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Aeon
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nikita BB
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Aeon
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carolo
Creo que sobrevaloráis el rollo ripper-intrépido y tal, que son sólo clasificaciones teóricas y no tienen nada que ver con el nivel real de la gente, sino con su carácter. Un entrenador sumiso puede tener como pupilo a un atleta con mucho talento y dejarlo hacer, obteniendo un gran éxito. Un entrenador autoritario puede malograr ese talento con su exceso de control u ortodoxia.
Por contra el cruiser suele querer un profesor autoritario, y gustarle el clásico "sígueme" y el "haz lo que yo te diga" de toda la vida.
O no. juas
A mi, que soy paseante, si me toca un profesor autoritario me descojono o, más bien me siento incómodo y paso; cuando era ripper igual, no reconocía su autoridad y había conflicto... El profesor debe ser capaz de cambiar su registro de cooperartivo a sumiso a autoritario cuando toque, y hacer que cada alumno encuentre sus distintos "yos" paseante, explorador e intrépido, pues todos cumplen una función positiva y necesaria.
Eso, eso. Bueno al menos eso era lo que pretendía que la gente contara un poquito utilizando como punto de partida lo de la clasificación informal de la PSIA.
La pregunta real es: ¿Cómo te ves?, ¿cómo eres? (como alumno).Lo que pasa es el tema se ha ido desviando hacia las clasificaciones. ¡El ideal sería entonces encontrar un profesor que fuera capaz de cambiar de registro y conjuntarlo con un alumno que conozca bien su carácter y sus posibilidades técnicas!
Muy acertados y estoy de acuerdo con los dos, dáis en el clavo, creo, Carolo apostando por un profesor que sepa cambiar de registro según el alumno y que sepa sacar del alumno lo mejor según su potencial, un potencial que el profe experimentado capta enseguida, esto es muy exigente para los profes pero deseable y, es más, muchos profes dan esa talla, creo, pero es fundamental la experiencia, para esto del cambio de registro y "ver" al alumno, la experiencia es importantísima.
Lo anterior es abundar en lo que bien dices Aeon, y creo que las clasificaciones no pueden ser estancas, todos podemos tener de todo, hasta lo que no esperábamos.
Hilo interesantísimo, nos hace pensar a cada uno de nosotros cómo somos esquiando, cómo nos enfrentamos al esquí de cada día, también es importantísimo este autoanálisis previo para sacar el máximo rendimiento y para cambiar un poquito de actitud si fuera necesario para progresar y para disfrutar más esquiando.
Enhorabuena, Aeon y gracias!!!!!
¡Gracias a ti! Me ha gustado esta frase. Si además somos capaces de hacer esto, ¡lo de las clases puede llegar ser de contar a los nietos y to'!
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giralt
Chicos, puede ser que depende el día, las condiciones, el professor, como te encuentres el ciclo lunar, lo que hayas bebido/dormido (variables inversamente proporcionales e íntimamente ligadas) puedas ser uno o otro?
Yo reconozco que hay profesores que me inspiran a envalentonarme y otros que me inspiran hacia el respeto....
¿Sólo me pasa a mi?
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nikita BB
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giralt
Chicos, puede ser que depende el día, las condiciones, el professor, como te encuentres el ciclo lunar, lo que hayas bebido/dormido (variables inversamente proporcionales e íntimamente ligadas) puedas ser uno o otro?
Yo reconozco que hay profesores que me inspiran a envalentonarme y otros que me inspiran hacia el respeto....
¿Sólo me pasa a mi?
No, no sólote pasa a ti..
El ciclo lunar es fundamental
Y todo lo demás creo que también influye bastante
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giralt
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nikita BB
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giralt
Chicos, puede ser que depende el día, las condiciones, el professor, como te encuentres el ciclo lunar, lo que hayas bebido/dormido (variables inversamente proporcionales e íntimamente ligadas) puedas ser uno o otro?
