FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 18-04-2015 15:46
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Me permito plantear este tema luego de ver el comentario que sigue en una Fan Page de FB:

"Tip del día para el principiante: Apoyar el peso sobre el canto del ski de afuera en un giro facilita un mejor carving. Concentrate en eso y en liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo."

Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley
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xao
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Enviado: 18-04-2015 16:29
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Dante Argentino


Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

no te preocupes, tu ignorancia se ha alimentado a base de información errónea e inducida por el márquetin de la industria, que intentó, y por lo visto consiguió, volver loco a todo diosrisas
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Enviado: 18-04-2015 16:40
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Dante Argentino


Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

no te preocupes, tu ignorancia se ha alimentado a base de información errónea e inducida por el márquetin de la industria, que intentó, y por lo visto consiguió, volver loco a todo diosrisas


... ¿por lo que debo inducir que el "consejo del día para principiantes" es correcto?

¡Y no me contestés con otra pregunta o con una respuesta vaga, que te conozco! risasrisasrisas
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Enviado: 18-04-2015 16:51
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Dante Argentino
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Dante Argentino


Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

no te preocupes, tu ignorancia se ha alimentado a base de información errónea e inducida por el márquetin de la industria, que intentó, y por lo visto consiguió, volver loco a todo diosrisas


... ¿por lo que debo inducir que el "consejo del día para principiantes" es correcto?

¡Y no me contestés con otra pregunta o con una respuesta vaga, que te conozco! risasrisasrisas

apoyo en el canto exterior....

liberar peso del esqui interior......

¿carving?

bueno, si lo quieres llamar así, eso es esqui conducido de toda la vida

en tu definición de carving para ignorantes, con perdón, me gustaría conocer qué entiendes por pies separados y si eso incluye a las piernas, qué porcetaje de apoyo debe llevar cada esqui y si "levantar el tobillo" incluye despegar el esqui de la nieve

ya ves, no es un pregunta sino tresrisas

y para que veas que me ha sentado bien la comida comienzo contestándolas yo:

-no necesariamente piernas separadas

-no 50-50

-no
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Enviado: 18-04-2015 17:19
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- Pensaba que sí

- Más apoyo en el exterior, es casi lógico o natural, pero el interior no está solo "pa´no caerse" risas

- No


Y no puedo dejar de mencionar que ya hace tiempo, Carolo, vos y algunos "gordos" (con respeto y admiración, por supuestoguiño) más, me convencieron de que soy un esquiador de nivel medio (no alto) y probablemente siempre lo sea. Ahora confirmo que también soy ignorante. No, si nevasport me arruinó la vida Llorónrisasrisas
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Enviado: 18-04-2015 18:40
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Coincido con Xao en las tres respuestas.

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Dante Argentino
Más apoyo en el exterior, es casi lógico o natural, pero el interior no está solo "pa´no caerse"

.. y siguiendo con el juego de las preguntas ....

¿Para qué sirve entonces el interior? Es que siempre habla del exterior y nunca del interior .....

y mi respuesta:

Para crear ángulos, flexionando la pierna y/o 'canteando' el pie.
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Enviado: 18-04-2015 18:42
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El interior sirve para ser luego es el exterior. guiño


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2015 18:43 por telemarker rojo.
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Enviado: 18-04-2015 18:47
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telemarker rojo
El interior sirve para ser luego es el exterior. guiño

pulgar arribapulgar arriba muy bueno
cuando hablan de repartir pesos alucino.....
100% al exterior esquíes como esquíes
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Enviado: 18-04-2015 19:16
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PUTHAM
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telemarker rojo
El interior sirve para ser luego es el exterior. guiño

pulgar arribapulgar arriba muy bueno
cuando hablan de repartir pesos alucino.....
100% al exterior esquíes como esquíes

¿100%? ¿seguro?

¿cóm se lleva un esqui con 0% de carga? ¿en el aire?

