Cita
REXONA
...
Todo se basa en el tipo de apoyo: Es muy fácil realizar un apoyo peraltado en nieves blandas, pero a medida que esta se va convirtiendo en dura o hielo el apoyo para que sea peraltado necesita mucha mas presión.
Imaginemos que tengamos que esquiar sobre una superficie dura como el cristal o Mármol...sería imposible trazar una linea cortante, lo mismo nos pasa con el hielo que cuanto mas dura sea la superficie mas presión necesitamos. Si no ejercemos la presión necesaria en cada tipo de nieve o pendiente difícilmente conseguiremos nuestro objetivo.
Un saludo.

Claro, pero el problema está en que para ejercer presión sobre los cantos solo se me ocurren dos maneras: pesar más (y uno pesa lo que pesa) o ir más deprisa y sacar esa presión de la fuerza centrífuga y ahí la cosa se complica, porque como no agarre te la pegas...

No entiendo cómo hay gente que le queden dudas acerca del esquí sobre hielo

Por favor, algún maestro que cuelgue un video demostrativo

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Chasco

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REXONA
...
Todo se basa en el tipo de apoyo: Es muy fácil realizar un apoyo peraltado en nieves blandas, pero a medida que esta se va convirtiendo en dura o hielo el apoyo para que sea peraltado necesita mucha mas presión.
Imaginemos que tengamos que esquiar sobre una superficie dura como el cristal o Mármol...sería imposible trazar una linea cortante, lo mismo nos pasa con el hielo que cuanto mas dura sea la superficie mas presión necesitamos. Si no ejercemos la presión necesaria en cada tipo de nieve o pendiente difícilmente conseguiremos nuestro objetivo.
Un saludo.

Claro, pero el problema está en que para ejercer presión sobre los cantos solo se me ocurren dos maneras: pesar más (y uno pesa lo que pesa) o ir más deprisa y sacar esa presión de la fuerza centrífuga y ahí la cosa se complica, porque como no agarre te la pegas...

Creo que vas bien encaminado, pero no es cuestión de pesar mas, sino de poder ejercer mas presión a través de un angulo correcto sobre la nieve y para eso necesitamos en hielo mucha fuerza física.

Cita
REXONA
...
Creo que vas bien encaminado, pero no es cuestión de pesar mas, sino de poder ejercer mas presión a través de un angulo correcto sobre la nieve y para eso necesitamos en hielo mucha fuerza física.

Imagino que te refieres a apoyarse más sobre los cantos a través de una mayor angulación del tronco y flexión de las piernas... Creo que en mi caso el problema no está en la fuerza física, sino en el "canguis" que me da intentar conducir cuando la nieve está muy dura... Es más fácil derrapar y dejarse llevar suavemente. De hecho me canso bastante menos esquiando en nieve dura.

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a pies juntillas
No entiendo cómo hay gente que le queden dudas acerca del esquí sobre hielo
Por favor, algún maestro que cuelgue un video demostrativo

Eso estaría muy bien...

y que opináis de esto ?

Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo

Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:

En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.

No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?

Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?

Gracias !

---

Cita
PepM

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Javi_Tron
y que opináis de esto ?

Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo

Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:

En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.

No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?

Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?

Gracias !

Como en todo hay que ir poco a poco.... Realizar una curva 'cortando' requiere de más habilidad que derrapando, hay que saber 'cortar' para crear una plataforma y hay saber llevar el apoyo sobre ella. Con el tipo de nieve pasa lo mismo, requiere más habilidad 'cortar' nieve dura que nieve polvo al igual que requiere más habilidad realizar un buen apoyo en nieve dura que en nieve más blanda.
Por lo tanto lo lógico sería ir progresando poco a poco de lo más fácil a lo más difícil. ¿Aprende uno a esquiar 'cortando'? No. Primero uno se acostumbra a deslizar, a gestionar el equilibrio, a controlar la velocidad, a derrapar, .... pues lo mismo en nieve dura. Primero hay que acostumbrarse a la superficie, cogerle el gustillo (el hielo mola, el hielo mola, el hielo mola, ...) y después ir ganando en confianza y control. A medida que seas más preciso, suave y fino en nieves más 'fáciles' y ganes confianza en nieves más 'difíciles', podrás esquiar de la misma forma en cualquier tipo de nieve.

