanto representa ese 0,1? ... aun me asusta más pensar en el poco peso específico de la radiación solar en las modelizaciones del IPCC (vaya circo)

2.- 11 años. Esto me resulta enigmático. ¿Porqué 11 años? los ciclos, que parecen ser algo de origen magnético duran 11 (o según otra teoría que habla de pares de ciclos) 22 años. ¿Qué ocurre en el sol, en ese pedazo de monstruo, para que cada 22 años se inviertan los polos? ¿Tiene algo que ver con la rotación? es curioso porque la rotación en el ecuador duran 25 dias (aunque hay que tener en cuenta la rotación diferencial esa...)

3.- Mi gran pregunta. ¿La superficie solar es homogénea? ¿Quiero decir, puede ser que ciertas zonas de la superficie sean más propensas o menos a la generación de sunspots? ¿Se tiene en cuenta la combinación de nuestra traslación y la rotación solar? ¿Puede coincidir esa periodicidad con la parte del sol que vemos durante más tiempo?

Como decía Herminator, creo que este tema es algo con lo que no me voy a aburrir durante bastante tiempo.

Un saludo

Todo esto tiene muy mala pinta.

Cita
Funk-A-Chusti
igual es una tonteria, pero nunca habia pensado en ello, si una rotacion del sol tarda entre 26 i 30 (dependiendo de su latitud, ya que no es solido), no hay forma de saber lo que está pasando en la cara que no vemos del sol? es decir, como se valoran las manchas que no se ven directamente desde la tierra?

Lo he pensado pq a la hora de evaluar la actividad solar tb les seria util saber la cantidad total de manchas, aunk las que no "miran" hacia nosotros no nos afecte diretamente.

Un reflexión muy interesante. Seguro que los miles de científicos que están observando las manchas del sol no habían caido en ello todavía.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/09/2010 16:24 por Arfonzo69.

Cita
Arfonzo69

Cita
Funk-A-Chusti
igual es una tonteria, pero nunca habia pensado en ello, si una rotacion del sol tarda entre 26 i 30 (dependiendo de su latitud, ya que no es solido), no hay forma de saber lo que está pasando en la cara que no vemos del sol? es decir, como se valoran las manchas que no se ven directamente desde la tierra?

Lo he pensado pq a la hora de evaluar la actividad solar tb les seria util saber la cantidad total de manchas, aunk las que no "miran" hacia nosotros no nos afecte diretamente.

Un reflexión muy interesante. Seguro que los miles de científicos que están observando las manchas del sol no habían caido en ello todavía.

un pequeño apunte,

en ésta imagen de hoy hay una mancha que era la que se veía hace 29-30 días,



es decir que puede haber manchas que aparezcan en la cara visible, que se oculten y luego vuelvan a aparecer,

manchas que aparezcan en la cara visible y que desaparezcan antes de ocultarse,

manchas que aparezcan en la cara visible y que desaparezcan en la cara oculta,

manchas que aparezcan en la cara oculta y que desaparezcan en la visible,

etc., etc.,

no lo sé con seguridad pero creo que existe la posibilidad de saber si hay manchas en la cara oculta,

pero a lo que voy, eske los ciclos, intensidad de los ciclos se han hecho desde siempre mirando la cara visible, y parece que lo que pase en la oculta no influye en las observaciones, y en los resultados que se quieren deducir de esas observaciones (deducciones que están todavía en pañales y que pasaremos a mejor vida y todavía seguirán en pañales)

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Cita
Arfonzo69

Cita
Funk-A-Chusti
igual es una tonteria, pero nunca habia pensado en ello, si una rotacion del sol tarda entre 26 i 30 (dependiendo de su latitud, ya que no es solido), no hay forma de saber lo que está pasando en la cara que no vemos del sol? es decir, como se valoran las manchas que no se ven directamente desde la tierra?

Lo he pensado pq a la hora de evaluar la actividad solar tb les seria util saber la cantidad total de manchas, aunk las que no "miran" hacia nosotros no nos afecte diretamente.

Un reflexión muy interesante. Seguro que los miles de científicos que están observando las manchas del sol no habían caido en ello todavía.

A ver, lo pregunto yo, que no soy cientifico, a ver si alguien me lo sabe responder, no pretendo dar lecciones a los cientificos, así que no se a que viene ese sarcasmo....

Tienes algo para aportar?

---

En esa misma línea van mis dudas Funk-a-chusti.

Es de imaginar que tendrán en cuenta todos esos parámetros (rotación solar, etc) pero es curioso que "la vida de un sunspot sea de unas 2 semanas". ¿Cómo determinan eso? Es decir, 2 semanas es aproximada y curiosamente media rotación solar, con lo que un sunpot que aparece hoy visible en el centro del hemisferio que vemos, en 1 semana prácticamente dejaría de ser visible y en 2 estaría justo en el centro del hemisferio no visible (eso si fueran estáticos, que no lo son)...

¿Como se controlan esas cosas? ¿Se le supone una cierta homogeneidad a la superficie y por tanto 10 sunspots en el hemisferio visible suponen otros 10 en el no visible?

Herminator, ilustranos, por favor

Un saludo