FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 04-07-2015 18:45
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Ingeniero responsable durante 25 años del departamento de competicion de Rosssignol, Jean Luc Pelliazari
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Enviado: 04-07-2015 20:52
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Frigola
Ingeniero responsable durante 25 años del departamento de competicion de Rosssignol, Jean Luc Pelliazari

Si no se comprueba por un organismo de control que cumple el aparato no es válido, para sacar conclusiones es necesario hacer una estrategia de medición y una lotificación.

El mundo de la competición suele ir un poco por libre, hoy mismo charlando con un amigo hemos visto como los bastones de "competi" no cumplían la norma de ISO de bastones...
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xao
xao
Enviado: 04-07-2015 21:19
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por mi le pueden dar por la retafufa al organismo de control, que será un nido más de pseudofuncionarios teóricos fuera de la realidad

la competición va por libre porque pisa nieve, es el mundo real

me fío mil veces más de Pellizari
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Enviado: 04-07-2015 23:58
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xao
por mi le pueden dar por la retafufa al organismo de control, que será un nido más de pseudofuncionarios teóricos fuera de la realidad

la competición va por libre porque pisa nieve, es el mundo real

me fío mil veces más de Pellizari
.
cagunmimantu:
esti mundu ta llenu de técnicos,secretarios,federaciones,y músiques en pravia.
marches a una estación cualquiera,y topestes con mil enteraos:
el enterau del alquiler,el de la escuela,el de la estación,el del ayuntamientu de turnu.
el de los remontes,el de la cafetería,el del parking,el staff de la estación,y el del paisanu
del otru lau,que y expropiarón el prau en su día y nun cobro.
luego ta el enterau del telesilla,que ponte la cabeza como un payar de grande,cuando
tas esperando pa subir.
el que quexase muchu,de to lo que trabaya y poco cobra.
y luego pienses:
que se jodan toos;a mi pa neciu,nún me gana naide.
empeñeme en esquiar hoy,y voy facelo.
a rascala per ahíBanana esquípulgar arriba
pa encima ta mal tiempu,y pienses,si nun taries meyor en casa
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Enviado: 05-07-2015 00:03
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poteconfabes
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xao
por mi le pueden dar por la retafufa al organismo de control, que será un nido más de pseudofuncionarios teóricos fuera de la realidad

la competición va por libre porque pisa nieve, es el mundo real

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el de los remontes,el de la cafetería,el del parking,el staff de la estación,y el del paisanu
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luego ta el enterau del telesilla,que ponte la cabeza como un payar de grande,cuando
tas esperando pa subir.
el que quexase muchu,de to lo que trabaya y poco cobra.
y luego pienses:
que se jodan toos;a mi pa neciu,nún me gana naide.
empeñeme en esquiar hoy,y voy facelo.
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No se si estas diciendo gilipolleces sin sentido o algo super interesante, ¿por que no escribes en castellano para que todos lo entendamos?
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Enviado: 05-07-2015 00:09
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barbeando
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poteconfabes
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xao
por mi le pueden dar por la retafufa al organismo de control, que será un nido más de pseudofuncionarios teóricos fuera de la realidad

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y luego pienses:
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No se si estas diciendo gilipolleces sin sentido o algo super interesante, ¿por que no escribes en castellano para que todos lo entendamos?
.
oye hoooooooooooooooo:
yo a tí nun te insulte pa na ,heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
así que nun me faltes en na,más que na,pa nun me cagar en nes tus mueles,ni en
los ancestros.
respetu por respetu,y si me sigues entando asín,vas de chau sin frená.
que nun me conoces de na,heeeeeeeeeee.¿o sí?.
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Enviado: 05-07-2015 11:51
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已經值得在這個火雞,看他是否學會了寫
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Enviado: 05-07-2015 17:42
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Choto
Ale debate al canto! pero un entrenador tiene que ser un buen esquiador? o basta con que sepa entrenar, (o es suficiente con que sepa entrenar en balonmano. jaja)

Creo que no es lo mismo entrenar que enseñar ¿no?