No importa si derrapas o 'cortas', eso dependerá de lo fino que seas y del material que lleves, lo que importa es que te sientas seguro y disfrutes de esa nieve.

Parece que es lo mismo que ha comentado Carolo en varias ocasiones , muchas gracias ! lo tendré presente , sobretodo el aspecto psicológico : el hielo mola !

---

No he leído en detalle todo el hilo, solo un poco por encima, perdonadme.

Ratifico lo dicho por Carolo, el mamon te mete por el trozo mas duro que encuentra a la que ve la ocasión, pero si lo ves venir ninguno cae al suelo.

Al hilo de este tema, no se si habéis visto este video de Xabier de la Rue esquiando (o surfeando) sobre hielo en alpes, se que no es lo mismo pero hay cosas extrapolables, además a mi me parece infinitamente más difícil hacer esto con un tablón (2 cantos frente a 4) que con esquís.





Personalmente cuando veo nieve durísima o hielo no intento esquiarlo, me conformo con pasarlo recto lo mas sobre los cantos que puedo y sin intentar cambios de dirección ni nada similar mientras estoy sobre lo duro, aprieto el culo y to palante.

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Javi_Tron
y que opináis de esto ?

Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo

Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:

En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.

No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?

Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?

Gracias !

Javi, efectivamente en el hielo derrapas el 90% del tiempo

Pero no hay que confundir la sensación subjetiva de derrapar, con derrapar adrede. Eso que tanto hemos explicado tantas veces aquí y en artículos y demás: una cosa es "lo que pasa" y otra cosa es "lo que se hace". Intentas moverte hacia adelante cortando, no lo consigues y derrapas, pero intentas eso y te sale un 75% de lo que te propones... Si te propones derrapar o dejarte ir igual no consigues casi nada.

Por supuesto, todo esto hay que ponerlo en su contexto. En el muro de Sölden que tan bien conoces, eres capaz de hacer curvas con la nieve inyectada para la WC (verdadero hielo, mucho más duro de lo que la gente suele llamar hielo en las pistas normales). Si en ese mismo muro la nieve te encontraras un grado más de dureza, digamos ese hielo entre azul y gris oscuro que te encuentras por ahí a veces, pues seguramente te tendrías que conformar con hacer cambios de dirección, buscarte la vida y rezar, pero lo conseguirás al final, al menos ese 50 ó 75% que decimos...

Es difícil, requiere práctica y autoconfianza y pegarse unas cuantos culazos, pero nada de esto llegarás a conseguir repitiendo el viejo mantra de que en el hielo no se puede esquiar y toda esa farfolla negativa y castrante (juas)

Y ya que SeisenUve ha puesto un vidrio de esos modernos, yo pongo un clásico, juas... essajerao, pero que servirá a los incrédulos, supongo





¡Buen fin de semana a todos!

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Cita
carolo

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Javi_Tron
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Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo

Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:

En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.

No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?

Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?

Gracias !

Javi, efectivamente en el hielo derrapas el 90% del tiempo

Pero no hay que confundir la sensación subjetiva de derrapar, con derrapar adrede. Eso que tanto hemos explicado tantas veces aquí y en artículos y demás: una cosa es "lo que pasa" y otra cosa es "lo que se hace". Intentas moverte hacia adelante cortando, no lo consigues y derrapas, pero intentas eso y te sale un 75% de lo que te propones... Si te propones derrapar o dejarte ir igual no consigues casi nada.

Por supuesto, todo esto hay que ponerlo en su contexto. En el muro de Sölden que tan bien conoces, eres capaz de hacer curvas con la nieve inyectada para la WC (verdadero hielo, mucho más duro de lo que la gente suele llamar hielo en las pistas normales). Si en ese mismo muro la nieve te encontraras un grado más de dureza, digamos ese hielo entre azul y gris oscuro que te encuentras por ahí a veces, pues seguramente te tendrías que conformar con hacer cambios de dirección, buscarte la vida y rezar, pero lo conseguirás al final, al menos ese 50 ó 75% que decimos...

Es difícil, requiere práctica y autoconfianza y pegarse unas cuantos culazos, pero nada de esto llegarás a conseguir repitiendo el viejo mantra de que en el hielo no se puede esquiar y toda esa farfolla negativa y castrante (juas)

Y ya que SeisenUve ha puesto un vidrio de esos modernos, yo pongo un clásico, juas... essajerao, pero que servirá a los incrédulos, supongo





¡Buen fin de semana a todos!

