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DGATD1
¿alguien tiene un enlace/vídeo de una cuña cristianía y de una guirnalda? Me gustaría analizarlo paso por paso, siempre he tenido ciertas dudas respecto a este tema, croe que no soy el único. Quizá porque en las explicaciones, no se incluyen los pasos que hay que dar desde el final de este giro, hasta el principio, cuando se encadenan para formar una guirlanda, es decir, en realidad se hacen más cosas, lo que pasa que si el final es con los esquís paralelos y mirando a la LMP.... pues como que así no se puede quedar uno parado para terminar no? sino que hay que hacer más movimientos para parar, y eso creo que confunde a los que reciben la explicación, con lo que ven luego en la demostración.
Se aceptan sugerencias.
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DGATD1
Se aceptan sugerencias.
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El mirlo Blanco
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DGATD1
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Buenas,
Puedes empezar por averiguar la finalidad de estos ejercicios. A partir de ahí resulta más fácil entenderlos.
saludos
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carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
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El mirlo Blanco
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carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
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carolo
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DGATD1
¿alguien tiene un enlace/vídeo de una cuña cristianía y de una guirnalda? Me gustaría analizarlo paso por paso, siempre he tenido ciertas dudas respecto a este tema, croe que no soy el único. Quizá porque en las explicaciones, no se incluyen los pasos que hay que dar desde el final de este giro, hasta el principio, cuando se encadenan para formar una guirlanda, es decir, en realidad se hacen más cosas, lo que pasa que si el final es con los esquís paralelos y mirando a la LMP.... pues como que así no se puede quedar uno parado para terminar no? sino que hay que hacer más movimientos para parar, y eso creo que confunde a los que reciben la explicación, con lo que ven luego en la demostración.
Se aceptan sugerencias.
¿Qué es exactamente cuña cristianía?
Los austriacos tenían un viraje llamado stem christiania (en realidad el nombre es originalmente noruego y viene del telemark), que los americanos tradujeron en los años 50 por wedge chirtie (los británicos, sin embargo, siguen diceindo stem con más porpiedad, pues un stem no es lo mismo que una cuña).
Wege christie, termino en si algo incorrecto, traducido literalmente al español es cuña cristianía, pero en España ya se le llamaba con su nombre original del telemark a principios de siglo... Nombre, como digo, más preciso: stem
esto es lo que tiene tener diecisiete sistema de formación distinto para solo un millón de esquiadores, que hay que aclarar primero los términos para poder empezar a hablar
Yendo al asunto, un stem cristiania es un viraje que se inicia con stem y en el que se reúnen los esquís antes de la máxima pendiente. Es decir, es un viraje con stem, dinámico, que también se ha llamado en España "viraje fundamental dinámico" (ya para liarla del todo, jajaja)
¿Es ese por el que preguntas?
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DGATD1
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carolo
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DGATD1
¿alguien tiene un enlace/vídeo de una cuña cristianía y de una guirnalda? Me gustaría analizarlo paso por paso, siempre he tenido ciertas dudas respecto a este tema, croe que no soy el único. Quizá porque en las explicaciones, no se incluyen los pasos que hay que dar desde el final de este giro, hasta el principio, cuando se encadenan para formar una guirlanda, es decir, en realidad se hacen más cosas, lo que pasa que si el final es con los esquís paralelos y mirando a la LMP.... pues como que así no se puede quedar uno parado para terminar no? sino que hay que hacer más movimientos para parar, y eso creo que confunde a los que reciben la explicación, con lo que ven luego en la demostración.
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¿Qué es exactamente cuña cristianía?
Los austriacos tenían un viraje llamado stem christiania (en realidad el nombre es originalmente noruego y viene del telemark), que los americanos tradujeron en los años 50 por wedge chirtie (los británicos, sin embargo, siguen diceindo stem con más porpiedad, pues un stem no es lo mismo que una cuña).
Wege christie, termino en si algo incorrecto, traducido literalmente al español es cuña cristianía, pero en España ya se le llamaba con su nombre original del telemark a principios de siglo... Nombre, como digo, más preciso: stem
esto es lo que tiene tener diecisiete sistema de formación distinto para solo un millón de esquiadores, que hay que aclarar primero los términos para poder empezar a hablar
Yendo al asunto, un stem cristiania es un viraje que se inicia con stem y en el que se reúnen los esquís antes de la máxima pendiente. Es decir, es un viraje con stem, dinámico, que también se ha llamado en España "viraje fundamental dinámico" (ya para liarla del todo, jajaja)
¿Es ese por el que preguntas?