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TpM99
Enviado: 05-07-2015 19:49
cagunmimantu( no se que significa)
Este mundo esta lleno de: técnicos.secretarios,federaciones y músicas en Pravia (busquelo pero no encontrelo)
Marchas a una estación cualquiera y te encuentras con 1000 enterados.
El enterado del alquiler, el de la escuela. el de la estación , el del ayuntamiento de turno, el de los remontes, el de la cafetería, el del parking, el del staff de la estación y el del paisano del otro lado al que le expropiaron su prado en su día y no ha cobrado.
Luego el de la telesilla que te pone la cabeza como un "payar" de grande cuando tú estas esperando para subir.
El que se queja de lo mucho que te trabaja y lo poco que cobra
Y lugo piensas:
Que se jodan todos que a mí a necio n o me gana nadie.
Me empeñe en esquiar hoy y voy a hacerlo.
A zurrir mierdas por hay (rascala)Banana esquípulgar arriba
Para encima estar mal tiempo y pensar si no estarías mejor en casa.
No se si esta bien traducido.
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Enviado: 05-07-2015 19:52
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poteconfabes
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barbeando
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poteconfabes
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por mi le pueden dar por la retafufa al organismo de control, que será un nido más de pseudofuncionarios teóricos fuera de la realidad

la competición va por libre porque pisa nieve, es el mundo real

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marches a una estación cualquiera,y topestes con mil enteraos:
el enterau del alquiler,el de la escuela,el de la estación,el del ayuntamientu de turnu.
el de los remontes,el de la cafetería,el del parking,el staff de la estación,y el del paisanu
del otru lau,que y expropiarón el prau en su día y nun cobro.
luego ta el enterau del telesilla,que ponte la cabeza como un payar de grande,cuando
tas esperando pa subir.
el que quexase muchu,de to lo que trabaya y poco cobra.
y luego pienses:
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empeñeme en esquiar hoy,y voy facelo.
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No se si estas diciendo gilipolleces sin sentido o algo super interesante, ¿por que no escribes en castellano para que todos lo entendamos?
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oye hoooooooooooooooo:
yo a tí nun te insulte pa na ,heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
así que nun me faltes en na,más que na,pa nun me cagar en nes tus mueles,ni en
los ancestros.
respetu por respetu,y si me sigues entando asín,vas de chau sin frená.
que nun me conoces de na,heeeeeeeeeee.¿o sí?.
léelo, no te he insultado ni te he faltado al respeto en ningún momento e insisto si crees que he faltado a tu persona te invito a que me denuncies al administrador.
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Enviado: 05-07-2015 22:57
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yo habitualmente suelo decir perogrullos.
pero solo yo me permito y me permiten llamar gilipollas,o decir gilipolleces.
entonces para llevarnos bien,ni tu me dices,ni yo te digo,ok.
esta claro que ni tu me debes,ni yo te debo.
yo aportare lo que yo considere oportuno y tú igual.
y hasta ahí leemos tu y yo.pulgar arriba
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Enviado: 05-07-2015 23:01
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Frigola
已經值得在這個火雞,看他是否學會了寫
.
si lo pones en swajili ,entiendote mejor.Diablillopulgar arriba
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Enviado: 05-07-2015 23:14
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La principal labor de entrenar es enseñar no?


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carlos_agh
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Choto
Ale debate al canto! pero un entrenador tiene que ser un buen esquiador? o basta con que sepa entrenar, (o es suficiente con que sepa entrenar en balonmano. jaja)

Creo que no es lo mismo entrenar que enseñar ¿no?



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Enviado: 05-07-2015 23:40
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Choto
La principal labor de entrenar es enseñar no?


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carlos_agh
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Choto
Ale debate al canto! pero un entrenador tiene que ser un buen esquiador? o basta con que sepa entrenar, (o es suficiente con que sepa entrenar en balonmano. jaja)

Creo que no es lo mismo entrenar que enseñar ¿no?
.
NO.
la principal tarea de un entrenador es dirigir,adoctrinar y ejecutar los movimientos,que
pretenden que sean efectivos para su alumnado.
y eso ye lo que hay.pulgar arriba
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Enviado: 06-07-2015 00:56
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Choto
La principal labor de entrenar es enseñar no?


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carlos_agh
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Choto
Ale debate al canto! pero un entrenador tiene que ser un buen esquiador? o basta con que sepa entrenar, (o es suficiente con que sepa entrenar en balonmano. jaja)

Creo que no es lo mismo entrenar que enseñar ¿no?

Yo creo que no (es mi oponión) entrenando te preparan para superar algún prueba o competición y tienes que ser lo más eficiente posible sin importar como. Sin embargo, la enseñanza (en este caso del esquí) no debe basarse en la eficiencia si no en la perfección de la técnica sobre cualquier otro objetivo.




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Enviado: 06-07-2015 01:38
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Tal como yo lo veo,

El profesor enseña a esquiar adaptando la metodología a las peculiaridades del alumno, fomentando unas determinadas actitudes necesarias para aunar buena práctica y disfrute. El profesor debe tener dominio de la técnica y pedagogía, natural o adquirida.