JAJAJA BRUTAL , CUCHILLO - MANTEQUILLA , EXCALIBUR BIEN AFILADA PARA EL HIELO , llevar el material bien en condiciones se nota bastante y la madreña bien apretada , así como las fijaciones bien reguladas pa q con el tembleque no perdamos un esquisil , probando probando y el culo arrastrando ( en sitios fáciles y no expuestos caro ) , siempre queda el recurso de evitar el hielo y dejarlo pa los piolets y pal Brugal-cola nocturno o llevar unos esquíes - cohete como los de la peli "disparatada patrulla de esquí ".
Yo en Solden este año flipe en el portillon de salida cuando nos saco fotos Richi casi hago un kilometro lanzado...bendita cuña forma cuatro de ultrafrenada de pato....eso es pa mu hombres jajaja.

Buen finde a todos tb.

esto lo resume magistralmente gussoffroad

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gusoffroad
probando probando y el culo arrastrando ( en sitios fáciles y no expuestos caro )

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carolo

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Javi_Tron
y que opináis de esto ?

Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo

Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:

En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.

No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?

Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?

Gracias !

Javi, efectivamente en el hielo derrapas el 90% del tiempo

Pero no hay que confundir la sensación subjetiva de derrapar, con derrapar adrede. Eso que tanto hemos explicado tantas veces aquí y en artículos y demás: una cosa es "lo que pasa" y otra cosa es "lo que se hace". Intentas moverte hacia adelante cortando, no lo consigues y derrapas, pero intentas eso y te sale un 75% de lo que te propones... Si te propones derrapar o dejarte ir igual no consigues casi nada.

Por supuesto, todo esto hay que ponerlo en su contexto. En el muro de Sölden que tan bien conoces, eres capaz de hacer curvas con la nieve inyectada para la WC (verdadero hielo, mucho más duro de lo que la gente suele llamar hielo en las pistas normales). Si en ese mismo muro la nieve te encontraras un grado más de dureza, digamos ese hielo entre azul y gris oscuro que te encuentras por ahí a veces, pues seguramente te tendrías que conformar con hacer cambios de dirección, buscarte la vida y rezar, pero lo conseguirás al final, al menos ese 50 ó 75% que decimos...

Es difícil, requiere práctica y autoconfianza y pegarse unas cuantos culazos, pero nada de esto llegarás a conseguir repitiendo el viejo mantra de que en el hielo no se puede esquiar y toda esa farfolla negativa y castrante (juas)

Y ya que SeisenUve ha puesto un vidrio de esos modernos, yo pongo un clásico, juas... essajerao, pero que servirá a los incrédulos, supongo





¡Buen fin de semana a todos!

Anda, si no había leído yo esto....

Cómo te pasas, juas, juas

Hasta el mejor escribano echa un borrón o se pega un resbalón bien majo.

Ponte en el lugar de un colega tuyo que esté dando clase a una señora mayor, por favor.

Que luego vemos a los machitos copy-pro del esquí pegarse unas hostias tremendas y no es eso lo peor, lo peor es lo que se llevan por delante, niños, por ejemplo

Como esquiar en hielo es cuestión de pegarse unos cuantos culazos...

Buena tarde a todos


Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/02/2015 17:31 por nikita BB.

Yo he comprobado que el hielo azul, azul-morado de glaciar glaciar no es esquiable ni con crampones ni cuchillas de afeitar. Un canto bien afilado te permite esquiar por un hielo relativo, pero todo tiene un límite.

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Por lo que veo lo mejor es hacer cantos a 87º-0,5º , los que los habéis probado, dan un agarre superior a 88º-0,5º??
Si es así voy comprando un angulo a 87º!
Yo llevo mis SL Y GS monotitanal a 88º-0,5º.....

Cita
elan77
Por lo que veo lo mejor es hacer cantos a 87º-0,5º , los que los habéis probado, dan un agarre superior a 88º-0,5º??
Si es así voy comprando un angulo a 87º!
Yo llevo mis SL Y GS monotitanal a 88º-0,5º.....