Yo reconozco que hay profesores que me inspiran a envalentonarme y otros que me inspiran hacia el respeto....
¿Sólo me pasa a mi?
No, no sólote pasa a ti..
El ciclo lunar es fundamental
Y todo lo demás creo que también influye bastante
Es que cuando me convierto en hombre lobo tengo menos frío y soy más atrevido!!!!
A veces depende de con qué pie se levante uno y ya no digo nada de con quién esté compartiendo el día, jaja, para bien y para mal
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carolo
A mi, que soy paseante, si me toca un profesor autoritario me descojono o, más bien me siento incómodo y paso......................El profesor debe ser capaz de cambiar su registro de cooperartivo a sumiso a autoritario cuando toque, y hacer que cada alumno encuentre sus distintos "yos" paseante, explorador e intrépido, pues todos cumplen una función positiva y necesaria.
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xao
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carolo
A mi, que soy paseante, si me toca un profesor autoritario me descojono o, más bien me siento incómodo y paso......................El profesor debe ser capaz de cambiar su registro de cooperartivo a sumiso a autoritario cuando toque, y hacer que cada alumno encuentre sus distintos "yos" paseante, explorador e intrépido, pues todos cumplen una función positiva y necesaria.
genial, maestro
estaba leyendo este hilo y veía que como alumno podía ser paseante, porque paseo por entre los que me enseñan, tomando de uno y de otro, y porque paso en cuanto me mosqueo y me largo -paseando- en busca de otra fuente
y voy y leo esto, y me digo ¡eso es, exacto!
y como profe, intento ser elástico, moldearme en función del alumno que tengo delante, precisamente para atraer la atención hasta de los alumnos como yo
y hay algo curioso que me pasa: cuanto más avanzo en mi papel de profe más avanzo en mi papel de alumno
y continúo paseando, porque como decía Moustaki: "pasa, pasa el tiempo, y ya no queda demasiado"
hare krishna
Precisamente una frase de nuestro colega Nes y que empleo con frecuencia es, yo no soy maestro, más bien "soy un estudiante permanente"
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carolo
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giralt
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nikita BB
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giralt
Chicos, puede ser que depende el día, las condiciones, el professor, como te encuentres el ciclo lunar, lo que hayas bebido/dormido (variables inversamente proporcionales e íntimamente ligadas) puedas ser uno o otro?
Yo reconozco que hay profesores que me inspiran a envalentonarme y otros que me inspiran hacia el respeto....
¿Sólo me pasa a mi?
No, no sólote pasa a ti..
El ciclo lunar es fundamental
Y todo lo demás creo que también influye bastante
Es que cuando me convierto en hombre lobo tengo menos frío y soy más atrevido!!!!
Eso pasa
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Aeon
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Madlogar
Yo tiro mas para explorer...
Siempre explorando nuevos caminos, técnicas, métodos y formas de entender este deporte.
Aunque esto también me hace paseante, pues es lo mismo que caminante..
"Caminante no hay camino, se hace camino al andar" aunque hay sendas que las repites una y otra vez...
https:\www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Y5vjfMCQPyw
Está claro que sin explorers esto no sería lo mismo. ¡El hilo "La primera escuela" está lleno de explorers!
¿Eres algún tipo de formador? Porque sería interesante saber si prefieres explorar por ti mismo o hacer
participar a otros...
Si lo soy, e intento que los demás aprendan a través de sus propias experiencias, y para ello es fundamental dotar al alumno de la capacidad de sentir lo que ocurre y el porque.... Pues cuando se explora se hace con el fin de descubrir algo y para ello es necesaria cierta dosis de capacidad de análisis.Cita
Aeon
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Madlogar
Yo tiro mas para explorer...
Siempre explorando nuevos caminos, técnicas, métodos y formas de entender este deporte.
Aunque esto también me hace paseante, pues es lo mismo que caminante..
