FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 24-02-2014 12:07
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Buenas,

Después de varios años esquiando (y los últimos progresando bastante), he estado este fin de semana con unos amigos monitores esquiando, me ha gustado oír (como ha todo el mundo) lo bien que esquío, cómo he progresado.... pero ha sido más interesante aún un par de comentarios que me han hecho de una cosa que sabía que debía mejorar y otra que pensaba que ya tenía superadísima.......

La pimera es la posición del cuerpo cuando conduzco, resulta que conduzco bien porque tengo el concepto de angulación bien cogido (me han corregido un pelín mi posición del esquí interior), pero no pongo el cuerpo en forma de C 0 ) no lo arqueo lo suficiente, y cuando lo quiere arquear lo que hago es mover hombros.... ¿hay algún ejercicio para mejorarlo?.

La segunda es que llevo los palos descontrolados, los clavo y uso más o menos donde toca pero clavo con demasiada fuerza (por decirlo de alguna manera), y el palo me rebota hacía arriba, provocando una pequeña rotación de hombros no necesaria). Entiendo que la solución a esto es ir concentrado en los palos.

Algún ejercicio, aparte de volver a empezar de 0 con lo de los palos?

Muchas gracias



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Enviado: 24-02-2014 12:34
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buf, es mas dificil explicarlo que visualizarlo....es el tipico ejercicio sin bastones:



primero mejor con una mano, luego con las dos...mirar para atras por si viene alguiensmiling smiley
mano de santo
por cierto, el video completo es muy muy bueno (en ingles)


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/02/2014 12:36 por pepon33.
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Enviado: 24-02-2014 13:34
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para lo de los bastones no recuerdo ahora ningun ejercicio, concentrate en el movimiento de muñeca, mas que en un clavado de bloqueo a la antigua usanza
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Enviado: 24-02-2014 13:35
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Giralt, esto mejor al foro de técnica no? En el de material me parece que no guiño



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Enviado: 24-02-2014 13:35
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pepon33
buf, es mas dificil explicarlo que visualizarlo....es el tipico ejercicio sin bastones:



primero mejor con una mano, luego con las dos...mirar para atras por si viene alguiensmiling smiley
mano de santo
por cierto, el video completo es muy muy bueno (en ingles)

Gran video!!!! pulgar arriba



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Enviado: 24-02-2014 13:37
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PabloL
Giralt, esto mejor al foro de técnica no? En el de material me parece que no guiño

Totalmente de acuerdo, pensé que lo había puesto en el de técnica sorprendidoLlorónLlorón

Demasiada costumbre de utilizar éste.... DiablilloDiablilloDiablillo

Moderador, lo podrías pasar al de técnica???



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Enviado: 24-02-2014 14:10
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No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.


ejercicio de angulación: brazos semi extendidos con ligero arqueamiento a una altura un poco inferior de los hombros. Empieza en azules y pistas de acceso prácticamente llanas.

Haz los giros largos, muy progresivos y exclusivamente por angulación. Tienes que ver como el brazo exterior, que sigue en la misma posición que antes, se va acercando a la altura de la cadera-rodilla exterior.

Cuando empieces a sentirte cómodo y haya captado la sensación de conducción que se adquiere con el esquí exterior empieza a incrementar la pendiente y el ritmo(reduciendo el radio del viraje y aumentando el ritmo)

Cuando ya te hayas acostumbrado a girar por angulación prueba a bajar en radio medio a una velocidad importante apoyando exclusivamente el esqui exterior (levantas unos cm el interior (5cm es suficiente).


A medida que vayas captando e interiorizando esta sensación empezaras a esquiar con menos inclinación y con una mayor independencia entre el tronco y el tren inferior.





El bastón, salvo fuera de pista, no se clava se marca. Con esta premisa lo demás es fácil. Limítate a abrir y cerrar la muñeza para hacer este marcado cuando toque.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/02/2014 14:11 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 24-02-2014 14:21
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El ejercicio sin bastones, aunque posteriormente tambien puedes probar a hacerlo con ellos en bandeja.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD
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Enviado: 24-02-2014 14:35
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FrEeStYlEr
No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.
el ejercicio que se explica ahi lo usan en todas las escuelas del mundo, asi que no entiendo el comentario, lo del criticar algo sin verlo ....mejor no sigoNo entiendo
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Enviado: 24-02-2014 14:40
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pepon33
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No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.
el ejercicio que se explica ahi lo usan en todas las escuelas del mundo, asi que no entiendo el comentario, lo del criticar algo sin verlo ....mejor no sigoNo entiendo


el ejercicio es similar al que yo digo, con la diferencia de que este tío contrarota la cadera desde el inicio y va espatarrado. (ya lo vi)

La foto que sale en portada del video ya es indicativa de lo bien que esquía el que pone esa foto como publicidad propia.


cuando haces un ejercicio destinado a un objetivo concreto no se pueden perder por el camino otros tanto o más importantes, ya que el alumno no solo incorporara-asimila una cosa.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD


Editado 2 vez/veces. Última edición el 24/02/2014 14:44 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 24-02-2014 15:02
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No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.
el ejercicio que se explica ahi lo usan en todas las escuelas del mundo, asi que no entiendo el comentario, lo del criticar algo sin verlo ....mejor no sigoNo entiendo


el ejercicio es similar al que yo digo, con la diferencia de que este tío contrarota la cadera desde el inicio y va espatarrado. (ya lo vi)

La foto que sale en portada del video ya es indicativa de lo bien que esquía el que pone esa foto como publicidad propia.


cuando haces un ejercicio destinado a un objetivo concreto no se pueden perder por el camino otros tanto o más importantes, ya que el alumno no solo incorporara-asimila una cosa.


