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pabloski
Carme, disculpa.... deberias leer articulos sobre el concepto del "coste hundido".
una vez has comprado un articulo....( con todos los estudios y analisis preliminares hechos.)
Lo importante es ver "como mejora mi vida de ahora en adelant?? " olvidàndome obviamente del gasto incurrido.
Es decir... si compras un ff de dia para un sitio porque es lo que te convenia... y de repente se desencadena un aguacero... ,no hay que pensar...
"tengo que aguantar... es un ff de dia".
sino.
"donde estoy mejor... en la cafeteria/casa o bajo el diluvio" y solo entonces decidir lo que quieres... pero el ff ya lo pagaste y tienes que olvidarlo...
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Carme
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pabloski
Carme, disculpa.... deberias leer articulos sobre el concepto del "coste hundido".
una vez has comprado un articulo....( con todos los estudios y analisis preliminares hechos.)
Lo importante es ver "como mejora mi vida de ahora en adelant?? " olvidàndome obviamente del gasto incurrido.
Es decir... si compras un ff de dia para un sitio porque es lo que te convenia... y de repente se desencadena un aguacero... ,no hay que pensar...
"tengo que aguantar... es un ff de dia".
sino.
"donde estoy mejor... en la cafeteria/casa o bajo el diluvio" y solo entonces decidir lo que quieres... pero el ff ya lo pagaste y tienes que olvidarlo...
Comprenderás que eso va contra mis 8 apellidos. Que no son vascos.
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xao
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Carme
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pabloski
Carme, disculpa.... deberias leer articulos sobre el concepto del "coste hundido".
una vez has comprado un articulo....( con todos los estudios y analisis preliminares hechos.)
Lo importante es ver "como mejora mi vida de ahora en adelant?? " olvidàndome obviamente del gasto incurrido.
Es decir... si compras un ff de dia para un sitio porque es lo que te convenia... y de repente se desencadena un aguacero... ,no hay que pensar...
"tengo que aguantar... es un ff de dia".
sino.
"donde estoy mejor... en la cafeteria/casa o bajo el diluvio" y solo entonces decidir lo que quieres... pero el ff ya lo pagaste y tienes que olvidarlo...
Comprenderás que eso va contra mis 8 apellidos. Que no son vascos.
y en contra de tus ya famosos huevos
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Madlogar
Nivel vs amortizar forfait vs condiciones....
Churras con merinas.
Cada cual pone sus preferencias a la hora de disfrutar...
Los hay que en la niebla se marean y pasan de esquiar con niebla.
A mi no me gusta esquiar los días de perros, ¿quiere decir eso que mi nivel es malo?
¿Y los días de ventisca? Horrorosos, frio y aire...
A mi me gusta disfrutar, y si el día no acompaña, pues a otra cosa, que hay mas días que judias, aunque dependiendo del animo, solo a veces, pues esquío con condiciones adversas, todo depende.
Lo que tengo muy claro es que en montaña, puedes pasar apuros según que día, y una dulce pista azul se puede convertir en una trampa de hielaquen que no todo el mundo es capaz de sortear, e incluso el carril del remonte se puede convertir en una trampa mortal.
Y ojito a la luz plana, en alguna ocasión me he librado de caer por un barranco por unos metros y de casualidad...
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skitass
Pues en la zona que yo transito, los días perrunos (nevadotas con niebla, etc.) llenan las cafeterías de jóvenes, mientras que es fácil encontrar a los "viejunos" del lugar tirándose entre los pinos y dándose codazos por marcar una buena línea. Será que en esto también somos diferentes
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viejomikel
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skitass
Pues en la zona que yo transito, los días perrunos (nevadotas con niebla, etc.) llenan las cafeterías de jóvenes, mientras que es fácil encontrar a los "viejunos" del lugar tirándose entre los pinos y dándose codazos por marcar una buena línea. Será que en esto también somos diferentes
Eso lo he visto yo muchas veces.
De todas formas la niebla puede llegar a ser peligrosa y lo peor de todo no disfrutas.