Gracias! Siempre tan preciso. Pregunto por ese tema sí, sobre todo es importante, como dices, responder a la pregunta "que es cuña cristianía?". Bien, con tu definición me queda más que claro lo que es (he visto por ahí alguna definición que define algo totalmente distinto, y deduzco que es una definición incorrecta). Sobre todo la duda está en la definición de guirlanda, que se define como una sucesión de cuñas o stem cristianía enlazadas (entiendo que siempre realizando el pivotaiento con la misma pierna), pero veo que teniendo una buena definición de lo que es el stem o cuña cristianía, esta segunda parte queda más clara. Entonces el ejercicio comenzaría en paralelo en la diagonal, hacemos un pivotamiento para iniciar el giro, y reunimos el interior, quedando en paralelo en una diagonal que mira más al valle (más cercana a la LMP), que la diagonal anterior, o incluso en la misma LMP. Pero aquí termina el ejercicio. Para repetirlo de forma enlazada, ¿que hago? ¿la cuña y me mantengo en la misma diagonal en que estoy? ¿O vuelvo a la diagonal como la primera? Si hago esto último estaré realizando un giro al lado contrario, y parecerá que estoy haciendo giros en cuña a ambos lados, y creo que de ahí viene la falta de percepción por parte de los alumnos. Pero si no hago ese giro, parto de una diagonal mas cercana a la LMP, y la siguiente será más cercana aún, y pronto se me acabará la posibilidad de seguir enlazando mas "cristianías".
Por otro lado, con todo esto, veo que lo que se practica es el inicio del viraje fundamental. Pero creo que hay otra forma de verlo, orientado a practicar el final del viraje fundamental. En este caso, se hace lo mismo que antes, pero una vez que he reunido los dos esquís, termino el giro en paralelo, al lado contrario al que sería si continuara con el giro que he iniciado. También podría terminarlo en cuña. De esta forma estoy practicando e insistiendo a iniciar el giro siempre con la misma pierna, y practicando el fin del giro siempre con la misma pierna (la contraria a la que utilizo para practicar el inicio del giro).
Comentarios?
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DGATD1
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carolo
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DGATD1
¿alguien tiene un enlace/vídeo de una cuña cristianía y de una guirnalda? Me gustaría analizarlo paso por paso, siempre he tenido ciertas dudas respecto a este tema, croe que no soy el único. Quizá porque en las explicaciones, no se incluyen los pasos que hay que dar desde el final de este giro, hasta el principio, cuando se encadenan para formar una guirlanda, es decir, en realidad se hacen más cosas, lo que pasa que si el final es con los esquís paralelos y mirando a la LMP.... pues como que así no se puede quedar uno parado para terminar no? sino que hay que hacer más movimientos para parar, y eso creo que confunde a los que reciben la explicación, con lo que ven luego en la demostración.
Se aceptan sugerencias.
¿Qué es exactamente cuña cristianía?
Los austriacos tenían un viraje llamado stem christiania (en realidad el nombre es originalmente noruego y viene del telemark), que los americanos tradujeron en los años 50 por wedge chirtie (los británicos, sin embargo, siguen diceindo stem con más porpiedad, pues un stem no es lo mismo que una cuña).
Wege christie, termino en si algo incorrecto, traducido literalmente al español es cuña cristianía, pero en España ya se le llamaba con su nombre original del telemark a principios de siglo... Nombre, como digo, más preciso: stem
esto es lo que tiene tener diecisiete sistema de formación distinto para solo un millón de esquiadores, que hay que aclarar primero los términos para poder empezar a hablar
Yendo al asunto, un stem cristiania es un viraje que se inicia con stem y en el que se reúnen los esquís antes de la máxima pendiente. Es decir, es un viraje con stem, dinámico, que también se ha llamado en España "viraje fundamental dinámico" (ya para liarla del todo, jajaja)
¿Es ese por el que preguntas?
