METEO Y PREVISIONES DE NIEVE

Enviado: 15-05-2008 15:29
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A día 15 de mayo sin novedad en el frente..el sol continúa sin manchas:

No entiendo No entiendo No entiendo sorprendido




Las posibles consecuencias son:

El ciclo solar 23 comenzó en Mayo 1996, llegando a su pico máximo de 120.9 manchas en Abril de 2000. Para que el ciclo 23 sea del largo promedio, el ciclo 24 debería haber comenzado en Enero 2007.

Las primeras manchas de un nuevo ciclo solar aparecen de manera normal a más de 20º de latitud de la superficie del Sol. De acuerdo con los dos últimos ciclos, las primeras manchas aparecen entre 12 y 20 meses antes del comienzo del nuevo ciclo. Aparte de uno pocos dipolos magnéticos sin manchas, no hubo hasta la fecha ninguna mancha de sol de polaridad inversa con una latitud de más de 20º. Esto significa que el ciclo solar está por lo menos a una año de distancia, o la regla de la observación está equivocada –pero hasta ahora nunca lo estuvo.

Los grandes ciclos solares llegan usualmente temprano y los ciclos cortos lo hacen tarde. Si la regla de la observación referida a la relación entre la primera mancha del nuevo ciclo y el tempo de aparición se mantiene, entonces el ciclo solar 23 será de cuando menos de 12 años de duración. Se desprende de esto, obviamente, que mientras más larga sea la demora hasta el mes del mínimo solar, probablemente menor será la amplitud del Ciclo Solar 24.

Según los cálculos, cada día de retraso en la iniciación del Ciclo 24 hará que las temperaturas medias durante ese ciclo sean más bajas en 1,4 milésimas de grado centígrado por día. Como ya estamos retrasados más de un año, eso se traduce en una declinación de la temperatura media global de 0,5º C.

También indican los cálculos que un aumento de 1 parte por millón (ppm) de la concentración de dióxido de carbono en la atmósfera aumenta la temperatura en 1 milésimo de grado. De manera que sólo toma dos días de retraso en el inicio del ciclo 24 para compensar el aumento de temperatura producido por un año de emisiones de dióxido de carbono.

Si el Ciclo 23 tiene la misma longitud que el Ciclo 4 (el ciclo que precedió al Mínimo Dalton), entonces el mínimo solar no se habrá alcanzado hasta noviembre de 2010, y no veremos manchas de sol del Ciclo 24 hasta noviembre de 2009. Cada día de atraso hasta la aparición de las primeras manchas de Sol del Ciclo 24 significa que el clima de la Tierra será más duro en la segunda década del siglo 21.

Por lo que puede ser que el nuevo ciclo 24 sea de menor amplitud. También concluye que cada día de retraso la iniciación del Ciclo 24 hará que las temperaturas medias. durante ese ciclo sean más bajas en 1,4 milésimas de grado centígrado por día. Como Como estamos retrasados más de un año, eso se traduce en una declinación de la temperatura media global de 0,5º C.


Pd. Los modelos del IPCC no saben no contestan sobre el tema del sol..minucias como diria Hansen.



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Enviado: 15-05-2008 16:47
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Cita
barrufa
Pd. Los modelos del IPCC no saben no contestan sobre el tema del sol..minucias como diria Hansen.

Cita
IPCC
Current understanding of solar activity and the known sources
of irradiance variability suggests comparable irradiance levels
during the past two solar minima. The primary known cause
of contemporary irradiance variability is the presence on the
Sun’s disk of sunspots
(compact, dark features where radiation
is locally depleted) and faculae (extended bright features where
radiation is locally enhanced). Models that combine records of
the global sunspot darkening calculated directly from white light
images and the magnesium (Mg) irradiance index as a proxy
for the facular signal do not exhibit a signifi cant secular trend
during activity minima (Fröhlich and Lean, 2004; Preminger and
Walton, 2005). Nor do the modern instrumental measurements
of galactic cosmic rays, 10.7 cm fl ux and the aa geomagnetic
index since the 1950s (Benestad, 2005) indicate this feature.
While changes in surface emissivity by magnetic sunspot and
facular regions are, from a theoretical view, the most effective
in altering irradiance (Spruit, 2000), other mechanisms have
also been proposed that may cause additional, possibly secular,
irradiance changes. Of these, changes in solar diameter have
been considered a likely candidate (e.g., Sofi a and Li, 2001). But
recent analysis of solar imagery, primarily from the Michelson
Doppler Imager (MDI) instrument on SOHO, indicates that
solar diameter changes are no more than a few kilometres per
year during the solar cycle (Dziembowski et al., 2001), for
which associated irradiance changes are 0.001%, two orders of
magnitude less than the measured solar irradiance cycle.

etc etc

[www.ipcc.ch]
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Enviado: 15-05-2008 17:00
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Aúpa!!!