"Caminante no hay camino, se hace camino al andar" aunque hay sendas que las repites una y otra vez...
https:\www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Y5vjfMCQPyw
Está claro que sin explorers esto no sería lo mismo. ¡El hilo "La primera escuela" está lleno de explorers!
¿Eres algún tipo de formador? Porque sería interesante saber si prefieres explorar por ti mismo o hacer
participar a otros...
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Madlogar
Si lo soy, e intento que los demás aprendan a través de sus propias experiencias, y para ello es fundamental dotar al alumno de la capacidad de sentir lo que ocurre y el porque.... Pues cuando se explora se hace con el fin de descubrir algo y para ello es necesaria cierta dosis de capacidad de análisis.Cita
Aeon
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Madlogar
Yo tiro mas para explorer...
Siempre explorando nuevos caminos, técnicas, métodos y formas de entender este deporte.
Aunque esto también me hace paseante, pues es lo mismo que caminante..
"Caminante no hay camino, se hace camino al andar" aunque hay sendas que las repites una y otra vez...
https:\www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Y5vjfMCQPyw
Está claro que sin explorers esto no sería lo mismo. ¡El hilo "La primera escuela" está lleno de explorers!
¿Eres algún tipo de formador? Porque sería interesante saber si prefieres explorar por ti mismo o hacer
participar a otros...
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Aeon
Y supongo que también de cierto tiempo, como un entrenamiento a largo plazo. Suena bien, pero ¿podría aplicarse al típico paquete de clases en grupo?
Seguro; o a un club de veteranos 
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carolo
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Aeon
Y supongo que también de cierto tiempo, como un entrenamiento a largo plazo. Suena bien, pero ¿podría aplicarse al típico paquete de clases en grupo?
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Aeon
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Madlogar
Si lo soy, e intento que los demás aprendan a través de sus propias experiencias, y para ello es fundamental dotar al alumno de la capacidad de sentir lo que ocurre y el porque.... Pues cuando se explora se hace con el fin de descubrir algo y para ello es necesaria cierta dosis de capacidad de análisis.Cita
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Siempre explorando nuevos caminos, técnicas, métodos y formas de entender este deporte.
Aunque esto también me hace paseante, pues es lo mismo que caminante..
"Caminante no hay camino, se hace camino al andar" aunque hay sendas que las repites una y otra vez...
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Está claro que sin explorers esto no sería lo mismo. ¡El hilo "La primera escuela" está lleno de explorers!
¿Eres algún tipo de formador? Porque sería interesante saber si prefieres explorar por ti mismo o hacer
participar a otros...
Y supongo que también de cierto tiempo, como un entrenamiento a largo plazo. Suena bien, pero ¿podría aplicarse al típico paquete de clases en grupo?
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Madlogar
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Aeon
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Madlogar
Si lo soy, e intento que los demás aprendan a través de sus propias experiencias, y para ello es fundamental dotar al alumno de la capacidad de sentir lo que ocurre y el porque.... Pues cuando se explora se hace con el fin de descubrir algo y para ello es necesaria cierta dosis de capacidad de análisis.Cita
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Madlogar
Yo tiro mas para explorer...
Siempre explorando nuevos caminos, técnicas, métodos y formas de entender este deporte.
Aunque esto también me hace paseante, pues es lo mismo que caminante..
"Caminante no hay camino, se hace camino al andar" aunque hay sendas que las repites una y otra vez...
https:\www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Y5vjfMCQPyw
Está claro que sin explorers esto no sería lo mismo. ¡El hilo "La primera escuela" está lleno de explorers!
¿Eres algún tipo de formador? Porque sería interesante saber si prefieres explorar por ti mismo o hacer
participar a otros...
Y supongo que también de cierto tiempo, como un entrenamiento a largo plazo. Suena bien, pero ¿podría aplicarse al típico paquete de clases en grupo?
Y porque no?
La capacidad de análisis se obtiene explicando las cosas.
Además de por que ocurren las cosas hay que explicar los síntomas y efectos de lo que ocurre.