Gracias! Siempre tan preciso. Pregunto por ese tema sí, sobre todo es importante, como dices, responder a la pregunta "que es cuña cristianía?". Bien, con tu definición me queda más que claro lo que es (he visto por ahí alguna definición que define algo totalmente distinto, y deduzco que es una definición incorrecta). Sobre todo la duda está en la definición de guirlanda, que se define como una sucesión de cuñas o stem cristianía enlazadas (entiendo que siempre realizando el pivotaiento con la misma pierna), pero veo que teniendo una buena definición de lo que es el stem o cuña cristianía, esta segunda parte queda más clara. Entonces el ejercicio comenzaría en paralelo en la diagonal, hacemos un pivotamiento para iniciar el giro, y reunimos el interior, quedando en paralelo en una diagonal que mira más al valle (más cercana a la LMP), que la diagonal anterior, o incluso en la misma LMP. Pero aquí termina el ejercicio. Para repetirlo de forma enlazada, ¿que hago? ¿la cuña y me mantengo en la misma diagonal en que estoy? ¿O vuelvo a la diagonal como la primera? Si hago esto último estaré realizando un giro al lado contrario, y parecerá que estoy haciendo giros en cuña a ambos lados, y creo que de ahí viene la falta de percepción por parte de los alumnos. Pero si no hago ese giro, parto de una diagonal mas cercana a la LMP, y la siguiente será más cercana aún, y pronto se me acabará la posibilidad de seguir enlazando mas "cristianías".
Por otro lado, con todo esto, veo que lo que se practica es el inicio del viraje fundamental. Pero creo que hay otra forma de verlo, orientado a practicar el final del viraje fundamental. En este caso, se hace lo mismo que antes, pero una vez que he reunido los dos esquís, termino el giro en paralelo, al lado contrario al que sería si continuara con el giro que he iniciado. También podría terminarlo en cuña. De esta forma estoy practicando e insistiendo a iniciar el giro siempre con la misma pierna, y practicando el fin del giro siempre con la misma pierna (la contraria a la que utilizo para practicar el inicio del giro).
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Gracias! Siempre tan preciso. Pregunto por ese tema sí, sobre todo es importante, como dices, responder a la pregunta "que es cuña cristianía?". Bien, con tu definición me queda más que claro lo que es (he visto por ahí alguna definición que define algo totalmente distinto, y deduzco que es una definición incorrecta). Sobre todo la duda está en la definición de guirlanda, que se define como una sucesión de cuñas o stem cristianía enlazadas (entiendo que siempre realizando el pivotaiento con la misma pierna), pero veo que teniendo una buena definición de lo que es el stem o cuña cristianía, esta segunda parte queda más clara. Entonces el ejercicio comenzaría en paralelo en la diagonal, hacemos un pivotamiento para iniciar el giro, y reunimos el interior, quedando en paralelo en una diagonal que mira más al valle (más cercana a la LMP), que la diagonal anterior, o incluso en la misma LMP. Pero aquí termina el ejercicio. Para repetirlo de forma enlazada, ¿que hago? ¿la cuña y me mantengo en la misma diagonal en que estoy? ¿O vuelvo a la diagonal como la primera? Si hago esto último estaré realizando un giro al lado contrario, y parecerá que estoy haciendo giros en cuña a ambos lados, y creo que de ahí viene la falta de percepción por parte de los alumnos. Pero si no hago ese giro, parto de una diagonal mas cercana a la LMP, y la siguiente será más cercana aún, y pronto se me acabará la posibilidad de seguir enlazando mas "cristianías".
Por otro lado, con todo esto, veo que lo que se practica es el inicio del viraje fundamental. Pero creo que hay otra forma de verlo, orientado a practicar el final del viraje fundamental. En este caso, se hace lo mismo que antes, pero una vez que he reunido los dos esquís, termino el giro en paralelo, al lado contrario al que sería si continuara con el giro que he iniciado. También podría terminarlo en cuña. De esta forma estoy practicando e insistiendo a iniciar el giro siempre con la misma pierna, y practicando el fin del giro siempre con la misma pierna (la contraria a la que utilizo para practicar el inicio del giro).
Comentarios?
Cita
carolo
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DGATD1
Y ahora mi pregunta, jaja, que ya llevo yo hablando demasiado
¿Cuantos tipos de virajes con stem enseñan en los cursos?
No es pregunta capciosa, en serio, lo digo con curiosidad natural para ver más o menos de qué hablamos
Ok, gracias! lo de me arrepiento me ha gustado. Va en la línea de los libros que sueles publicar... por cierto el año pasado me trajeron los reyes el último ¿De qué vídeo hablas de Raquel? Bueno da igual, creo que sé a lo que te refieres.
A tu pregunta: en los cursos se suele enseñar el viraje fundamental.
