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guillebueno
Gracias por los aportes.
Uri, te lo has currado!! GV es casi imposible ahora mismo, con las cargas familiares, irme tan lejos, pero ya caerá...

Mi pregunta iba más bien a si la forma como lo hace el del vídeo, era la más idónea para afrontar los baches al principio, no cómo llegar a hacerlo así.
Lo digo porque yo lo he hecho "siguiendo el caminito" pero al final me descontrolaba. He visto afrontarlos "volados" de bache en bache y tiro porque me toca, como en las competiciones. He visto vídeos que hablan de líneas de colores distintos dentro de los mismos baches, etc...

Pero bueno, hablar de técnica de forma escrita siempre me ha parecido menos productivo que con imágenes y mucho menos que en directo...tendré que esperar los sabios consejos de los habituales de la Visera.

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carolo

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guillebueno
Gracias por los aportes.
Uri, te lo has currado!! GV es casi imposible ahora mismo, con las cargas familiares, irme tan lejos, pero ya caerá...

Mi pregunta iba más bien a si la forma como lo hace el del vídeo, era la más idónea para afrontar los baches al principio, no cómo llegar a hacerlo así.
Lo digo porque yo lo he hecho "siguiendo el caminito" pero al final me descontrolaba. He visto afrontarlos "volados" de bache en bache y tiro porque me toca, como en las competiciones. He visto vídeos que hablan de líneas de colores distintos dentro de los mismos baches, etc...

Pero bueno, hablar de técnica de forma escrita siempre me ha parecido menos productivo que con imágenes y mucho menos que en directo...tendré que esperar los sabios consejos de los habituales de la Visera.

El principal error es elegir esa pendiente tan grande

Es el mismo error que lleva cometiendo toda la vida mis muy admirados y queridos amigos de la Visera

Ahí no es imposible aprender, pero es extremadamente difícil, largo y frustrante, hasta el punto de que la mayoría abandona

No hay mucho más... En los baches pequeños todo se aprende de forma natural sin comidas de cabeza, y después transferir lo asimilado a los baches grandes es coser y cantar

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carolo
Una vez más, comparto con vosotros lo que se considera en la actualidad que es más eficaz para el aprendizaje de deportes.

El análisis del movimiento es el método tradicional, pero es extraordinariamente limitado y contraproducente en la mayoría de las ocasiones. El aprendizaje motor es más rápido, más eficiente y más 'permanente' cuando el foco está en el resultado y no en el gesto, cuando es un foco externo y no un foco interno, cuando se enseña y se aprende a través de pistas y referencias en el entorno, en el terreno, o en el efecto que se persigue. Quien quiera indagar más que teclee 'Wulf, motor learning' y cosas así en PubMed y saque conclusiones. He puesto decenas de enlaces al respecto unas cuantas veces. El stablishment sigue a lo suyo anclado en los años 50, es comprensible, pero el que quiera conocer más, ahí lo tiene, y el que quiera seguir en los años 50 es muy libre

En 'Esquiar con los pies' (escrito en 1993, la primera edición de Desnivel es de 2003) proponía una progresión sencilla desde pequeñas ondulaciones.

1. El primer paso era considerar el bache, no como un obstáculo, sino como una zona del terreno donde se frena mejor (es menos inclinada que la pendiente donde está) y donde se pivota con enorme facilidad, luego favorece las dos fases más importantes de la curva: inicio y control. Esto es algo prácticamente imposible de descubrir en baches grandes (por una doble barrera física y psicológica), pero se descubre a la primera, intuitivamente y sin análisis ninguno en los baches pequeños.

2. El segundo paso es el clavado de bastón (nada de absorción, flexión, palabrejas raras ni análisis ninguno de absolutamente nada) porque el clavado da una serie de beneficios (siete) con el foco un solo gesto que ya he explicado ampliamente en mis libros y artículos, y no quiero aburrir. El clavado de bastón, como se ve a la legua, se aprende con un foco externo, que es el propio bache. Más fácil imposible.

3. El tercer paso consistía en evolucionar progresivamente hacia terrenos y velocidades más exigentes, y las habilidades de absorción, extensión y demás, aparecían espontáneamente sin apenas mencionarlas, simplemente porque el cuerpo sabe adaptarse al entorno, y lo hace mucho mejor a través de su propia auto-organización que a través del análisis verbal.

En definitiva, si queréis aprender a bajar baches, y a bajarlos bien, fluidos,con gracia y eficiencia hay muchas vías. Las tradicionales sirven, de hecho todos hemos aprendido a pesar de ellas, pero hay otras, desde hace años. Os animo a que las indaguéis

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guillebueno
Es que tu libro lo tengo ya un poco olvidado...jeje, tendré que desempolvarlo!!

Gracias a todos por los aportes.

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carolo
Una vez más, comparto con vosotros lo que se considera en la actualidad que es más eficaz para el aprendizaje de deportes.