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PepM
¿Por qué esa tendencia a odernarlo, valorarlo, clasificarlo y/o etiquetarlo todo? nivel alto, medio o bajo ... novato, avanzado o experto.... intrépido o técnico, .. Primero cuña, luego fundamental, luego paralelo.... si derrapas eres malo si conduces eres bueno....
¿Niveles? tantos como esquiadores y dependiendo con quien te compares (puesto que el nivel siempre sera relativo a un standard o a alguien) varia incluso para uno mismo...
No creo que uno deba preocuparse de su nivel sino, como dice Madlogar, de su seguridad. de divertirse y de aprender. (pero sin orden.... je, je, ...)
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nikita BB
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PepM
¿Por qué esa tendencia a odernarlo, valorarlo, clasificarlo y/o etiquetarlo todo? nivel alto, medio o bajo ... novato, avanzado o experto.... intrépido o técnico, .. Primero cuña, luego fundamental, luego paralelo.... si derrapas eres malo si conduces eres bueno....
¿Niveles? tantos como esquiadores y dependiendo con quien te compares (puesto que el nivel siempre sera relativo a un standard o a alguien) varia incluso para uno mismo...
No creo que uno deba preocuparse de su nivel sino, como dice Madlogar, de su seguridad. de divertirse y de aprender. (pero sin orden.... je, je, ...)
De acuerdo con Pep y Madlogar
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carolo
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nikita BB
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PepM
¿Por qué esa tendencia a odernarlo, valorarlo, clasificarlo y/o etiquetarlo todo? nivel alto, medio o bajo ... novato, avanzado o experto.... intrépido o técnico, .. Primero cuña, luego fundamental, luego paralelo.... si derrapas eres malo si conduces eres bueno....
¿Niveles? tantos como esquiadores y dependiendo con quien te compares (puesto que el nivel siempre sera relativo a un standard o a alguien) varia incluso para uno mismo...
No creo que uno deba preocuparse de su nivel sino, como dice Madlogar, de su seguridad. de divertirse y de aprender. (pero sin orden.... je, je, ...)
De acuerdo con Pep y Madlogar
Clasificar las cosas tiene una función práctica
Cuando llegas el lunes a abrir la escuela y tienes doscientos cursillistas para dividir entre 30 profesores, no puedes decir "los que quieren seguridad a un lado y los que quieran divertirse a otro"; sobre todo porque, gente que se ha gastado un pastizal y a lo mejor solo tiene una semana para esquiar en todo el año, quiere aprovechar su tiempo y su dinero. Es una necesidad y una responsabilidad de los que cobran por enseñar, tratar de organizar las cosas lo mejor posible y a priori.
Luego, eso sí, mejor no ser esclavo de las clasificaciones, pero eso es otra historia
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Madlogar
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danito
a ver, no me referia a exponerse a un peligro de manera gratuita..
hablo de dias de visibilidad aceptable, y nieve "mala"
pues lo que quiero decir es que no hay nieve mala, sino "esquiadores expertos que no la dominan"
la niebla sin embargo, ademas de marear, te hace llevar una postura "defensiva" que para la mayoria de los "expertos" resulta agotadora.
no hay prevision, por lo que siempre vas "en el sitio".
un ejemplo muy claro es dentro del mismo dia, empiezas con niebla, te acostumbras a "la postura" se levanta la niebla, y de repente eres un maquina, incoscientemente "has corregido algo que no sabias que no hacias bien"
al menos yo lo veo asi, aprendo en los dias malo, lo que voy a gozar los dias buenos, por lo que de todos saco algo positivo.
menos los que llueve, esos reconozco que soy de bar, pero de bar de pueblo, no de cafeteria de estacion ;-)
Esta claro que la niebla es un elemento que, en determinadas ocasiones, ayuda a mejorar, ya que la percepción de las pendientes es distinta y con ello los temores se atenúan y ademas obliga a mantener una posición de alerta (centralidad y semi flexión) que con buenas condiciones la mayoría de los esquiadores olvidan.
La nieve mala es nieve mala, la puedes dominar o no, pero el riesgo de lesión que acarrea es grande. He visto ostias tremendas de muy buenos esquiadores con lesiones graves (rodillas y hombros) por aprovechar ciertas condiciones de nieve. Hay que tener muy claro que es lo que quieres hacer, que material llevas y que nieve hay.