No se si se podría considerar que hay un ligero stem en la "cuña forma 2" que aparece en algunos lugares, (que en vez de ser una cuña en la que se abren las dos piernas, y después se ejerce presión sobre la exterior mediante una flexión, se define como una cuña "por extensión".
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DGATD1
¿De qué vídeo hablas de Raquel? Bueno da igual, creo que sé a lo que te refieres.
.
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DGATD1
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carolo
Y ahora mi pregunta, jaja, que ya llevo yo hablando demasiado
¿Cuantos tipos de virajes con stem enseñan en los cursos?
No es pregunta capciosa, en serio, lo digo con curiosidad natural para ver más o menos de qué hablamos
Ok, gracias! lo de me arrepiento me ha gustado. Va en la línea de los libros que sueles publicar... por cierto el año pasado me trajeron los reyes el último ¿De qué vídeo hablas de Raquel? Bueno da igual, creo que sé a lo que te refieres.
A tu pregunta: en los cursos se suele enseñar el viraje fundamental.
No se si se podría considerar que hay un ligero stem en la "cuña forma 2" que aparece en algunos lugares, (que en vez de ser una cuña en la que se abren las dos piernas, y después se ejerce presión sobre la exterior mediante una flexión, se define como una cuña "por extensión".
Cita
carolo
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El mirlo Blanco
Cita
carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
Cita
xao
Cita
carolo
Cita
El mirlo Blanco
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carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
la cuña cristiania es como el viraje al monte pero saliendo en LMP en cuña
sirva para trabajar el paso de la cuña al paralelo en la segunda mitad de la curva
las guirnaldas de cuña cristiania van enlazando sucesivas CC
Cita
carolo
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xao
Cita
carolo
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El mirlo Blanco
Cita
carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
ni idea
en la Escuela Española de Esqui siempre se le he llamado así
la cuña cristiania es como el viraje al monte pero saliendo en LMP en cuña
sirva para trabajar el paso de la cuña al paralelo en la segunda mitad de la curva
las guirnaldas de cuña cristiania van enlazando sucesivas CC
De dónde viene el nombre
¿Qué significa?
Christiania es una ciudad Noruega (Oslo).... ¿Es algo así como te voy a poner mirando a Pamplona o algo así?
Cita
xao
tengo el libro "enseñanza en la Escuela Española de Esqui" de 1976 y dice que "forma, junto con la Guirnalda Stemmcristianis, un grupo de movimientos auxiliares que especialmente enseñan el perfeccionamiento al alumno en dos partes del viraje:
A) Reunión del esqui interior
a. 0. Flexión
a. 1. Cambios de cantos
a. 3. Reunión
Conducción o terminación del viraje"
Cita
carolo
Cita
xao
tengo el libro "enseñanza en la Escuela Española de Esqui" de 1976 y dice que "forma, junto con la Guirnalda Stemmcristianis, un grupo de movimientos auxiliares que especialmente enseñan el perfeccionamiento al alumno en dos partes del viraje:
A) Reunión del esqui interior
a. 0. Flexión
a. 1. Cambios de cantos
a. 3. Reunión
Conducción o terminación del viraje"
Ya, también tengo el libro
Pero ¿Por qué esos nombre ininteligibles?
¿Para confundir o para ayudar?
Cita
xao
Cita
carolo
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xao
tengo el libro "enseñanza en la Escuela Española de Esqui" de 1976 y dice que "forma, junto con la Guirnalda Stemmcristianis, un grupo de movimientos auxiliares que especialmente enseñan el perfeccionamiento al alumno en dos partes del viraje:
A) Reunión del esqui interior
a. 0. Flexión
a. 1. Cambios de cantos
a. 3. Reunión
Conducción o terminación del viraje"
Ya, también tengo el libro
Pero ¿Por qué esos nombre ininteligibles?
¿Para confundir o para ayudar?
esoterismo
característica de siempre de Camelot y el Rey Arturo
macho, 40 años ya, como Franco
Cita
carolo
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xao
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carolo
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El mirlo Blanco
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carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
la cuña cristiania es como el viraje al monte pero saliendo en LMP en cuña
sirva para trabajar el paso de la cuña al paralelo en la segunda mitad de la curva
las guirnaldas de cuña cristiania van enlazando sucesivas CC
De dónde viene el nombre
¿Qué significa?
Christiania es una ciudad Noruega (Oslo).... ¿Es algo así como te voy a poner mirando a Pamplona o algo así?