O sea, que según el autor de ese artículo,(creo entender yo) al clima le quedan dos telediarios para dar la razón a unos ó a otros.

Habrá que seguir el tema con expectación máxima.



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Enviado: 15-05-2008 18:29
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Me refiero a que subestiman la influencia del sol en sus modelos,el forzamiento asociado a la radiacion solar que le dan es de solo 0,4w y se infravalora la nubosidad o la influencia rayos cosmicos,en definitiva se exagera la parte antropogenica en la modelizacion del clima,aunque peor fue el primer IPCC(parte del error se ha corregido en los siguientes IPCC). Bueno es mi opinión.


Saludos.


Cita
arvaki
Cita
barrufa
Pd. Los modelos del IPCC no saben no contestan sobre el tema del sol..minucias como diria Hansen.

Cita
IPCC
Current understanding of solar activity and the known sources
of irradiance variability suggests comparable irradiance levels
during the past two solar minima. The primary known cause
of contemporary irradiance variability is the presence on the
Sun’s disk of sunspots
(compact, dark features where radiation
is locally depleted) and faculae (extended bright features where
radiation is locally enhanced). Models that combine records of
the global sunspot darkening calculated directly from white light
images and the magnesium (Mg) irradiance index as a proxy
for the facular signal do not exhibit a signifi cant secular trend
during activity minima (Fröhlich and Lean, 2004; Preminger and
Walton, 2005). Nor do the modern instrumental measurements
of galactic cosmic rays, 10.7 cm fl ux and the aa geomagnetic
index since the 1950s (Benestad, 2005) indicate this feature.
While changes in surface emissivity by magnetic sunspot and
facular regions are, from a theoretical view, the most effective
in altering irradiance (Spruit, 2000), other mechanisms have
also been proposed that may cause additional, possibly secular,
irradiance changes. Of these, changes in solar diameter have
been considered a likely candidate (e.g., Sofi a and Li, 2001). But
recent analysis of solar imagery, primarily from the Michelson
Doppler Imager (MDI) instrument on SOHO, indicates that
solar diameter changes are no more than a few kilometres per
year during the solar cycle (Dziembowski et al., 2001), for
which associated irradiance changes are 0.001%, two orders of
magnitude less than the measured solar irradiance cycle.

etc etc

[www.ipcc.ch]



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Wendo
Enviado: 15-05-2008 21:26
Barrufa, deberías crearte un blog o algo para esto, pones cosas muy interesantes y en este foro se pierden.
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Enviado: 15-05-2008 21:37
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Gracias pero soy un simple aficionado,te recomiendo el magnifico blog
de Anton Uriarte.

[antonuriarte.blogspot.com]



Cita
Wendo
Barrufa, deberías crearte un blog o algo para esto, pones cosas muy interesantes y en este foro se pierden.



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Enviado: 16-05-2008 10:06
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Esto esta muy parado,veo que mi mensaje de las 21.37h de ayer es el ultimo de toda la sección de meteorologia... Llorón Llorón Enfadado - Angry



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Enviado: 16-05-2008 17:51
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to el mundo se pira!! vaya asco



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Enviado: 16-05-2008 18:39
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Cita
barrufa
Esto esta muy parado,veo que mi mensaje de las 21.37h de ayer es el ultimo de toda la sección de meteorologia... Llorón Llorón Enfadado - Angry

mmmeeeeek! error! el meu post de la pedregada de toulouse es de hoy!



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net
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Enviado: 16-05-2008 18:41
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y eso que estamos justo delante de un episodio que volverá a dejar nevadas en cotas altas, y un buen paquete. La put*** es que coincide con fin de semana y a los traveseros (y me incluyo aunque lo mio sea el snow de montaña) nos está fastidiando un poco, pero bueno, qué le vamos a hacer.



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Enviado: 25-05-2008 18:03
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Hola:

Según este link el ciclo solar ya comenzó:

[science.nasa.gov]


¿Que hay de verdad en ello?
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Enviado: 26-05-2008 14:26
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De momento mas limpio que una patena..