¿volvemos entonces al alternativo?

algo hace el interior, algo hace
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Enviado: 18-04-2015 23:02
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Lo de cargar más o menos el exterior o el interior dependerá del momento de la curva (inicio, final o transición) ...

Podríamos verlo desde otro punto de vista: estaremos todos de acuerdo que lo que se produce es una transferencia de carga de un esquí a otro, siendo el porcentaje algo dinámico durante una curva e incluso entre distintas curvas. Por lo tanto quizá las preguntas más interesantes serían del tipo: ¿qué se hace o podemos hacer o es más fácil hacer con el esquí/pie/pierna en el que tenemos mayor carga? y ¿en el que menos?

El de carga: mantener el equilibrio. Sobre el que 'viajamos'.
El ligero: moverlo. Arriba-abajo, Adelante-atrás, Hacia el interior-exterior.
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Enviado: 20-04-2015 13:34
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tengo que discrepar en lo del 100%
depende de muchas cosas, el tipo de nieve y el peso del esquiador una de ellas.

en mi caso, +-90kg en nieves sin compactar, bien polvo, bien primavera, si pongo el 100% en uno de los esquis, lo unico que consigo es hundirme como un submarino, hasta que equilibro esa presion repartieodo el peso en las dos piernas.

si llevo el peso "repartido no al 50%", consigo ese punto entre flotabilidad y giro, que me encanta,Cool skier

es más incluiria en esta ecuacion la distancia de separacion de lo esquis.

un CARVING purista, espatarrado, con 1mt recien caido y el peso al 100%en el exterior..... No entiendo




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PUTHAM
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El interior sirve para ser luego es el exterior. guiño

pulgar arribapulgar arriba muy bueno
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100% al exterior esquíes como esquíes



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Enviado: 20-04-2015 16:33
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El interior sirve para ser luego es el exterior. guiño

pulgar arribapulgar arriba muy bueno
cuando hablan de repartir pesos alucino.....
100% al exterior esquíes como esquíes

¿100%? ¿seguro?

¿cóm se lleva un esqui con 0% de carga? ¿en el aire?

¿volvemos entonces al alternativo?

algo hace el interior, algo hace


Xao, mira que no me suelo meter en este foro, pero este tema me interesa....

Por algo que se ha dicho antes... Cuando dices los pies serparados depende... Yo tiendo a llevar los esquís un poco demasiado juntos y dicen que como angulo bien y me acaba tocando una rodilla con la otra, hago una inclinación de hombros a la que le llaman vibrator.....

Entiendo que es porque llevo las piernas juntas pero debería abrirlas un pelín, no?

En cuánto al tema del reparto de pesos, yo tiendo a cargar más exterior que interior, es algo que he aprendido cargando demasiado interior, ergo cadera contra el suelo....

Yo no sé decir un porcentaje, a más cerrado el giro más carga en el exterior.... diría...



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Enviado: 21-04-2015 11:46
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"Tip del día para el principiante: Apoyar el peso sobre el canto del ski de afuera en un giro facilita un mejor carving. Concentrate en eso y en liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo."

Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley

"liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo" = Apretar con el dedo meñique del pie interior....

Los dos gestos llevan al mismo resultado, presión sobre la parte delantera del canto interior, ayudando a dirigirlo y facilitando el paralelismo piernas (tibias).

Hay muchas formas de explicarlo, lo importante es entender el objetivo del movimiento.
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Enviado: 21-04-2015 12:40
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Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley

"liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo" = Apretar con el dedo meñique del pie interior....

Los dos gestos llevan al mismo resultado, presión sobre la parte delantera del canto interior, ayudando a dirigirlo y facilitando el paralelismo piernas (tibias).

Hay muchas formas de explicarlo, lo importante es entender el objetivo del movimiento.

Apoyar en el exterior y dirigir con el interior, a eso me refería (a mi manera) con lo de mover el esquí ligero. Levantamos los 'aprendices', aligeran los expertos.