El análisis del movimiento es el método tradicional, pero es extraordinariamente limitado y contraproducente en la mayoría de las ocasiones. El aprendizaje motor es más rápido, más eficiente y más 'permanente' cuando el foco está en el resultado y no en el gesto, cuando es un foco externo y no un foco interno, cuando se enseña y se aprende a través de pistas y referencias en el entorno, en el terreno, o en el efecto que se persigue. Quien quiera indagar más que teclee 'Wulf, motor learning' y cosas así en PubMed y saque conclusiones. He puesto decenas de enlaces al respecto unas cuantas veces. El stablishment sigue a lo suyo anclado en los años 50, es comprensible, pero el que quiera conocer más, ahí lo tiene, y el que quiera seguir en los años 50 es muy libre

En 'Esquiar con los pies' (escrito en 1993, la primera edición de Desnivel es de 2003) proponía una progresión sencilla desde pequeñas ondulaciones.

1. El primer paso era considerar el bache, no como un obstáculo, sino como una zona del terreno donde se frena mejor (es menos inclinada que la pendiente donde está) y donde se pivota con enorme facilidad, luego favorece las dos fases más importantes de la curva: inicio y control. Esto es algo prácticamente imposible de descubrir en baches grandes (por una doble barrera física y psicológica), pero se descubre a la primera, intuitivamente y sin análisis ninguno en los baches pequeños.

2. El segundo paso es el clavado de bastón (nada de absorción, flexión, palabrejas raras ni análisis ninguno de absolutamente nada) porque el clavado da una serie de beneficios (siete) con el foco un solo gesto que ya he explicado ampliamente en mis libros y artículos, y no quiero aburrir. El clavado de bastón, como se ve a la legua, se aprende con un foco externo, que es el propio bache. Más fácil imposible.

3. El tercer paso consistía en evolucionar progresivamente hacia terrenos y velocidades más exigentes, y las habilidades de absorción, extensión y demás, aparecían espontáneamente sin apenas mencionarlas, simplemente porque el cuerpo sabe adaptarse al entorno, y lo hace mucho mejor a través de su propia auto-organización que a través del análisis verbal.

En definitiva, si queréis aprender a bajar baches, y a bajarlos bien, fluidos,con gracia y eficiencia hay muchas vías. Las tradicionales sirven, de hecho todos hemos aprendido a pesar de ellas, pero hay otras, desde hace años. Os animo a que las indaguéis

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SZM_60

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carolo
Una vez más, comparto con vosotros lo que se considera en la actualidad que es más eficaz para el aprendizaje de deportes.

El análisis del movimiento es el método tradicional, pero es extraordinariamente limitado y contraproducente en la mayoría de las ocasiones. El aprendizaje motor es más rápido, más eficiente y más 'permanente' cuando el foco está en el resultado y no en el gesto, cuando es un foco externo y no un foco interno, cuando se enseña y se aprende a través de pistas y referencias en el entorno, en el terreno, o en el efecto que se persigue. Quien quiera indagar más que teclee 'Wulf, motor learning' y cosas así en PubMed y saque conclusiones. He puesto decenas de enlaces al respecto unas cuantas veces. El stablishment sigue a lo suyo anclado en los años 50, es comprensible, pero el que quiera conocer más, ahí lo tiene, y el que quiera seguir en los años 50 es muy libre

En 'Esquiar con los pies' (escrito en 1993, la primera edición de Desnivel es de 2003) proponía una progresión sencilla desde pequeñas ondulaciones.

1. El primer paso era considerar el bache, no como un obstáculo, sino como una zona del terreno donde se frena mejor (es menos inclinada que la pendiente donde está) y donde se pivota con enorme facilidad, luego favorece las dos fases más importantes de la curva: inicio y control. Esto es algo prácticamente imposible de descubrir en baches grandes (por una doble barrera física y psicológica), pero se descubre a la primera, intuitivamente y sin análisis ninguno en los baches pequeños.

2. El segundo paso es el clavado de bastón (nada de absorción, flexión, palabrejas raras ni análisis ninguno de absolutamente nada) porque el clavado da una serie de beneficios (siete) con el foco un solo gesto que ya he explicado ampliamente en mis libros y artículos, y no quiero aburrir. El clavado de bastón, como se ve a la legua, se aprende con un foco externo, que es el propio bache. Más fácil imposible.

3. El tercer paso consistía en evolucionar progresivamente hacia terrenos y velocidades más exigentes, y las habilidades de absorción, extensión y demás, aparecían espontáneamente sin apenas mencionarlas, simplemente porque el cuerpo sabe adaptarse al entorno, y lo hace mucho mejor a través de su propia auto-organización que a través del análisis verbal.

En definitiva, si queréis aprender a bajar baches, y a bajarlos bien, fluidos,con gracia y eficiencia hay muchas vías. Las tradicionales sirven, de hecho todos hemos aprendido a pesar de ellas, pero hay otras, desde hace años. Os animo a que las indaguéis

Es esta cultura occidental, Carolo, no asume que la intuición es superior al análisis.
Viva la intuición!