Yo contento por que dicen que cada día de retraso en la iniciación del Ciclo 24 hará que las temperaturas medias durante ese ciclo sean más bajas en 1,4 milésimas de grado centígrado por día. Como ya estamos retrasados más de un año, eso se traduce en una declinación de la temperatura media global de 0,5º C
:Banana esquí..pero que no se pase pues entonces vendria un nuevo minimo de Maunder y flipariamosPerdido



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Enviado: 26-05-2008 14:48
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Cita
fgalvez
Hola:

Según este link el ciclo solar ya comenzó:

[science.nasa.gov]


¿Que hay de verdad en ello?

Hay discusiones sobre si ya habrá empezado o no. Hay partidarios de ambas opiniones. De entre los que piensan que ya empezo el nuevo ciclo, existen partidarios de diferentes fechas sobre cuando se produjo el cambio (con aparición de manchas, que las hubo). Pero de momento, como dice barrufa, limpio limpio



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
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...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Enviado: 26-05-2008 15:00
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De todas formas que no nos pueda la nieve y el frío, pues las manchas, auqnue de momento son pocas, han ido apareciendo mes tras mes. OS dejo una tabla de la media de manchas solares de los meses pasados:





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Enviado: 26-05-2008 15:12
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Siento que parezca que hago SPAM, pero se me van ocurriendo cosas y no puedo editar risas

Tambien se ha dicho que, despues de que se detectara la entrada del ciclo 24 (por cambios en la polaridad y aparicion de manchas), se ha vuelto al ciclo anterior, al 23. Realmente lo que ocurre, segun explican cientificos de la NASA, es que estamos en un momento de transición entre los dos ciclos, en el cual aparecen evidencias de ambos.

Os dejo aqui un artículo de ello:

[science.nasa.gov]


Y a todo esto se suman detractores y partidarios de esta opinion.



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Enviado: 26-05-2008 15:22
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A mi corto entender, lo importante es que las manchas que han aparecido tienen polaridad del ciclo 23 (Excepto un caso alla por Febrero), por lo que este ciclo 23 continua.

Teneis algun link donde no solo se muestre el numero de manchas, sino que tambien se vea su polaridad????
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Enviado: 26-05-2008 15:38
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Tenia un link onde venia esto que pides, pero ahora no lo encuentro.

Como bien dices, los factores para determinar si se tratan de uno otro ciclo las manchas solares, son su presencia, y sobre todo, su polaridad y tambien la localización de dichas manchas. Si se situan a latitudes altas van a significar que son del ciclo entrante.



Esta es la causa de que algunos opinen que ya hemos entrado en el nuevo ciclo, el 24. De hecho, se cumple que hay una explosion con diferente polaridad y en altas latitudes.

Sigo buscando a ver si encuentro mas datos



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Enviado: 26-05-2008 16:14
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Aprovechando que en Meteored tambien tenemos un hilo de seguimiento del sol y los ciclos solares,copio un artículo que puse tambien en dicho hilo..la verdad es que el tema da para mucho y la NASA me parece que navega bastante..



Tucson Region

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Sunspot cycle more dud than radiation flood