No son el nivel técnico de esquí, ni el aprovechamiento económico, los que deben determinar cuando aprovechar ciertas condiciones, son la experiencia y el sentido común los que nos deben guiar.
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nikita BB
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carolo
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nikita BB
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PepM
¿Por qué esa tendencia a odernarlo, valorarlo, clasificarlo y/o etiquetarlo todo? nivel alto, medio o bajo ... novato, avanzado o experto.... intrépido o técnico, .. Primero cuña, luego fundamental, luego paralelo.... si derrapas eres malo si conduces eres bueno....
¿Niveles? tantos como esquiadores y dependiendo con quien te compares (puesto que el nivel siempre sera relativo a un standard o a alguien) varia incluso para uno mismo...
No creo que uno deba preocuparse de su nivel sino, como dice Madlogar, de su seguridad. de divertirse y de aprender. (pero sin orden.... je, je, ...)
De acuerdo con Pep y Madlogar
Clasificar las cosas tiene una función práctica
Cuando llegas el lunes a abrir la escuela y tienes doscientos cursillistas para dividir entre 30 profesores, no puedes decir "los que quieren seguridad a un lado y los que quieran divertirse a otro"; sobre todo porque, gente que se ha gastado un pastizal y a lo mejor solo tiene una semana para esquiar en todo el año, quiere aprovechar su tiempo y su dinero. Es una necesidad y una responsabilidad de los que cobran por enseñar, tratar de organizar las cosas lo mejor posible y a priori.
Luego, eso sí, mejor no ser esclavo de las clasificaciones, pero eso es otra historia
Por supuesto, totalmente de acuerdo en la necesidad de clasificaciones teóricas y estándares, desde un punto de vista profesional-docente....que luego en la práctica los docentes adaptan a cada alumno concreto en la medida de lo posible, esto está claro, pero yo me refería a cada uno para si mismo como esquiador turista, partiendo exactamente de la frase de Pep "No creo que uno deba preocuparse de su nivel"
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carolo
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nikita BB
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carolo
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nikita BB
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PepM
¿Por qué esa tendencia a odernarlo, valorarlo, clasificarlo y/o etiquetarlo todo? nivel alto, medio o bajo ... novato, avanzado o experto.... intrépido o técnico, .. Primero cuña, luego fundamental, luego paralelo.... si derrapas eres malo si conduces eres bueno....
¿Niveles? tantos como esquiadores y dependiendo con quien te compares (puesto que el nivel siempre sera relativo a un standard o a alguien) varia incluso para uno mismo...
No creo que uno deba preocuparse de su nivel sino, como dice Madlogar, de su seguridad. de divertirse y de aprender. (pero sin orden.... je, je, ...)
De acuerdo con Pep y Madlogar
Clasificar las cosas tiene una función práctica
Cuando llegas el lunes a abrir la escuela y tienes doscientos cursillistas para dividir entre 30 profesores, no puedes decir "los que quieren seguridad a un lado y los que quieran divertirse a otro"; sobre todo porque, gente que se ha gastado un pastizal y a lo mejor solo tiene una semana para esquiar en todo el año, quiere aprovechar su tiempo y su dinero. Es una necesidad y una responsabilidad de los que cobran por enseñar, tratar de organizar las cosas lo mejor posible y a priori.