En grupos también se puede hacer. Un grupo puede estructurarse según las habilidades de sus componentes y utilizar las diferencias entre ellos como modelo de observación.
Además el instructor no solo debe demostrar las ejecuciones correctas, también tiene que demostrar los errores, haciendo hincapié en lo que pasa, porque pasa y que efectos produce.
Además de enseñar a esquiar hay que dar herramientas para que el alumno pueda hacer los deberes por su cuenta.
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ziritrion
Yo no he votado en la encuesta porque me falta la opción "Firecracker".
Somos muchos y cada día somos más
¿Qué es firecracker?
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carolo
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ziritrion
Yo no he votado en la encuesta porque me falta la opción "Firecracker".
Somos muchos y cada día somos más
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ziritrion
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carolo
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ziritrion
Yo no he votado en la encuesta porque me falta la opción "Firecracker".
Somos muchos y cada día somos más
Algo parecido a ésto:
Que aplicado al esquí vendría a ser algo como ésto:
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Aeon
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FARMERWALKER
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nikita BB
Que me cantes una jota no me lo pierdo
Un cisne en pistas lo veo difícil, lo del bambi es más factible, sube mucho a esquiar y hazte un poco menos ripper y más explorer
Y como se hace eso?
Bueno bueno, ¡que risas me estoy echando! Sois la monda chicos. ¡Ya me gustaría tener vuestro ingenio!
El post ha sido magistralmente reconducido, y además con acierto, por parte de Nikita. ¡Que mujer!
Farmerwalker, ha sido muy interesante tratar de sacar qué tipo de alumno eres gracias a tus preferencias.
Bien aclarado lo de que te interesa en realidad el resultado, de ahí la repetición. Me surge una duda
tras leer tu comentario: ¿Quién focaliza entonces en el ejercicio más que en el resultado? ¿No es el
resultado el fin único? Dejo la cuestión en el aíre para cualquiera al que se le ocurra algo.
establecer un filtro incial basado en parámetros concretos ayuda a ayudar al almuno - cliente a evolucionar más rápido, identificando sus necesidades de una manera certera, más o menos. Lo entiendo menos desde el punto de vista del aficionado ( de aqui en adelante dominguero o turista), ya que partimos desde varias perspectivas que influyen decisivamente en el resultado final:
de las limitaciones propias) o echao para adelante. El primero tedrá menos problemas siempre porque siempre le quedará una marcha por encima de la pendiente, el segundo tendrá sustos.
), la puta gota de sudor en un rio, has llegado ahí, te fias de ese tio, vamos adelante con más miedo que vergüenza, y de repente aparece ese extasis, le has metido una patada a un muro y lo has tirado, esa sensación está ahí. las siguiente 20 veces bajas por ahí, no para repetir y afianzar, de eso nada, para volver a sentir que cae el muro y ese extasis. El dia que yo pierda esto, tendré que cambiar mi vision del esquí o de disciplina.
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FARMERWALKER
Hace algun tiempo estoy ciertamente cansado de esta mania de catalogarse así mismo el personal ...
Sí, al final terminados mirándonos unos a otros de reojo o juntándonos por razas en plan gueto, jaja
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carolo
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FARMERWALKER
Hace algun tiempo estoy ciertamente cansado de esta mania de catalogarse así mismo el personal ...
No obstante, la división es útil al profesor para plantear las clases, aunque no deje de ser algo que roza lo prejuicioso y pueda caer del lado de oscuro, juas
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FARMERWALKER
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Aeon
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FARMERWALKER
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nikita BB
Que me cantes una jota no me lo pierdo
Un cisne en pistas lo veo difícil, lo del bambi es más factible, sube mucho a esquiar y hazte un poco menos ripper y más explorer
Y como se hace eso?
Bueno bueno, ¡que risas me estoy echando! Sois la monda chicos. ¡Ya me gustaría tener vuestro ingenio!