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By Dan Sorenson

arizona daily star
Tucson, Arizona | Published: 05.19.2008

advertisementMany solar scientists expected the new sunspot cycle to be a whopper, a prolonged solar tantrum that could fry satellites and raise hell with earthly communications, the power grid and modern electronics.
But there's scant proof Sunspot Cycle 24 is even here, let alone the debut of big trouble.
So far there have been just a couple minor zits on the face of the sun to suggest the old cycle is over and the new one is coming.
The roughly 11-year cycle of sunspot activity should have bottomed out last year, the end of Cycle 23 and the beginning of Cycle 24. That would have put the peak in new sunspot activity around 2012.
But a dud sunspot cycle would not necessarily make it a boring period, especially for two solar scientists with the Tucson-based National Solar Observatory.
Two years ago, William Livingston and Matt Penn wrote a paper for the journal Science predicting that this could not only be a dud sunspot cycle, but the start of another extended down period in solar activity. It was based on their analysis of weakening sunspot intensity and said sunspots might vanish by 2015.
And here's the punch line: That last long-term down period, 1645-1715, coincided with the Little Ice Age, a period of bitter cold winters.
That kind of talk could ruffle some feathers in this time of climate change and global warming, starring man-made carbon dioxide as the devil.
The paper, rejected in peer review, was never published by Science. Livingston said he's OK with the rejection.
"I accept what the reviewers said," Livingston said. "'If you are going to make such statement, you had better have strong evidence.' "
Livingston said their projections were based on observations of a trend in decreasingly powerful sunspots but reviewers felt it was merely a statistical argument.
He is aware that some opponents of the prevailing position that climate change and global warming are the result of manmade activity — greenhouse gas, specifically carbon dioxide, buildup — are very much interested in the idea that changes might be related to solar activity.
"But it has not been proven yet," cautioned Livingston, an astronomer emeritus who still works out of an office at the National Optical Astronomy Observatory headquarters building on the University of Arizona campus.
"We may have to wait. We may be wrong. (But) the sun is going to entertain us one way or another," he said.
It's not just a scientific curiosity. There's a lot at stake in predicting whether sunspot cycles are going to be tame or wild, said Matt Penn of the National Solar Observatory.
The powerful blasts of radiation that come from solar activity can fry electronic equipment on Earth; particularly vulnerable are satellites.
The high-energy radiation produced by solar flares travels at near the speed of light, getting to Earth in just minutes.
But the magnetic effects of a solar flare can take between two and three days to reach Earth, said Penn, a solar scientist.
In the 1800s, magnetic blasts from intense solar activity induced currents in telegraph lines in the U.S. and Italy, starting fires and damaging equipment. Later, it was learned that solar activity affected radio transmission.
It can also affect the electrical-power grid. A solar tantrum in 1989 blew transformers and caused a blackout in Canada. And a number of satellites are thought to have failed from exposure to high-energy blasts from solar activity.
Satellite operators can turn them away or shut down vulnerable equipment aboard, and astronauts can use shielding to avoid those blasts.
If Cycle 24 is the big cycle predicted, Penn said, "it's likely we'll have geomagnetic storms with a lot of sunspots, a lot of flares on the sun."
Penn said even so-called "quiet sun" periods are far from boring because the sun's "surface consists of Texas-sized hot gas bubbles, which rise upward at a speed of about a mile per second. The gas cools and falls downward in narrower channels at about the same speed. That's what we call the 'quiet sun.'"
"As we get more into the space environment with satellites, GPS and communication satellites, it means money. People who are about to launch new communication satellites really want to know how much shielding to put on their satellites.
"But shielding amounts to weight, which is money. If they want them to last through (an intense cycle), they're going to want to protect them more, and that will cost them more."
Penn is the telescope scientist on the McMath-Pierce solar telescope, the strange angular white thing amid all the white and silver-domed things atop Kitt Peak. Specifically, Penn works with an instrument that "sees" in the infrared range to provide information about magnetic activity.
Sometimes, sunspot activity is more than theory or data to him.
Several years ago, he was making an early-morning run from Tucson up to Kitt Peak to do some solar observing. He noticed his gas gauge was dangerously low and decided to stop for gas at the convenience store in Three Points.
It was about 5 a.m., and no one was there to take cash, so he tried to use his credit card to gas up. But the pay-at-the-pump system was down.
Crossing his fingers and driving up the mountain, Penn said he hoped he'd have enough gas after work to make it back to the station on the way home.
When he got to work, he learned that "a communications satellite had been damaged by (a solar flare). Lots of communications were dropped that morning, and my credit-card pay-at-the-pump attempt was one of them."
Though Aimee Norton appreciates the practical benefits of being able to predict the sun's activity, solving some of the star's mysteries that relate to the big picture are more compelling. Norton is a program scientist on the solar observatory's SOLIS (Synoptic Optical Long-term Investigations of the Sun) facility at Kitt Peak.
"Part of what we're trying to understand is how the magnetic field regulates or moderates the energy that is transported in the atmosphere," Norton said. "Because one of the mysteries of the sun is, it's hotter in the upper atmosphere than (at the surface). So there is energy being transported. Some people think the magnetic field is somehow magically getting that energy out there."
Norton said she's hoping for a powerful cycle, noting, "It would give us more things to do research with — either that or no cycle at all, which would be similar to the Maunder Minimum."
She said she figures there's little chance of a completely dead cycle but added, "Wouldn't that be fascinating if the solar system managed to offset our contribution?"
● Contact reporter Dan Sorenson at 573-4185 or at dsorenson@azstarnet.com.