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pabloski
hay que empezar con la práctica del wedeln...

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carolo
El vídeo está muy bien

Si os fijáis en el maestro Jimn, él siempre lleva una postura increíblemente centrada sobre los pies, como en esos patines. Al ojo, su postura en la nieve puede parecer retrasada por la flexión, pero en realidad es centrada, tal como con los roller. Creo que debe de ser un buen ejercicio

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agussm
En sierra nevada una pista sin tanta pendiente como la visera, o como cuando los de la enterprise montan los baches en la panorámica, es rebeco, la última pala antes del cruce con granados, no se si por la cantidad de esquiadores que pasan o qué, pero allí siempre se montan unos baches importantes, un tramo corto y sin demasiada pendiente, vamos para probar pero sin llegar a odiarlos y por lo menos te obligas intentar aprender cada vez que pasas por allí, no simplemente a pasarlos como se pueda para quitártelos de encima.

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guillebueno

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carolo
El vídeo está muy bien

Si os fijáis en el maestro Jimn, él siempre lleva una postura increíblemente centrada sobre los pies, como en esos patines. Al ojo, su postura en la nieve puede parecer retrasada por la flexión, pero en realidad es centrada, tal como con los roller. Creo que debe de ser un buen ejercicio

Para mí es un ejercicio buenísimo, me ayuda mucho en técnica, en fortalecer las piernas, me divierte muchísimo (ya sea practicando roller ski o freeskate)...luego es más difícil llevarlo a la nieve porque debajo de los pies llevas algo muuucho más largo, pero consigues hacerlo bastante parecido.
Este año he coincidido bastante con Jinm, nos ha hecho buenos reportajes de fotos y nos ha dado algunos buenos consejos, además de dejarnos gratuitamente tablas de las de antes, las cuales me sorprendieron gratamente y creo que todo el mundo debería probarlas porque no te ayudan nada y tienes que ir más fino para llevarlas. Cuando se ponía delante de ti y lo veías bajar...buff, qué arte!! muy, muy flexionado siempre (hay que tener piernas), supercentrado (hay que estarlo para mover las tablas tan rápido de un lado al otro) el cuerpo no se inmuta, ni se va de un lado a otro, ni para arriba y abajo, las piernas lo hacen todo...en fin, un lujo compartir con él bajadas y conocimientos.
A ver cuándo te entallo a ti por la Sierra!! jaja.

Pd. El vídeo de la bajada tuya por Neveros (creo que es) con "sobrepeso" y operado, me parece espectacular! a ver si se nos pega algo.

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guillebueno

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Akira
Guille yo este año quiero también ponerme con baches. Ya sabes que cuentas conmigo.
Este año debemos intentar hacernos una linea en algun lateral de alguna pista asequible. Hay bastantes más interesados por ahí ya sabes, seguro que se unen luego Paquetiyo, Ventisca y alguno más de los asiduos...

Bueno, o se ha borrado, o no lo he llegado a enviar...Te decía que contigo seguro que cuento! A ver cuánto tiempo libre nos dejan los enanos!
Mientras yo ya estoy "haciendo piernas"!!





Un abrazo

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Akira

Solo falta la pendiente y que el acojone no te tire para atrás el torso.

Tengo envidia de la mala Este año cuando te vea parecerá que te has tirao el año entero en un glaciar practicando

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guillebueno

Cita
Akira

Solo falta la pendiente y que el acojone no te tire para atrás el torso.

Tengo envidia de la mala Este año cuando te vea parecerá que te has tirao el año entero en un glaciar practicando

Lo del glaciar lo dices por lo duro que es el suelo, no? Jaja.
El cuerpo ya no se va para atrás por acojone, si no que los esquís son más rápidos! Dando clases con Isabel aprendías a anticipar el tronco para que no pasase eso.

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Akira

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guillebueno

Cita
Akira

Solo falta la pendiente y que el acojone no te tire para atrás el torso.

Tengo envidia de la mala Este año cuando te vea parecerá que te has tirao el año entero en un glaciar practicando

Lo del glaciar lo dices por lo duro que es el suelo, no? Jaja.
El cuerpo ya no se va para atrás por acojone, si no que los esquís son más rápidos! Dando clases con Isabel aprendías a anticipar el tronco para que no pasase eso.

Bueeeeeno, es coña, pero cuando te metas en la visera con los skis del 90 me dices si no da yuyu

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carolo
El análisis del movimiento es el método tradicional, pero es extraordinariamente limitado y contraproducente en la mayoría de las ocasiones. El aprendizaje motor es más rápido, más eficiente y más 'permanente' cuando el foco está en el resultado y no en el gesto, cuando es un foco externo y no un foco interno, cuando se enseña y se aprende a través de pistas y referencias en el entorno, en el terreno, o en el efecto que se persigue. Quien quiera indagar más que teclee 'Wulf, motor learning' y cosas así en PubMed y saque conclusiones.