El post ha sido magistralmente reconducido, y además con acierto, por parte de Nikita. ¡Que mujer!
Farmerwalker, ha sido muy interesante tratar de sacar qué tipo de alumno eres gracias a tus preferencias.
Bien aclarado lo de que te interesa en realidad el resultado, de ahí la repetición. Me surge una duda
tras leer tu comentario: ¿Quién focaliza entonces en el ejercicio más que en el resultado? ¿No es el
resultado el fin único? Dejo la cuestión en el aíre para cualquiera al que se le ocurra algo.
Sorry esto se me habia pasado. He estado leyendo el post de catalogación por niveles de esquí y esté en el que estamos inmersos. Entiendo desde la perspectiva del profesional de la nieve ( sea entrenador, monitor o "competidor"
- Dominguero perfeccionista, en el esquí o en cualquier faceta de su vida, va a intertar tener su material en buen estado, va a cuidar su forma física, va a prestar atención a la técnica, la va a repetir,...., etc Porque una parte importante de su disfrute va ligada al conocimiento y a su evolución. Aqui tendriamos que hacer varios apartados, en funcion del coco, si se es más o menos cagon ( mi caso, aunque lo maquillemos de ser consciente
- Dominguero aficionao o pasota........ todos vemos donde quiero llegar.
Hace algun tiempo estoy ciertamente cansado de esta mania de catalogarse así mismo el personal en cuanto a domingueros - turistas hablo, no solo en el esquí en todo en general, en el decatlon te dividen los productos segun tu nivel, si miramos material de esquí tambien ( polivalente nivel medio - nivel alto), en que grupo estas, de que color es el gorro de natación, a cuanto haces el 1.000 m..... Parece que te ponen una marca en el pito o algo así como si fuese un plus para poder vacilar o sentirse bien con uno mismo, quiza como yo soy nivel cagón todavía no han llegado los honores. Pero donde queda el disfrute, la búsqueda de la sensación,..., el dia que sea el puto amo de la pista y del fuera pista lo mismo cambio de disciplina, donde queda el placer de sentir la evolución, el gusanillo de por la mañana antes de las clases????? A mi me ha pasado varias veces, que el profe te lleva a una pista negra o a una entrada muy perra para que encuentres una sensación muy concreta, que para la el sabe que tu estás preparado, sabe que está en esa parte de la montaña, que tu siguiente paso es ese y que tu te frenas, ese momento de decirle que no flipe que tu no va has a hacer ese ejercicio por esa zona, que te bloqueas y empieza ese sudor frio que te recorre la espina dorsal hasta el empiece del culo, que te anima, pero tu tienes miedo estas bloqueado, hasta que te anima como hay que hacerlo ( vamos marica, baja de una puta vez, mi profe es de hace varios años y lo será mientras me aguante me da la sensación de que me entiende, no debe ser facil
Quizá ese sea el objetivo, al menos el mio, me la soplan las mediciones de nivel, de cuanto km has esquiado, en cuanto bajas la marconi, si te bajas el escuerna o la zapatilla, ti ponen el sello en lomo, de eres experto, medio alto, medio, parece un curriculum de inglés, y en España suelen ser todo mentira, que se descubren cuando nos hacen la entrevista en ingles. Si vale la alegoria, cuando ves gente sin nivel jugandose el cuello en lugares peligrosos, aqui mi pregunta es otra ¿ son conscientes del peligro? si la respuesta es no y han salido con vida del entuerto ¿ que coño importa su nivel?
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nikita BB
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carolo
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FARMERWALKER
Hace algun tiempo estoy ciertamente cansado de esta mania de catalogarse así mismo el personal ...
No obstante, la división es útil al profesor para plantear las clases, aunque no deje de ser algo que roza lo prejuicioso y pueda caer del lado de oscuro, juas
O al presentarnos en lugar del nombre decimos el supuesto nivel...