Luego, eso sí, mejor no ser esclavo de las clasificaciones, pero eso es otra historia
Por supuesto, totalmente de acuerdo en la necesidad de clasificaciones teóricas y estándares, desde un punto de vista profesional-docente....que luego en la práctica los docentes adaptan a cada alumno concreto en la medida de lo posible, esto está claro, pero yo me refería a cada uno para si mismo como esquiador turista, partiendo exactamente de la frase de Pep "No creo que uno deba preocuparse de su nivel"
Yess. Uno no tiene por qué preocuparse de su nivel... a no ser que quiera progresar, jaja (cosa frecuente)
Medir de alguna manera las cosas, de forma lo más objetiva posible, permite situarse en una serie de coordenadas para ver hacia adónde ír
Aquí y aquí hablábamos de eso el año pasado
.... Comprended que los profesores lo veamos bajo este punto de vista
........venga, que no, le daría otra oportunidad
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Carme
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giralt
A ver, cuando yo cree este hilo, era con una intención muy clara, cuando hablamos en el foro cada uno define su nivel un poco como quiere, y a veces hay gente que dice tengo un nivel alto y quiero progresar o no sé si estos esquís me irían bien... Y entonces hablas de giro conducido y no saben de que hablámos o al revés gente que dice que tiene nivel medio porque se compara que un Carolo o con el Miller de turno.... Y resulta que esquín muy bien... La idea era llegar a un cierto conseso de que es un nivel medio, que es un alto y que es un experto, evidentemente no son líneas estictas pero era para llegar a un conseso a nivel usuarios de Nevasport...
Por otro lado, el tema niebla, yo creo que siempre te hace esquiar mejorar, evidentemente si no ves a un metro igual no es el día para esquiar, pero en el resto de casos es una de las mejores maneras de mejorar posición...
Para mí hay básicamente tres niveles: los que no saben, los que saben (que son los profesionales) y los que intentamos progresar adecuadamente.
Por lo demás, la nivelitis es tan exagerada entre algunos esquiadores que si a alguna escuela sacacuartos se le ocurriera montar algo parecido a los exámenes de Cambridge más de uno pagaría por tener el First, el Advanced o el Proficiency de esquí, aunque no valieran para nada.
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Carme
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giralt
A ver, cuando yo cree este hilo, era con una intención muy clara, cuando hablamos en el foro cada uno define su nivel un poco como quiere, y a veces hay gente que dice tengo un nivel alto y quiero progresar o no sé si estos esquís me irían bien... Y entonces hablas de giro conducido y no saben de que hablámos o al revés gente que dice que tiene nivel medio porque se compara que un Carolo o con el Miller de turno.... Y resulta que esquín muy bien... La idea era llegar a un cierto conseso de que es un nivel medio, que es un alto y que es un experto, evidentemente no son líneas estictas pero era para llegar a un conseso a nivel usuarios de Nevasport...
Por otro lado, el tema niebla, yo creo que siempre te hace esquiar mejorar, evidentemente si no ves a un metro igual no es el día para esquiar, pero en el resto de casos es una de las mejores maneras de mejorar posición...
Para mí hay básicamente tres niveles: los que no saben, los que saben (que son los profesionales) y los que intentamos progresar adecuadamente.
Por lo demás, la nivelitis es tan exagerada entre algunos esquiadores que si a alguna escuela sacacuartos se le ocurriera montar algo parecido a los exámenes de Cambridge más de uno pagaría por tener el First, el Advanced o el Proficiency de esquí, aunque no valieran para nada.
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skitass
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Carme
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giralt
A ver, cuando yo cree este hilo, era con una intención muy clara, cuando hablamos en el foro cada uno define su nivel un poco como quiere, y a veces hay gente que dice tengo un nivel alto y quiero progresar o no sé si estos esquís me irían bien... Y entonces hablas de giro conducido y no saben de que hablámos o al revés gente que dice que tiene nivel medio porque se compara que un Carolo o con el Miller de turno.... Y resulta que esquín muy bien... La idea era llegar a un cierto conseso de que es un nivel medio, que es un alto y que es un experto, evidentemente no son líneas estictas pero era para llegar a un conseso a nivel usuarios de Nevasport...
Por otro lado, el tema niebla, yo creo que siempre te hace esquiar mejorar, evidentemente si no ves a un metro igual no es el día para esquiar, pero en el resto de casos es una de las mejores maneras de mejorar posición...
Para mí hay básicamente tres niveles: los que no saben, los que saben (que son los profesionales) y los que intentamos progresar adecuadamente.
Por lo demás, la nivelitis es tan exagerada entre algunos esquiadores que si a alguna escuela sacacuartos se le ocurriera montar algo parecido a los exámenes de Cambridge más de uno pagaría por tener el First, el Advanced o el Proficiency de esquí, aunque no valieran para nada.
No des ideas..