A mi hace poco me explicaron que los GS deben de llevar el tuning a 0,7º. Yo los llevo como tú a 88º-0,5º.

Para mi el problema con el hielo/nieve dura es mental, porque requiere velocidad e ir para abajo; naturalmente el fisico tiene que acompañar. En esas condiciones, cuando no llevo velocidad suficiente, pongo los cantos de lado, piso fuerte el exterior y se me vá. Este año hay nieve bastante dura y me he propuesto salir de mi zona de comfort, intentando conducir curvas en condiciones que antes no se me hubiese pasado por la cabeza. He de decir que he tenido un par de días gloriosos, pero por esas cosas de la cabecita y el esquí (a mi me afectan mucho) he vuelto a perder la confianza. Aunque dicho sea de paso, he aprendido a tomármelo con filosofía: No todos los días van a ser buenos.

En el vídeo de Xavier de la Rue, no hace un solo giro en el hielo. Y el otro, me parece que tiene más de película que de otra cosa.

El patin de hielo, derrite rapidamente el hielo sobre el que patinamos, creando una especie de carril, el cual se vuelve a congelar nada mas dejamos de hacer presión sobre él (el hielo).
Yo creo, y es mi opinión, que el hielo negro, azul o gris, o el cristal o marmol, como se le quiera llamar, como dice carloski, no lo esquias ni con crampones. Y no hay más que plantarte con unos crampones sobre ese hielo y ver si agarran o no.

Otra cosa es la nieve hielo, esa la esquias incluso sin cantos.

Y otra cosa son las placas de hielo que salen bajo la nieve que, como dice xao, algunos la esquian y otros no

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juanito_münchen
Para mi el problema con el hielo/nieve dura es mental, porque requiere velocidad e ir para abajo; naturalmente el fisico tiene que acompañar. En esas condiciones, cuando no llevo velocidad suficiente, pongo los cantos de lado, piso fuerte el exterior y se me vá. Este año hay nieve bastante dura y me he propuesto salir de mi zona de comfort, intentando conducir curvas en condiciones que antes no se me hubiese pasado por la cabeza. He de decir que he tenido un par de días gloriosos, pero por esas cosas de la cabecita y el esquí (a mi me afectan mucho) he vuelto a perder la confianza. Aunque dicho sea de paso, he aprendido a tomármelo con filosofía: No todos los días van a ser buenos.

Creo que esta es la clave juanito; ser realista, pero no por ello derrotista

Que cada cual interprete los mensajes y los vídeos como les de la gana, y el que no quiera entender mejor o peor para él; el caso es que los que prefieren probar, siendo conscientes de que no va a ser fácil, son los que al final consiguen las cosas

---

Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Es obvio que cuando la gente pregunta cómo esquiar en el hielo se refiere al la forma coloquial de llamar al hielo en las pistas. De lo contrario estaríamos hablando de crampones en el foro de montaña, juas

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Cita
carolo

Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Es obvio que cuando la gente pregunta cómo esquiar en el hielo se refiere al la forma coloquial de llamar al hielo en las pistas. De lo contrario estaríamos hablando de crampones en el foro de montaña, juas

Evidentemente,por eso Digo que cada cosa tiene su nombre, los esquís para la nieve,ya sea nieve polvo,primavera, humeda o dura "no hielo" .

Cita
david 82

Cita
carolo

Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Es obvio que cuando la gente pregunta cómo esquiar en el hielo se refiere al la forma coloquial de llamar al hielo en las pistas. De lo contrario estaríamos hablando de crampones en el foro de montaña, juas

Evidentemente,por eso Digo que cada cosa tiene su nombre, los esquís para la nieve,ya sea nieve polvo,primavera, humeda o dura "no hielo" .

Sí, es complicao de todos modos llevar un durómetro a las pistas para ver si estamos hablando con propiedad

La cosa es que en el esquí hay muchos mitos, y uno puede adoptar dos actitudes ante ellos: creérselos o probar a ver si son verdad. El mito del hielo (de lo que se llama hielo coloquialmente) ha causado y causa mucha frustración innecesaria, y es una pena

Hay placas azules y grises en las pistas (ignoro su densidad exacta, pero diría que un poco más que una pista inyectada o como ellas) que se esquían o por las que se pasa con razonable seguridad, y es una pena que la gente se prive o les tenga miedo porque les han inculcado una serie de miedos irracionales

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Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

Como digo, los pinchos del crampon no dejan ni muestra de haber pasado por él. Me cuesta creer que un canto pueda "cortar" ese estado del agua.