P.D- una pena que haga ese giro medio con los precios giros cortos que hace.



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Enviado: 24-02-2014 15:10
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No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.
el ejercicio que se explica ahi lo usan en todas las escuelas del mundo, asi que no entiendo el comentario, lo del criticar algo sin verlo ....mejor no sigoNo entiendo


el ejercicio es similar al que yo digo, con la diferencia de que este tío contrarota la cadera desde el inicio y va espatarrado. (ya lo vi)

La foto que sale en portada del video ya es indicativa de lo bien que esquía el que pone esa foto como publicidad propia.


cuando haces un ejercicio destinado a un objetivo concreto no se pueden perder por el camino otros tanto o más importantes, ya que el alumno no solo incorporara-asimila una cosa.


P.D- una pena que haga ese giro medio con los precios giros cortos que hace.

Gracias por los consejos....

Pero para conducir no tengo ningún problema, la angulación la tengo clara, el tema era que no pongo el cuerpo en la posición correcta, en este video, hace el ejercicio sin palos y hay un truquillo para el cuerpo que seguro que me irá bien......

Lo de los palos supongo que es volver a empezar de 0.... sorprendidoLlorónLlorónLlorón



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Enviado: 24-02-2014 15:13
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No se como sera el video... pero viendo esa imagen ni lo voy a ver.
el ejercicio que se explica ahi lo usan en todas las escuelas del mundo, asi que no entiendo el comentario, lo del criticar algo sin verlo ....mejor no sigoNo entiendo


el ejercicio es similar al que yo digo, con la diferencia de que este tío contrarota la cadera desde el inicio y va espatarrado. (ya lo vi)

La foto que sale en portada del video ya es indicativa de lo bien que esquía el que pone esa foto como publicidad propia.


cuando haces un ejercicio destinado a un objetivo concreto no se pueden perder por el camino otros tanto o más importantes, ya que el alumno no solo incorporara-asimila una cosa.


P.D- una pena que haga ese giro medio con los precios giros cortos que hace.

Gracias por los consejos....

Pero para conducir no tengo ningún problema, la angulación la tengo clara, el tema era que no pongo el cuerpo en la posición correcta, en este video, hace el ejercicio sin palos y hay un truquillo para el cuerpo que seguro que me irá bien......

Lo de los palos supongo que es volver a empezar de 0.... sorprendidoLlorónLlorónLlorón


Si no pones el cuerpo en la posición correcta es que no conduces como deberías...


En el video "polémico" en el que el profesor no tiene problemas para conducir si hacemos un simple cambio como es poner nieve dura esa conducción se va a kentaqui.


Lo más llamativo del video es ver como en un descenso directo ya parte de una separación de piernas que le conlleva una convergencia de la linea que atravesaría frontalmente las rodillas, y que posteriormente se ve en los virajes de forma más notoria.

El ejercicio sin manos es uno más del repertorio, pero es mucho mejor el que se queda en los margenes que permitiría ese mismo ejercicio con los bastones en bandeja, porque es más natural, más dinámico y no conlleva consecuencias sobre otras partes del cuerpo.



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Editado 4 vez/veces. Última edición el 24/02/2014 15:17 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 25-02-2014 15:49
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El bastón, salvo fuera de pista, no se clava se marca.

¿ Esto es así ?

No sé si me convence.

Yo a veces clavo, y a veces no.

Pero decir que el bastón no se clava, me parece un poco fuerte, ¿ no ?

Y en fuera de pista, yo igual, a veces clavo y a veces no.

Supongo que lo que me hace clavar o no, es la velocidad a la que vaya y la amplitud de los giros.



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Enviado: 25-02-2014 15:52
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En mi caso, yo no lo utilizo siempre..... Como bien decís si estoy conduciendo en giros amplios, evidentemente no clavo.

Mi problema es que cuando lo hago, clavo demasiado adelante y demasiado hondo (no lo había ído en la vida).....



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Enviado: 25-02-2014 15:57
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Mi problema es que cuando lo hago, clavo demasiado adelante

Demasiado adelante??? No entiendo No entiendo No entiendo

¿eso es posible?



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Enviado: 25-02-2014 16:02
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giralt
Mi problema es que cuando lo hago, clavo demasiado adelante

Demasiado adelante??? No entiendo No entiendo No entiendo

¿eso es posible?