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carolo
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FARMERWALKER
Hace algun tiempo estoy ciertamente cansado de esta mania de catalogarse así mismo el personal ...
No obstante, la división es útil al profesor para plantear las clases, aunque no deje de ser algo que roza lo prejuicioso y pueda caer del lado de oscuro, juas
O al presentarnos en lugar del nombre decimos el supuesto nivel...
Mucha gente lo hace, por ejemplo en América en general, en norte y el sur: "Hola, me llamo Pepito y soy tal tipo de persona y quiero esto"
No sé si esto es un atraso o un adelanto cultural respecto al estilo europeo más reservado, pero desde luego ayuda y ahorra tiempo, je
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danito
y desde el otro lado:
alguien ha sentido la frustracion de no conseguir transmitir a un alumno NADA?
cambiando de registro, de autoritatio a super amigo, de explicaciones al limite, a "esto es asi y punto, creeme". y no conseguir que el alumno supere sus miedos?
aunque luego me explciaron que era mi percepcion, y que el alumno, (alumna en concreto) estaba encantadisima y queria repetir.
pero esa sensacion de frustracion, de no haber sabido hacerlo me duró un tiempo
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carolo
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danito
y desde el otro lado:
alguien ha sentido la frustracion de no conseguir transmitir a un alumno NADA?
cambiando de registro, de autoritatio a super amigo, de explicaciones al limite, a "esto es asi y punto, creeme". y no conseguir que el alumno supere sus miedos?
aunque luego me explciaron que era mi percepcion, y que el alumno, (alumna en concreto) estaba encantadisima y queria repetir.
pero esa sensacion de frustracion, de no haber sabido hacerlo me duró un tiempo
Este es un buen tema
A mi me ha pasado muchas veces tanto eso como lo contrario... la verdad es que el tema de la percepción es complicao
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balsa
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carolo
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danito
y desde el otro lado:
alguien ha sentido la frustracion de no conseguir transmitir a un alumno NADA?
cambiando de registro, de autoritatio a super amigo, de explicaciones al limite, a "esto es asi y punto, creeme". y no conseguir que el alumno supere sus miedos?
aunque luego me explciaron que era mi percepcion, y que el alumno, (alumna en concreto) estaba encantadisima y queria repetir.
pero esa sensacion de frustracion, de no haber sabido hacerlo me duró un tiempo
Este es un buen tema
A mi me ha pasado muchas veces tanto eso como lo contrario... la verdad es que el tema de la percepción es complicao
Pues inténtalo con un ciego o con Discapacitados Psíquicos y Físicos a la vez, que no solo no sabes si te entiende algo, es que tampoco puede poner ciertas posiciones, por su problema, es por lo menos difícil, por eso cuando coges uno Normal, aunque sea un poco "tonto" ... Miel sobre Hojuelas...
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carolo
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balsa
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danito
y desde el otro lado:
alguien ha sentido la frustracion de no conseguir transmitir a un alumno NADA?
cambiando de registro, de autoritatio a super amigo, de explicaciones al limite, a "esto es asi y punto, creeme". y no conseguir que el alumno supere sus miedos?
aunque luego me explciaron que era mi percepcion, y que el alumno, (alumna en concreto) estaba encantadisima y queria repetir.
pero esa sensacion de frustracion, de no haber sabido hacerlo me duró un tiempo
Este es un buen tema
A mi me ha pasado muchas veces tanto eso como lo contrario... la verdad es que el tema de la percepción es complicao
Pues inténtalo con un ciego o con Discapacitados Psíquicos y Físicos a la vez, que no solo no sabes si te entiende algo, es que tampoco puede poner ciertas posiciones, por su problema, es por lo menos difícil, por eso cuando coges uno Normal, aunque sea un poco "tonto" ... Miel sobre Hojuelas...
Lo de la enseñanza a discapacitados es algo que me impresiona
Tengo entendido que hay un gran nivel en los cursos que se imparten aquí ¿Es cierto eso?