Traducción.
Tucson Region
Sunspot ciclo de fallo más radiación que las inundaciones
Por Dan Sorenson
Arizona Daily Star
Tucson, Arizona | Publicado: 05.19.2008
advertisementMany solar científicos esperaban que el nuevo ciclo de manchas solares a ser un whopper, un berrinche solar prolongada que podría freír los satélites y aumentar el infierno terrenal con las comunicaciones, la red eléctrica y la electrónica moderna.
Pero hay poca prueba Sunspot Ciclo 24 es incluso aquí, y mucho menos el debut de los grandes problemas.
Hasta ahora ha habido sólo un par zits menor en la cara del sol para sugerir el viejo ciclo ha terminado y el nuevo va a suceder.
Los aproximadamente 11 años de ciclo de actividad de manchas solares deberían haber tocado fondo el año pasado, el final del ciclo de 23 y el comienzo del ciclo de 24. Que han puesto el pico de manchas solares en las nuevas actividades en torno a 2012.
Pero un fallo ciclo de manchas solares no necesariamente lo convierten en un aburrido período, especialmente por dos solares con los científicos basados en Tucson National Solar Observatory.
Hace dos años, William Livingston y Matt Penn escribió un artículo para la revista Science predicen que esto podría no sólo ser un fallo ciclo de manchas solares, pero el inicio de otro período extendido hacia abajo en la actividad solar. Se basó en su análisis de debilitar la intensidad de manchas solares y dijo manchas solares podrían desaparecer para el año 2015.
Y aquí está el ponche de línea: Esta última a largo plazo por período, 1645-1715, coincidió con la pequeña edad de hielo, un período de amargos inviernos fríos.
Este tipo de volante podría hablar algunas plumas en este tiempo de cambio climático y el calentamiento global, protagonizada por hecho por el hombre de dióxido de carbono como el diablo.
En el documento, rechazaron en la revisión inter pares, nunca fue publicado por la Ciencia. Livingston dice que está bien con el rechazo.
"Acepto lo que los encuestados dice," dijo Livingston. " 'Si vas a hacer esa declaración, usted tenía mejor tener pruebas sólidas." "
Livingston dijeron que sus proyecciones se basaron en observaciones de una tendencia poderosa en decreasingly manchas solares pero los encuestados consideró que no es más que un argumento estadístico.
Él es consciente de que algunos adversarios de la posición prevaleciente de que el cambio climático y el calentamiento global son el resultado de la actividad artificial - de gases de efecto invernadero, especialmente dióxido de carbono, la acumulación - están muy interesados en la idea de que los cambios podrían estar relacionados con la actividad solar.
"Pero no se ha demostrado todavía", advirtió Livingston, un astrónomo emérito que todavía trabaja fuera de una oficina en el National Optical Astronomy Observatory edificio de la sede en la Universidad de Arizona campus.
"Es posible que tenga que esperar. Puede que esté equivocado. (Pero) el sol va a entretenernos de una manera u otra", dijo.
No es sólo una curiosidad científica. Hay mucho en juego para predecir si los ciclos de manchas solares se van a domesticar o silvestres, dijo Matt Penn de la National Solar Observatory.
El poderoso explosiones de radiación que provienen de la actividad solar puede freír los equipos electrónicos en la Tierra; particularmente vulnerables son los satélites.
La alta radiación de energía producida por las erupciones solares viaja a cerca de la velocidad de la luz, para llegar a la Tierra en cuestión de minutos.
Pero los efectos magnéticos de una erupción solar puede tardar entre dos y tres días para llegar a la Tierra, dice Penn, un científico solar.
En el 1800, magnético explosiones de intensa actividad solar corrientes inducidas en las líneas de telégrafo en los EE.UU. e Italia, a partir de incendios, así como daños en los equipos. Más tarde, se supo que la actividad solar afecta las transmisiones por radio.
También puede afectar la potencia eléctrica de la red. Un solar berrinche en 1989 volaron transformadores y causó un apagón en Canadá. Y una serie de satélites se cree que han fracasado de la exposición a altas energías explosiones de la actividad solar.
Operadores de satélite puede alejarlos o apagar el equipo vulnerable a bordo, y los astronautas pueden utilizar blindaje para evitar esas explosiones.
Si Ciclo de 24 es el gran ciclo previsto, Penn dijo, "lo más probable es que tendremos tormentas geomagnéticas con una gran cantidad de manchas solares, un montón de bengalas en el sol".
Penn dice incluso los llamados "tranquilo sol" períodos están lejos de ser aburrido porque el sol la "superficie está cubierta de Texas del tamaño de las burbujas de gas caliente, que se elevan hacia arriba a una velocidad de aproximadamente una milla por segundo. El gas se enfría y cae hacia abajo en el más estricto canales a la misma velocidad. Eso es lo que llamamos la 'zona tranquila sol. "
"Como tenemos más en el entorno espacial con satélites, el GPS y los satélites de comunicaciones, que significa dinero. Personas que están a punto de lanzar nuevos satélites de comunicaciones realmente quieres saber cuánto blindaje para poner en sus satélites.
"Pero el blindaje asciende a peso, que es el dinero. Si quieren ellos a la última a través de (un intenso ciclo), vamos a querer proteger de manera más, y que les costará más."
Penn es el telescopio científico en el McMath-Pierce telescopio solar, la extraña cosa angular blanco en medio de todos el blanco y plata-abombado cosas encima de Kitt Peak. En concreto, Penn trabaja con un instrumento que "ve" en la gama de infrarrojos para proporcionar información sobre la actividad magnética.
A veces, la actividad de manchas solares es más que teoría o datos a él.
Hace varios años, fue una primera toma de mañana correrá a partir de Tucson hasta Kitt Peak para hacer algunas de observación solar. Él notó su ancho era de gas en niveles peligrosamente bajos, y decidió dejar para el gas en las tiendas de conveniencia en tres puntos.
Fue alrededor de 5 horas, y nadie estaba allí para tomar dinero en efectivo, por lo que trató de usar su tarjeta de crédito a gas. Sin embargo, el pago en el sistema de bombeo se redujo.
Cruce los dedos y la conducción hasta la montaña, Penn dijo que esperaba que había de tener suficiente gas después del trabajo a realizar de nuevo a la estación en el camino a casa.
Cuando él se puso a trabajar, se enteró de que "un satélite de comunicaciones habían sido dañados por (una erupción solar). Lotes de las comunicaciones que se lanzaron por la mañana, y mi tarjeta de crédito-de pago-en el intento-bomba fue uno de ellos."
Aunque Aimee Norton aprecia los beneficios prácticos de ser capaces de predecir la actividad del sol, la solución de algunos de los misterios de la estrella que se relacionan con el panorama es más convincente. Norton es un programa científico en el observatorio solar de SOLIS (sinóptica de fibra óptica a largo plazo de Investigaciones del Sol) en las instalaciones de Kitt Peak.
"Parte de lo que estamos tratando de entender es cómo el campo magnético o moderados regula la energía que se transporta en la atmósfera," dijo Norton. "Porque uno de los misterios del sol, es más caliente en la atmósfera superior que (en la superficie). Por lo tanto, es la energía transportada. Algunas personas piensan que el campo magnético es de alguna manera por arte de magia conseguir que la energía fuera allí."
Norton dice que la esperanza de un potente ciclo, y señaló, "nos daría más cosas que hacer con la investigación - ya sea o no que el ciclo a todos, que serían similares a los mínimos de Maunder".
Ella dijo que las cifras hay pocas posibilidades de un completo ciclo de muertos, pero añadió: "¿No sería fascinante si el sistema solar gestionado para compensar nuestra contribución?"
● Contacto reportero Dan Sorenson al 573-4185 o al dsorenson@azstarnet.com.