Estuve esquiando con unos monitores este fin de semana y les llevo un buen rato de discusión y análisis encontrar porque después de cada clavado de palo el palo se va a cuenca......

Resulta que clavo muy alante, (así aprendí a poner bien el cuerpo) y se queda enganchado el palo.....

¿Curioso verdad?



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Enviado: 25-02-2014 16:09
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FrEeStYlEr

El bastón, salvo fuera de pista, no se clava se marca.

¿ Esto es así ?

No sé si me convence.

Yo a veces clavo, y a veces no.

Pero decir que el bastón no se clava, me parece un poco fuerte, ¿ no ?

Y en fuera de pista, yo igual, a veces clavo y a veces no.

Supongo que lo que me hace clavar o no, es la velocidad a la que vaya y la amplitud de los giros.








Fijate en la diferencia cuando baja por pista, que es a lo que llamo marcar, y cuando baja fuera de pista que es a lo que llamo clavar (buscar apoyo que sirve de "pivote" ).



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Editado 2 vez/veces. Última edición el 25/02/2014 16:11 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 25-02-2014 16:24
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Estuve esquiando con unos monitores este fin de semana y les llevo un buen rato de discusión y análisis encontrar porque después de cada clavado de palo el palo se va a cuenca......

Resulta que clavo muy alante, (así aprendí a poner bien el cuerpo) y se queda enganchado el palo.....

¿Curioso verdad?

Si me precuntasen, yo diría que clavar el bastón demasiado adelante es imposible.

Eres un crack pulgar arriba



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Enviado: 25-02-2014 16:28
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El bastón, salvo fuera de pista, no se clava se marca.

¿ Esto es así ?

No sé si me convence.

Yo a veces clavo, y a veces no.

Pero decir que el bastón no se clava, me parece un poco fuerte, ¿ no ?

Y en fuera de pista, yo igual, a veces clavo y a veces no.

Supongo que lo que me hace clavar o no, es la velocidad a la que vaya y la amplitud de los giros.








Fijate en la diferencia cuando baja por pista, que es a lo que llamo marcar, y cuando baja fuera de pista que es a lo que llamo clavar (buscar apoyo que sirve de "pivote" ).


El vídeo está guapísimo.
Ahora me queda más claro.
Yo no clavo nunca.



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Enviado: 25-02-2014 16:30
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Mi problema es que cuando lo hago, clavo demasiado adelante

Demasiado adelante??? No entiendo No entiendo No entiendo

¿eso es posible?

Estuve esquiando con unos monitores este fin de semana y les llevo un buen rato de discusión y análisis encontrar porque después de cada clavado de palo el palo se va a cuenca......

Resulta que clavo muy alante, (así aprendí a poner bien el cuerpo) y se queda enganchado el palo.....

¿Curioso verdad?


Probablemente demasiado alante y demasiado frontal... que hace que se produzca un rebote.

El bastón, como en las clases de iniciación hay que clavarle en función de su fin.

Por ejemplo muchos principiantes tiene la costumbre de clavarlo cerca de los pies, lo cual conlleva que no le puedas poner la inclinación necesaria para que imite una viga que soporta movimiento horizontal y vertical.

En tu caso sería lo contrario... Esa componente horizontal que no necesitas y que va asociada a un clavado adelantado y frontal hace que el bastón intente impedir el avance, con el consiguiente rebote.



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Editado 3 vez/veces. Última edición el 25/02/2014 16:35 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 25-02-2014 17:54
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Mi problema es que cuando lo hago, clavo demasiado adelante

Demasiado adelante??? No entiendo No entiendo No entiendo

¿eso es posible?

Estuve esquiando con unos monitores este fin de semana y les llevo un buen rato de discusión y análisis encontrar porque después de cada clavado de palo el palo se va a cuenca......

Resulta que clavo muy alante, (así aprendí a poner bien el cuerpo) y se queda enganchado el palo.....

¿Curioso verdad?


Probablemente demasiado alante y demasiado frontal... que hace que se produzca un rebote.

El bastón, como en las clases de iniciación hay que clavarle en función de su fin.

Por ejemplo muchos principiantes tiene la costumbre de clavarlo cerca de los pies, lo cual conlleva que no le puedas poner la inclinación necesaria para que imite una viga que soporta movimiento horizontal y vertical.

En tu caso sería lo contrario... Esa componente horizontal que no necesitas y que va asociada a un clavado adelantado y frontal hace que el bastón intente impedir el avance, con el consiguiente rebote.

Exacto tu lo has dicho, lo utilizo un profesor una vez como técnica para que mejorará la posición y yo lo adquirí como costumbre.... Además por lo que se vé no es tan fácil de detectar porque es algo bastante poco frecuente......

Ahora que ya lo sé te lo explico (si algún principiante lee esto que no le haga ni caso, son tecnicísmos de nivel avanzado, por ahora bastón bien adelante que mi caso es porque soy un cabezón):

Dibuja un angulo de 90º entre la punta del esquí y la fijación (extendiendo una linea imaginaria desde la fijación) el palo entre los 30º y los 75-80ª yo clavo sobre el 80-85.......



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