El entrenador enseña a ganar competiciones intentando que el entrenando (no exactamente alumno pues éste puede saber esquiar mejor incluso que su entrenador) se adapte a una metodología de competición venciendo sus propias peculiaridades personales y de esquiador, fomentando unas actitudes competitivas y reprimiendo otras que no colaboren al objetivo propuesto, que es ganar. El entrenador no necesita pedagogía sino experiencia y conocimiento del mundo de la competición. No requiere necesariamente dominio de la técnica pero debe saber motivar.

Creo que se confunde a veces lo que es un profesor con lo que es un entrenador y eso.....no creo que sea muy acertado.

smiling smileysmiling smiley
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Enviado: 06-07-2015 08:39
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kwa sababu, kwa kweli, wewe d kuwa tad savvy kuelewa
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Enviado: 06-07-2015 09:18
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Choto
La principal labor de entrenar es enseñar no?


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carlos_agh
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Choto
Ale debate al canto! pero un entrenador tiene que ser un buen esquiador? o basta con que sepa entrenar, (o es suficiente con que sepa entrenar en balonmano. jaja)

Creo que no es lo mismo entrenar que enseñar ¿no?

Te respondo a la gallega.

¿Es lo mismo aprender a conducir que aprender a sacarse el carnet?

Creo que cualquiera con medio dedo de frente, ya no pido dos, te dirá que no tiene nada que ver una cosa con la otra. En la autoescuela te entrenan para pasar una prueba, para aprender a conducir hay que hacer kilómetros o, mejor aún, irse a escuelas especializadas (Léase la del RACC, la del RACE, PTC, Emilio de Villota ...)

No se si se pilla la diferencia que como Carlos yo veo entre entrenar y enseñar.




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Enviado: 06-07-2015 09:46
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Frigola
kwa sababu, kwa kweli, wewe d kuwa tad savvy kuelewa



ni con el traductor oiga,puede traducir?Loco - Crazy
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Enviado: 06-07-2015 09:54
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nikita BB
Tal como yo lo veo,

El profesor enseña a esquiar adaptando la metodología a las peculiaridades del alumno, fomentando unas determinadas actitudes necesarias para aunar buena práctica y disfrute. El profesor debe tener dominio de la técnica y pedagogía, natural o adquirida.

El entrenador enseña a ganar competiciones intentando que el entrenando (no exactamente alumno pues éste puede saber esquiar mejor incluso que su entrenador) se adapte a una metodología de competición venciendo sus propias peculiaridades personales y de esquiador, fomentando unas actitudes competitivas y reprimiendo otras que no colaboren al objetivo propuesto, que es ganar. El entrenador no necesita pedagogía sino experiencia y conocimiento del mundo de la competición. No requiere necesariamente dominio de la técnica pero debe saber motivar.

Creo que se confunde a veces lo que es un profesor con lo que es un entrenador y eso.....no creo que sea muy acertado.

smiling smileysmiling smiley




su sabiduria me confundesmiling smiley
solo una cosita,la pedagogía sí es importante,en mi opinión en todos los ordenes de la vidapulgar arriba



SKIA Y SE FELIZ!!!
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Enviado: 06-07-2015 09:55
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Vamos a ver señores, seamos serios. Voy a mostrar algo de manera gráfica ya que una imagen vale mas que mil palabras.
A cualquiera con un poco de sentido común (no hace falta ser ingeniero de materiales) le parece esto serio?



O esto que es aún peor:



Para que os hagais una idea de como es una máquina de verdad certificadora de la ISO5902 es mas o menos esto:








Y he encontrado alguna documentación adicional de fabricantes de este tipo de máquinas certificadoras (que no hay mucho por cierto), donde se ve el sistema informático que hay detrás de todo el sistema mecánico y como grafica y saca conclusiones.

A mi me preocupa que haya marcas "de renombre" que desarrollen sus esquis con lo que vemos en las 2 primeras fotos. No me parece serio ni profesional. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 06-07-2015 10:01
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ski-patrol
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nikita BB
Tal como yo lo veo,

El profesor enseña a esquiar adaptando la metodología a las peculiaridades del alumno, fomentando unas determinadas actitudes necesarias para aunar buena práctica y disfrute. El profesor debe tener dominio de la técnica y pedagogía, natural o adquirida.