Link:
[www.azstarnet.com]



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Enviado: 26-05-2008 16:22
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El caso es que esperaban el inicio del ciclo 24 en el otoño del 2006:

[www.swpc.noaa.gov]
April 25, 2007 NEXT SOLAR STORM CYCLE WILL START LATE

Experts Split Over Intensity

The next 11-year cycle of solar storms will most likely start next March and peak in late 2011 or mid-2012 – up to a year later than expected – according to a forecast issued today by NOAA’s Space Environment Center in coordination with an international panel of solar experts.

Expected to start last fall, the delayed onset of Solar Cycle 24 stymied the panel and left them evenly split on whether a weak or strong period of solar storms lies ahead, but neither group predicts a record-breaker. .....



Luego dijeron que para la primavera 2007 ....

Luego que para Marzo 2008, +/- 6 meses
[www.swpc.noaa.gov]

O sea que no lo tienen muy claro..

Aqui un grafico de la previsión ultima


Luego esta la discusión de como sera el ciclo 24..fijaros que en el grafico hay varias lineas de prevision..
se admiten apuestas No entiendo



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Enviado: 15-07-2008 08:01
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Y seguimos sin manchas solares.

Interesante articulo de la Nasa

[science.nasa.gov]

Cuando estos dicen que no hay nada anormal....
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Enviado: 15-07-2008 10:40
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Cita
fgalvez
Y seguimos sin manchas solares.

Interesante articulo de la Nasa

[science.nasa.gov]

Cuando estos dicen que no hay nada anormal....


A este en otro foro lo ponian a parir pues ha cambiado de opinión varias veces y de pronostico..lo citaban como el chaquetero mayor del reino "solar" risas



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Enviado: 15-07-2008 12:41
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barrufa
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fgalvez
Y seguimos sin manchas solares.

Interesante articulo de la Nasa

[science.nasa.gov]

Cuando estos dicen que no hay nada anormal....


A este en otro foro lo ponian a parir pues ha cambiado de opinión varias veces y de pronostico..lo citaban como el chaquetero mayor del reino "solar" risas






Donde estan las manchas???sorprendido






Mira aporvecho y hago un copy/past de lo que se habla de este
Hattaway..