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El mirlo Blanco
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Madlogar
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El mirlo Blanco
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Madlogar
A mi no me gusta esquiar los días de perros, ¿quiere decir eso que mi nivel es malo?
Pero quien no quiera esquiar con malas condiciones de nieve y se crea un esquiador de cierto nivel... eso ya tiene delito.
Saludos
Yo pienso al contrario, el que sabe seleccionar cuando debe esquiar, es el que demuestra cierto nivel:
1- Seguridad.
2- Diversión.
3- Aprendizaje.
A ver, que tampoco soy un temerario que sólo espera esquiar con malas condiciones, tambien me gusta el buen tiempo.
Simplemente matizar que cuántas más experiencias acumulemos mejor para nuestro esquí. Especialmente interesante cambiar de nieves (dura, primavera paposa, crosta...) pero siempre adaptándonos (sobretodo la velocidad) porque al fin y al cabo esquiar es adaptarse a un medio siempre cambiante (las estacionea de esqui se encuentran en las montañas)
Y paro aquí que le estamos troleando el post a Giralt!
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giralt
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El mirlo Blanco
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Madlogar
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Madlogar
A mi no me gusta esquiar los días de perros, ¿quiere decir eso que mi nivel es malo?
Pero quien no quiera esquiar con malas condiciones de nieve y se crea un esquiador de cierto nivel... eso ya tiene delito.
Saludos
Yo pienso al contrario, el que sabe seleccionar cuando debe esquiar, es el que demuestra cierto nivel:
1- Seguridad.
2- Diversión.
3- Aprendizaje.
A ver, que tampoco soy un temerario que sólo espera esquiar con malas condiciones, tambien me gusta el buen tiempo.
Simplemente matizar que cuántas más experiencias acumulemos mejor para nuestro esquí. Especialmente interesante cambiar de nieves (dura, primavera paposa, crosta...) pero siempre adaptándonos (sobretodo la velocidad) porque al fin y al cabo esquiar es adaptarse a un medio siempre cambiante (las estacionea de esqui se encuentran en las montañas)
Y paro aquí que le estamos troleando el post a Giralt!
Un par de cosillas....
Que yo abrierá el hilo no significa que sea mío.... de hecho lo hicé por un rebote del hilo de material, típico nivel alto que hace paralelas por azules.... Que fué un.... Definamos nivel alto!!!! Porque a ver si le vamos a recomendar un GS a un tio que dice tener nivel alto y luego se va a partir en dos porque no será capaz de girarlos.....
Soy de la opinión que cuando un hilo se va hacia otro tema es porque a la gente le interesa ese tema..... Creo que la definición ya se hizo al principio, y ver en que condiciones esquía la gente también es importante.....
En mi caso, todo depende de los días que esquíe en un año, temporada de 10-15 días esquío hasta con la estación cerrada, temporada de más de 30.... igual si hace un viento del copón con niebla, me vuelvo... Y no es lo mismo estar en tu estación a la que volverás la semana que viene que estar en otra que no sabes cuando volverás......
Y luego va a épocas, he tenido épocas de me quedo leyendo un libro en el bar y épocas de hasta que me echen de aquí.....
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elnogue
Madre mia que lio hay montado aquí!!
Yo lo que creo es que se intenta detallar demasiado para definir niveles y que se podría simplificar mucho más, algo del estilo (del 1 al 10):
10 elite (la creme de la creme, solo los mejores, nivel competitivo muy alto y talento desbordante)
9 corredor medio de copa del mundo- alto de copa de Europa (nivel competitivo alto)
8 corredor alto nacional- medio de copa de europa (nivel competitivo medio)
7 demostradores (perfeccion técnica)
6 muy buenos esquiadores y buenos monitores (dominio en cualquier pista y condición)
5 buenos esquiadores y monitores medios (dominio en cualquier pista)
4 buenos esquiadores (dominio de rojas y algunas negras)
3 esquiadores medios (rojas)
2 esquiadores de nivel medio-bajo (azules)
1 esquiadores debutantes (verdes)
creo que es bastante sencillo i a grandes rasgos podemos situarnos en la escala de los esquiadores de pista. Sin entrar en si se es mas o menos de un estilo o si se es mas o menos completo.