Hasta esta temporada no había esquiado nieve recién caída, ni siquiera nieve buena, perfecta, ni buena crema excepto un día inolvidable hace un par de años.

He esquiado de todo lo peor, costra, mármol, barro....hielo también

Me refiero a placas de hielo, no a una pista de hielo entera, que ahí no me meto.

Para esquiar placas de hielo paso por ellas como me enseñaron y no les tengo miedo, me enseñaron bien.

Pero no me pongo a hacer giros encima teniendo el resto de la pista para hacerlos

Me parece de cajón de pino, señores

Y esta temporada lo del hielo no se a qué cuento viene, la verdad

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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?

Cita
Madlogar

Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?

Si el hielo es agua congelada, pero la nieve también es agua congelada.

Cual es la diferencia??

Cita
david 82

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Madlogar

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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?

Si el hielo es agua congelada, pero la nieve también es agua congelada.

Cual es la diferencia??

La nieve es un fenómeno meteorológico que consiste en la precipitación de pequeños cristales de hielo.

Que no te moleste el comentario, pues me parece un tema bastante interesante y por eso pregunto.

Yo, me he encontrado en más de una ocasión con palas o grandes placas de hielo, es decir agua congelada, nieve que el día anterior se ha derretido y tras la caída nocturna de temperaturas se ha convertido en una placa de hielo, o eso creo, que es muy probable que este equivocado,

Cita
Madlogar

Cita
david 82

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Madlogar

Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.

Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.

Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.

Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?

Si el hielo es agua congelada, pero la nieve también es agua congelada.

Cual es la diferencia??

La nieve es un fenómeno meteorológico que consiste en la precipitación de pequeños cristales de hielo.

Que no te moleste el comentario, pues me parece un tema bastante interesante y por eso pregunto.

Yo, me he encontrado en más de una ocasión con palas o grandes placas de hielo, es decir agua congelada, nieve que el día anterior se ha derretido y tras la caída nocturna de temperaturas se ha convertido en una placa de hielo, o eso creo, que es muy probable que este equivocado,

No me molesta, pero que diferencia la nieve de cañon, del hielo?
Porque todos hemos visto un cañon que funciona mal,(una fuga en un flexo, o una obstrucción a la salida de la boquilla).
La diferencia al final sera la densidad! La nieve artificial se mezcla antes de salir con el aire, formando un cristal de nieve, donde coje una densidad mas baja que el hielo, pero mas alta que la nieve natural.

A su diferencia el agua de la fuga, es agua a secas que al tocar el suelo se congela. Si en el suelo tenemos tierra aun se formara una capa de hielo muy gruesa y inesquiable.
A su diferencia si este agua entra en contacto con nieve seca, una parte de este agua es absorbida y filtrada ( como cuando llueve)otra parte de esta agua se mezcla con la nieve del suelo cambiando el contenido de agua de los cristales, reduciendo su calidad, y llegando en el peor de los casos a convertirse en una nieve muy densa ( nieve humeda o primavera) en este caso la nieve tiene un contenido tant alto, que podemos decir que si a llegado a grano de fusión, esta esta muerta, no tiene cohesión y solo puede pasar de nieve pescaderia a la nieve dura de primavera.
Imaginate que tienes una capa de nieve primavera ( grano de fusión) al mes de enero, cuando lo normal es que las temperaturas sean negativas y la temperatura de la nieve sea muy negativa.pues tendremos una placa de nieve dura ahí debajo todo el invierno.

Tambien puede ser que aportemos tanta agua a la nieve, sobretodo en zonas llanas donde el agua no marcha ni se filtra con tanta facilidad y se cree una autentica placa de hielo, si llega este punto. La retrack tendra de rebentar la zona, fresarla y mezclarla con la nieve, pero una pista que fuera hielo puro, es dificil de encontrar, y sin duda no deberia de estar abierta.

El día que vea a alguien ir con una angulacion de 40-50º ESQUIANDO y canteando bien fuerte y girando sobre 80kmh sobre este charco helado e irregular le pago un chuleton