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Enviado: 21-04-2015 14:22
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Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley

"liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo" = Apretar con el dedo meñique del pie interior....

Los dos gestos llevan al mismo resultado, presión sobre la parte delantera del canto interior, ayudando a dirigirlo y facilitando el paralelismo piernas (tibias).

Hay muchas formas de explicarlo, lo importante es entender el objetivo del movimiento.

Apoyar en el exterior y dirigir con el interior, a eso me refería (a mi manera) con lo de mover el esquí ligero. Levantamos los 'aprendices', aligeran los expertos.

pulgar arribapulgar arriba

Entonces inferimos lo que ya se venía diciendo: el peso se reparte entre ambas extremidades (al margen de la proporción en que se haga). De esta manera, "levantar" sería un término incorrecto para lo que queremos explicar (al menos yo lo interpretaría como "despegar del suelo"guiño, es más adecuado referirnos a "aligerar".
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Enviado: 21-04-2015 18:22
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Siendo casi un completo ignorante del tema, siempre creí que el carving tenía algunas condiciones ineludibles para ser catalogado de tal, como pies separados, apoyo y conducción sobre ambos y por consiguiente nada de "levantar el tobillo" (¿?).

Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley

"liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo" = Apretar con el dedo meñique del pie interior....

Los dos gestos llevan al mismo resultado, presión sobre la parte delantera del canto interior, ayudando a dirigirlo y facilitando el paralelismo piernas (tibias).

Hay muchas formas de explicarlo, lo importante es entender el objetivo del movimiento.

Apoyar en el exterior y dirigir con el interior, a eso me refería (a mi manera) con lo de mover el esquí ligero. Levantamos los 'aprendices', aligeran los expertos.

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Entonces inferimos lo que ya se venía diciendo: el peso se reparte entre ambas extremidades (al margen de la proporción en que se haga). De esta manera, "levantar" sería un término incorrecto para lo que queremos explicar (al menos yo lo interpretaría como "despegar del suelo"guiño, es más adecuado referirnos a "aligerar".

No se trata de aligerar; cuando el ejercicio es levantar el tobillo, como indicabas en el mensaje inicial, el objetivo no es quitar carga al esquí interior (aligerar) sino que se trata de adelantar la carga (la presión) a la parte delantera del pie. De esta forma conseguimos que el canto interior trabaje desde la parte delantera del esquí, lo cual se traduce en mayor conducción o efecto direccional cortado.

No se si se me entiende No entiendo
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Enviado: 21-04-2015 23:43
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Saludos, y a ver qué concluimos entre todos smiling smiley

"liberar de peso al pie de adentro levantando un poco el tobillo" = Apretar con el dedo meñique del pie interior....

Los dos gestos llevan al mismo resultado, presión sobre la parte delantera del canto interior, ayudando a dirigirlo y facilitando el paralelismo piernas (tibias).

Hay muchas formas de explicarlo, lo importante es entender el objetivo del movimiento.

Apoyar en el exterior y dirigir con el interior, a eso me refería (a mi manera) con lo de mover el esquí ligero. Levantamos los 'aprendices', aligeran los expertos.

pulgar arribapulgar arriba

Entonces inferimos lo que ya se venía diciendo: el peso se reparte entre ambas extremidades (al margen de la proporción en que se haga). De esta manera, "levantar" sería un término incorrecto para lo que queremos explicar (al menos yo lo interpretaría como "despegar del suelo"guiño, es más adecuado referirnos a "aligerar".

Como dice Madlogar lo que se describe es un ejercicio y por lo tanto lo que se hace es levantar, pero con un fin concreto, un objetivo. Luego mantienes el objetivo (la intención) pero sin la necesidad de 'levantar' a lo que podrías decirle 'aligerar'. En cualquier caso 'levantar' o 'aligerar' no importa, lo importante es el objetivo, poner bien el canto, dar dirección, ...
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Enviado: 22-04-2015 01:06
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Madlo y Pep, entendido, muy bien explicado. pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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