"Es lo mismo que su gráfica de predicción, que lleva varios meses actualizandola cada mes poniendo el minimo para el mes siguiente... a ver si suena la flauta.




La gráfica de marras ,bonita y espectacular si que es!




Cabe recordar que este hombre anunció que habia llegado el mínimo en julio del 2006

Lo único claro es que todas las predicciones han fallado de calle y que , ahora mismo, nadie tiene ni puñetera idea (pero ni puñetera) de que es lo que hará el sol en este próximo ciclo.

Este árticulo pretende dar una absurda sensación de que "todo está bajo control", y digo absurda por que si hay algo que no controlamos es el sol, y no pasa nada por reconocer que se sabe tanto como se creía, la mayoría de fisicos solares no tienen problema en reconocerlo. Lo que pasa con Hattaway es que lleva ya unos años en plan "estrella" de la NASA en cuestiones solares y pronosticando un ciclo 24 terrible, se ha convertido en simbolo mediatico y ahora no quiere quedar con el culo al aire."





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Enviado: 16-07-2008 13:39
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Interesante comentario sobre Hathaway y las lagunas de su teoría en el blog de Joseph D’Aleo.
[icecap.us]



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Enviado: 21-08-2008 14:36
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Ya va más de un mes sin que aparezca ni UNA mancha en el sol. Y a día de hoy sigue bien limpio





Concretamente llevamos ya 32 días seguidos sin manchas. Desde 1996 que no había tantos días seguidos sin "sunspots". En aquella ocasión fueron 42. Os dejop una tablita con los records de días en ausencia de manchas solares.