El entrenador enseña a ganar competiciones intentando que el entrenando (no exactamente alumno pues éste puede saber esquiar mejor incluso que su entrenador) se adapte a una metodología de competición venciendo sus propias peculiaridades personales y de esquiador, fomentando unas actitudes competitivas y reprimiendo otras que no colaboren al objetivo propuesto, que es ganar. El entrenador no necesita pedagogía sino experiencia y conocimiento del mundo de la competición. No requiere necesariamente dominio de la técnica pero debe saber motivar.

Creo que se confunde a veces lo que es un profesor con lo que es un entrenador y eso.....no creo que sea muy acertado.

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su sabiduria me confundesmiling smiley
solo una cosita,la pedagogía sí es importante,en mi opinión en todos los ordenes de la vidapulgar arriba


Vale, iImportante sí, estoy de acuerdo

Pero no se si es exigible porque en la formación de muchos profesionales no se imparte y como no la tengan innata...

Pero sí, es algo clave guiñosmiling smiley
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Enviado: 06-07-2015 10:10
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BRUBEIKER
Vamos a ver señores, seamos serios. Voy a mostrar algo de manera gráfica ya que una imagen vale mas que mil palabras.
A cualquiera con un poco de sentido común (no hace falta ser ingeniero de materiales) le parece esto serio?



O esto que es aún peor:



Para que os hagais una idea de como es una máquina de verdad certificadora de la ISO5902 es mas o menos esto:








Y he encontrado alguna documentación adicional de fabricantes de este tipo de máquinas certificadoras (que no hay mucho por cierto), donde se ve el sistema informático que hay detrás de todo el sistema mecánico y como grafica y saca conclusiones.

A mi me preocupa que haya marcas "de renombre" que desarrollen sus esquis con lo que vemos en las 2 primeras fotos. No me parece serio ni profesional. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

Salu2

Yo las veo iguales!!! Diablillo Diablillo Diablillo
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Enviado: 06-07-2015 10:19
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hace muchos muchos años, en una galaxia muy lejana, habia un ingeniero que se llamaba Antonio Cobas, que con cuatro colegas, en un garaje del maresme, invento un chasis, el Kobas, con K. Luego los japos lo han llamado Delta box y otras muchas cosas. Pero el Kobas fue el primero, y ganando carreras del mundial de 250cc.

La conclusion es que, usando sistemas manuales, que no erroneos, alguna marca de "renombre" como la que he mentado anteriormente, se ha hinchado a ganar carreras en copa del mundo, campeonatos del mundo o JJOO.

PD- alguien es capaz de decir que un tipo que ha sido durante 25 años el responsable máximo del departamento de competicion de una marca como Rossignol no es ni serio ni profesional??????
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Enviado: 06-07-2015 10:22
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cojeando
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BRUBEIKER
Vamos a ver señores, seamos serios. Voy a mostrar algo de manera gráfica ya que una imagen vale mas que mil palabras.
A cualquiera con un poco de sentido común (no hace falta ser ingeniero de materiales) le parece esto serio?



O esto que es aún peor:



Para que os hagais una idea de como es una máquina de verdad certificadora de la ISO5902 es mas o menos esto:








Y he encontrado alguna documentación adicional de fabricantes de este tipo de máquinas certificadoras (que no hay mucho por cierto), donde se ve el sistema informático que hay detrás de todo el sistema mecánico y como grafica y saca conclusiones.

A mi me preocupa que haya marcas "de renombre" que desarrollen sus esquis con lo que vemos en las 2 primeras fotos. No me parece serio ni profesional. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

Salu2

Yo las veo iguales!!! Diablillo Diablillo Diablillo

Creo que con respecto a este tema cada uno ya saco sus propias conclusiones con anterioridad. Habra quien le parezca bien que se ensayen los esquís como indica Frigola, y otros como a mi que nos parece rudimentario si es para certificar una Norma...

Como ya dije, como testeo personal, "aficionado" o incluso "semis-profesional" me parece COJONUDO, como "profesional" me parece demasiado falto de condiciones idóneas para realizar ensayos...
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Enviado: 06-07-2015 10:25
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Frigola
hace muchos muchos años, en una galaxia muy lejana, habia un ingeniero que se llamaba Antonio Cobas, que con cuatro colegas, en un garaje del maresme, invento un chasis, el Kobas, con K. Luego los japos lo han llamado Delta box y otras muchas cosas. Pero el Kobas fue el primero, y ganando carreras del mundial de 250cc.

La conclusion es que, usando sistemas manuales, que no erroneos, alguna marca de "renombre" como la que he mentado anteriormente, se ha hinchado a ganar carreras en copa del mundo, campeonatos del mundo o JJOO.