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xao
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carolo
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El mirlo Blanco
Cita
carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
la cuña cristiania es como el viraje al monte pero saliendo en LMP en cuña
sirva para trabajar el paso de la cuña al paralelo en la segunda mitad de la curva
las guirnaldas de cuña cristiania van enlazando sucesivas CC
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DGATD1
Ok, gracias! , es muy útil lo de "da igual como vuelvas a la posición inicial".
Entonces la reflexión eso: hay que tener presente para que los alumnos, cuando vean la demostración, sean conscientes de que la "vuelta a la posición inicial" no es parte del ejercicio. ¿si?
Cita
PepM
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DGATD1
Ok, gracias! , es muy útil lo de "da igual como vuelvas a la posición inicial".
Entonces la reflexión eso: hay que tener presente para que los alumnos, cuando vean la demostración, sean conscientes de que la "vuelta a la posición inicial" no es parte del ejercicio. ¿si?
El alumno debe tener claro el objetivo del ejercido, qué debe hacer, para qué y cómo notarlo, es decir, dónde focalizar su atención. Lo demás 'da igual'. Y la demostración debe ayudar al alumno a comprenderlo, a visualizarlo, a prepararse mentalmente para poner atención donde debe y preparar la ejecución ...
En este sentido, para mí, no hay una forma 'correcta' de realizar el ejercicio puesto que lo adaptaremos, con matices miles, a las necesidades de cada momento en función de lo que desea trabajar.
Cita
gusoffroad
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xao
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carolo
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El mirlo Blanco
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carolo
Pero ¿Qué es cuña cristiania?
Un ejercicio auxiliar del viraje fundamental (ese intringulis entre cuña y paralelo).
Y resulta muy analítico
Ostras Gracias Mirlo Blanco... macho, es que con tatos nombres distintos no hay quien se aclare
Entonces, cuando la gente dice cuña cristiania se refiere a un ejercicio del viraje fundamental... Pensé que se referirían al estem cristianía de toda la vida
la cuña cristiania es como el viraje al monte pero saliendo en LMP en cuña
sirva para trabajar el paso de la cuña al paralelo en la segunda mitad de la curva
las guirnaldas de cuña cristiania van enlazando sucesivas CC
Hola Xao , Carolo and company . El año pasado en el TD 1 nos lo explicaron así , exactamente así como pone Xao en estas lineas de arriba.
Aunque por matizar , en comparación con el video de Raquel que ha puesto Carolo , no lo hacíamos tan dinámico y a la hora de ejecutar / demostrar en la nieve , nos insistían en aguantar en máxima ( LMP ) con la cuñita ( por aquello del trabajo con los cantos interiores y buen control de la velocidad ) aproximadamente unos 2 segundos , es decir bien marcado la " fase " en cuña en máxima tanto en la cuña cristiania como en las guirnaldas de la susodicha . Me parecen buenos ejercicios.
Por seguir con la divertida terminología jajaja entre cuña y stem la diferencia gráfica creo yo es que en la cuña hay simetría ( aunque pueda haber cambio de apoyos , de pesos , canteo y bla bla ) y en el stem no ( en el primer instante ) , en el stem haces una apertura de X amplitud respecto a un esqui exterior de apoyo ( aunque también se puede hacer una apertura / stem al Valle y luego cambiar el peso y/o presión al futuro / nuevo esquí exterior por las circustancias que sean ) y una vez que los esquís están encarados a la LMP entonces si ya estarían simétricos . Digo esto de apertura sobre el exterior porque en la práctica en las guirnaldas de cuña cristiania muchas veces nos " dejaban " salir en la diagonal en paralelo para comenzar el ejercicio .
Esta duda terminológica también se la pregunte a Jazinto Verdaguer hace ahora casi un año , que de cosas de estas Noruegas sabe algo ( Telemark , demostrador de esquí de fondo ) y su criterio era que la cuña es más bien una herramienta ( muy importante ) de la escuela elemental y el Stem ( Apertura ) es más una definición , que se refiere al Rango o Amplitud de ángulos en los que se pueden colocar los esquís de forma convergente , y que va desde 1º hasta los que permita la bendita flexibilidad.
Espero no haber montao un cristo con tanto palabrejo del país de los Fiordos , saludos.
Cita
carolo
Stem. Voz germánica; paso. Movimiento secuencial de un esquí en posición convergente para, a la vez, dirigirlo y aplicarle presión. Los stem pueden realizarse tanto al monte como o al valle. Véase también: convergencia / divergencia de espátulas / viraje secuencial
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