SSN FROM_DATE TO_DATE DAYS

---------- --------- --------- ----------

0 08APR1913 08JUL1913 92

0 11MAR1901 18MAY1901 69

0 16FEB1879 10APR1879 54

0 14AUG1855 01OCT1855 49

0 17MAR1902 04MAY1902 49

0 04APR1878 20MAY1878 47

0 14SEP1878 28OCT1878 45

0 16JAN1902 01MAR1902 45

0 21JAN1912 03MAR1912 43

0 13SEP1996 24OCT1996 42

0 22APR1856 01JUN1856 41

0 26NOV1901 04JAN1902 40

0 15JUL1913 22AUG1913 39

0 06JAN1924 13FEB1924 39

0 12DEC1855 18JAN1856 38

0 29DEC1866 04FEB1867 38

0 17MAY1876 22JUN1876 37

0 27JUL1878 01SEP1878 37

0 05NOV1933 10DEC1933 36

0 18APR1944 23MAY1944 36

0 20APR1867 24MAY1867 35

0 25NOV1900 25DEC1900 31

0 12JUL1912 11AUG1912 31

0 12DEC1933 11JAN1934 31

0 08JUL1902 06AUG1902 30

0 13JUL1933 11AUG1933 30

0 03JUN1954 02JUL1954 30

0 09OCT2007 05NOV2007 28

0 20OCT1912 15NOV1912 27

0 17FEB1923 15MAR1923 27

0 03FEB1944 29FEB1944 27

0 12JAN1954 07FEB1954 27

0 05JUN1867 30JUN1867 26

0 20JUL1867 14AUG1867 26

0 02SEP1875 27SEP1875 26

0 30JUN1878 25JUL1878 26

0 16NOV1889 11DEC1889 26

0 16MAR1890 10APR1890 26

0 15JAN1911 09FEB1911 26

0 10SEP1913 05OCT1913 26

0 16SEP1856 10OCT1856 25

0 27JUN1901 21JUL1901 25

0 13SEP1901 06OCT1901 24

0 13AUG1912 05SEP1912 24

0 19NOV1912 12DEC1912 24

0 08JUL1976 31JUL1976 24

0 17MAR1856 08APR1856 23

0 02DEC1866 24DEC1866 23

0 25NOV1876 17DEC1876 23

0 05JAN1879 27JAN1879 23

0 01NOV1913 23NOV1913 23

0 10JAN1914 01FEB1914 23

0 03AUG1899 24AUG1899 22

0 28JAN1913 18FEB1913 22

0 06SEP2007 27SEP2007 22

0 14JUL1855 03AUG1855 21

0 10FEB1878 02MAR1878 21

0 14MAY1879 03JUN1879 21

0 14APR1889 04MAY1889 21

0 11SEP1911 01OCT1911 21

0 30DEC1911 19JAN1912 21

0 15MAR1913 04APR1913 21

0 19FEB1914 11MAR1914 21

0 23DEC1985 12JAN1986 21

0 25FEB1856 15MAR1856 20

0 17APR1876 06MAY1876 20

0 30AUG1902 18SEP1902 20

0 19MAR1912 07APR1912 20

0 13AUG1933 01SEP1933 20

0 02JAN1944 21JAN1944 20

0 13FEB1953 04MAR1953 20

0 05FEB2008 24FEB2008 20



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Enviado: 21-08-2008 14:46
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Muy interesante, viendo los datos se ve que exceptuando 1996, la mayoria son de finales del siglo XIX y principios del XX, cuando realmente hubo un cambio climatico significativo. Casualidades? Sinceramente, no creo en las casualidades...



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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com
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Enviado: 21-08-2008 14:55
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Exacto, menos el 1996 que se ha colado por ahi, todos los demás lapsos de tiempo sin manchas son muy distantes. Ya veremos al final en que acaba todo esto, pero a mi me parece muy interesante, como comentas, que la mayoría de "records" son de finales de s.XIX ppios de s.XX.

Seguiremos mirando al solcooly



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Enviado: 21-08-2008 15:53
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A mi me gusta mas ver el numero de dias sin manchas solares desde el primer dia sin manchas.

lo podeis ver en este puntero:

[users.telenet.be]

(actualizado julio 2008), en agosto la grafica se disparara.

Parece que el cambio del ciclo 22 al 23 fue muy abrupto, dos ciclos intensos.

Pero parece que ciclo 24 es perezoso. En la misma pagina de Janssens se pronostica el minimo para noviembre del 2008 o julio 2009.

Si las predicciones son correctas y las teorias relacionando clima-ciclos son ciertas, nos espera mucho frio.

Realmente la pregunta es cuanto tiempo tarda un ciclo bajo en apreciarse en el clima (inercia del clima....) yo le daria varios años
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Enviado: 22-08-2008 00:35
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Si la teoria de los rayos cósmicos es cierta, mucho más rápido debería notarse en la producción de mayor nubosidad y por tanto multiplicación del efecto albedo.

Para que os hagáis una idea de como va el tema,...y que es MUY SERIO en mi opinión; una comparativa de los últimos dos eclipses solares

29-3-2006



1-8-2008




La diferencia como podéis ver es brutal....SIN DUDA esto va a tener efectos climáticos IMPORTANTES diga lo que diga el jodido IPCC, que van viendo sus puestos, sillones y subvenciones peligrar; y van negando todo (como los constructores el año pasado, que si aterrizaje lento y demás soplapolleces).

Saludos
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Enviado: 23-08-2008 14:32
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Es gracioso que justo ahora que escribí mi ultimo post, todo apunta a la aparición de el mismo jueves, de una mancha solar. El NOAA no lo ha considerado así, pero desde SpaceWeather.com así lo han declarado. Os dejo la imagen donde se ve lo que anuncian.



Curioso también que en la foto, aparece la Estación espacial internacional, que fue cazada en la imagen pasando frente al sol, y pudiendo parecer un "sunspot". Pero arriba, si que se ve emerger una nueva mancha. Como decía, el NOAA ha archivado en sus datos el numero cero para manchas solares este día.

Parece que se trata de una "vieja" mancha perteneciente al ciclo 23.Es más, algunas agencias importantes en el tema de la observación solar, retrasan de nuevo la llegada del nuevo ciclo, en 6 meses. Hablo de la IPS (Australian Space Weather Agency). En su pagina web, han declarado esto:

"Due to the proximity of the IPS predicted rise of solar cycle 24
to observed solar cycle 23 solar minimum values, and the apparent lack
of new Cycle 24 sunspots, IPS has again moved the predicted solar cycle
away by 6 months."


Ahora sitúan el cambio de ciclo para el intervalo Abril-Junio de 2009. El sol sigue estan muy poco activo, y esta no es la primera prórroga que se hace. No sería raro que hubiese más aplazamientos.

Veremoscooly



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Enviado: 24-08-2008 17:17
Registrado: 17 años antes
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He estado mirando más detenidamente y finalmente la llamarada que se observó no ha sido catalogada como "sunspot" en ninguno de los observatorios y agencias que he mirado (NOAA p.e.)

Por lo que si no me equivoco ya van 35 días sin manchas.

Os dejo una tablita con todos los periodos desde 1800 i pico con mas de 20 días sin sunspots, sacado del nlace que ha puesto j.galvez




Lo mismo que decíamos, hay 3 periodos que se han dado este año y el pasado (4 cuando se añada este que estamos) y los demás son muy lejanos...



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