PD- alguien es capaz de decir que un tipo que ha sido durante 25 años el responsable máximo del departamento de competicion de una marca como Rossignol no es ni serio ni profesional??????

Yo creo que no se debate su PROFESIONALIDAD, lo que se debate es que el ensayo que esta realizando sea en las condiciones idoneas de para realizar un ensayo.

Alomejor el no busca cumplir las condiciones del ensayo, y sus preocupaciones y sus limites van mucho mas lejos que eso...
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Enviado: 06-07-2015 10:31
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Frigola
hace muchos muchos años, en una galaxia muy lejana, habia un ingeniero que se llamaba Antonio Cobas, que con cuatro colegas, en un garaje del maresme, invento un chasis, el Kobas, con K. Luego los japos lo han llamado Delta box y otras muchas cosas. Pero el Kobas fue el primero, y ganando carreras del mundial de 250cc.

La conclusion es que, usando sistemas manuales, que no erroneos, alguna marca de "renombre" como la que he mentado anteriormente, se ha hinchado a ganar carreras en copa del mundo, campeonatos del mundo o JJOO.

PD- alguien es capaz de decir que un tipo que ha sido durante 25 años el responsable máximo del departamento de competicion de una marca como Rossignol no es ni serio ni profesional??????




no te falta razón,incluso en algunos trabajos lo manual es más fiable qué lo mecánico,pero en el caso qué nos ocupa las máquinas son mucho más exactas y fiables,se trata de aplicar kilos de presión y mediciones milimétricas,y en este caso las máquinas ganan al ingenio humano



SKIA Y SE FELIZ!!!
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Enviado: 06-07-2015 10:38
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Me parece curioso tanto intento por desprestigiar una marca como Vist.

Es un rato canso.

Yo nunca he probado unos...pero me dais ganas de probarlos.

Hasta dónde yo sé, Quim es el distribuidor de la marca en España, y jefe de I+D.

Búscame un jefe de I+D que tenga montado ese tinglado en su trastero, o mejor aún, un distribuidor de esquís...

Creo que eso dice mucho de la profesionalidad de alguien.



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Enviado: 06-07-2015 10:47
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Yorrl
Me parece curioso tanto intento por desprestigiar una marca como Vist.

Es un rato canso.

Yo nunca he probado unos...pero me dais ganas de probarlos.

Hasta dónde yo sé, Quim es el distribuidor de la marca en España, y jefe de I+D.

Búscame un jefe de I+D que tenga montado ese tinglado en su trastero, o mejor aún, un distribuidor de esquís...

Creo que eso dice mucho de la profesionalidad de alguien.

Yo particularmente tengo nada en contra de Quim, ni mucho menos, y te dire mas, yo tambien quiero probar sus esquis, a parte de que me gusta como son.

Pero creo que es justo diferenciar una cosa de la otra, tener eso en su trastero es de GRAN PROFESIONAL, que quiere hacer pruebas y pruebas y pruebas para mejorar y aprender en su trabajo, pero como dije anteriormente no consiste en evaluar la PROFESIONALIDAD de las personas, si no la condiciones de un ensayo...y creo que esas no son las adecuadas.

Unicamente me referia a ese caso en concreto, sin desprestigiar ni a una marca ni a una persona, y que reitero, me gustaria probar!
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Enviado: 06-07-2015 10:50
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Frigola
PD- alguien es capaz de decir que un tipo que ha sido durante 25 años el responsable máximo del departamento de competicion de una marca como Rossignol no es ni serio ni profesional??????

Mi abuelo también se negaba a usar un ordenador porque era "un invento del demonio". Quizá sea el momento que el máximo 'responsable del departamento de competición de Rossignol' se haga a un lado y deje que gente joven tome las riendas con nuevas ideas y con el saber hacer las cosas en el siglo XXI. Puede que lo que usaba este señor fuera lo mejor hace 25 años, pero a dia de hoy es anticuado, obsoleto e inadmisible para un cliente que busca un estándar de calidad en un producto. Si quiero un esqui de hace 25 años voy a un anticuario a comprarlo o cojo alguno de mi trastero.

Es momento de tomar contacto con la realidad, se labra con tractores y no con bueyes, la mitad de nuestras vidas las controlan ordenadores y vivimos en la era de la información y estamos conectados 24 horas con el 'Big Brother'.

En fin. Y el Madrid que? otra vez campeón de Europa? DiablilloDiablillo

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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