FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 29-01-2014 17:24
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Rafa54
Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.

Creo que tú sí me has entendido... y no es porque me des la razón, ¿eh? smiling smiley

Por ejemplo, aquí hay un artículo interesante que insiste en lo que yo creo que es un punto débil de la gente que veo por las pistas.
[www.nevasport.com]


¿Cuál es el punto débil?

Por el artículo de Nes no sé si pillo a qué punto débil te refieres....

smiling smileysmiling smiley

A que parece que todo el esfuerzo del esquiador deba centrarse en el momento clave del giro. Y luego, hasta el siguiente, una larga diagonal en la que no pasa nada. O parece que no pasa nada. O a lo mejor tendría que pasar algo y pasa solo a medias.
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Enviado: 29-01-2014 17:33
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Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.

Creo que tú sí me has entendido... y no es porque me des la razón, ¿eh? smiling smiley

Por ejemplo, aquí hay un artículo interesante que insiste en lo que yo creo que es un punto débil de la gente que veo por las pistas.
[www.nevasport.com]


¿Cuál es el punto débil?

Por el artículo de Nes no sé si pillo a qué punto débil te refieres....

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A que parece que todo el esfuerzo del esquiador deba centrarse en el momento clave del giro. Y luego, hasta el siguiente, una larga diagonal en la que no pasa nada. O parece que no pasa nada. O a lo mejor tendría que pasar algo y pasa solo a medias.


Pues pasará lo que tu quieras que pase aun a riesgo de piñarte, pero es cosa tuya...

Sí, al principio decías que dar toda la relevancia al giro no te parecía bien...

En el artículo de Nes no dice que haya que centrar todo el esfuerzo en el giro, habla de la sinergia entre forma y función....desmenuza el giro para exponer todas las fases....entre otras consideraciones, creo que estamos ante un ejercicio docente espectacularmente bueno, excelencia máxima.

Y con la sinergia entre forma y función se podrá conseguir lo que a ti te gusta, el esquí fluido y armónico, con dominio evidente, no a trompicones...

pero desde luego haciendo los giros bien y sospecho que no siempre igual.....ahora los fundamentos de un buen giro como no te los expliquen....no sale por ciencia infusa, acuérdate del giro a la mecagüen y todas sus variantes...risas

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"Las personas sensatas pueden ir a cualquier parte" (Alfred Hitchcock: La ventana indiscreta)
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.


Te lo han puesto más fácil para defenderte o para más sensaciones, pero no para esquiar bien bien. Esto lo suelo yo comentar bastante, que los esquís nuevos dan una falsa sensación de hacer algo bien por lograr pequeñas metas, pero que eso acomoda y estanca a la mayoría de la gente en cierto nivel sin que en ocasiones ellos se den cuenta.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD


Editado 2 vez/veces. Última edición el 29/01/2014 17:51 por FrEeStYlEr.
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.

Mi sobrino es el chaval más burrote, valiente y kamikaze que circula por las pistas. Dejará la cuña el día en que a él se le ocurra. Y a su tía le hace muy poco caso. Cuando esquío con él, me limito a seguirlo para evitar que alguien se lo lleve por delante, que se mete en cualquier sitio y de cualquier manera.

Pero supongo que tienes razón: mis hijas que no eran tan burrotas pasaron enseguida al paralelo y aprendieron más deprisa. En fin, supongo que nuestro estilo es también expresión de nuestro carácter, pero esa idea se la dejo a los psicólogos del foro.

En cuanto a llevar las piernas en X, que es algo muy común, ¿crees que es herencia de la cuña?
No se me había ocurrido.
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Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.


Hoy en día es más asequible hacer menos giros y disfrutar de la velocidad y los cambios de ritmo.

Por otro lado hoy en día hay gente más gente en las pistas, menos tradición y menos respeto...


Ahora bien, si atendemos al tema técnico ¿Cuantos que pueden bajar una pista a giro corto constante de arriba a abajo pueden bajar una buena pista roja con giros medios conducidos?

Ahí esta la cuestión de esquí... lo otro es el sentido común de cada uno.


Crees que si eres capaz de bajar una pista negra en giros cortos? Bajar una roja en el canto será un problema?
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.

Mi sobrino es el chaval más burrote, valiente y kamikaze que circula por las pistas. Dejará la cuña el día en que a él se le ocurra. Y a su tía le hace muy poco caso. Cuando esquío con él, me limito a seguirlo para evitar que alguien se lo lleve por delante, que se mete en cualquier sitio y de cualquier manera.

Pero supongo que tienes razón: mis hijas que no eran tan burrotas pasaron enseguida al paralelo y aprendieron más deprisa. En fin, supongo que nuestro estilo es también expresión de nuestro carácter, pero esa idea se la dejo a los psicólogos del foro.

En cuanto a llevar las piernas en X, que es algo muy común, ¿crees que es herencia de la cuña?
No se me había ocurrido.


No es tanto llevar las piernas en X, como tener una tendencia importante a llevar la rodilla interior bizca como yo les digo a los niños para que entiendan lo que busco con las rodillas, y en consecuencia con el canteo de ambos esquís.

En esos caso si que suele ser herencia, como el que aprendió a conducir con el brazo en la ventanilla.



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Hoy en día es más asequible hacer menos giros y disfrutar de la velocidad y los cambios de ritmo.

Por otro lado hoy en día hay gente más gente en las pistas, menos tradición y menos respeto...


Ahora bien, si atendemos al tema técnico ¿Cuantos que pueden bajar una pista a giro corto constante de arriba a abajo pueden bajar una buena pista roja con giros medios conducidos?

Ahí esta la cuestión de esquí... lo otro es el sentido común de cada uno.


Crees que si eres capaz de bajar una pista negra en giros cortos? Bajar una roja en el canto será un problema?


No solo lo creo, sino que te lo aseguro si hablamos de los giros cortos que yo he hablado.



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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.

Mi sobrino es el chaval más burrote, valiente y kamikaze que circula por las pistas. Dejará la cuña el día en que a él se le ocurra. Y a su tía le hace muy poco caso. Cuando esquío con él, me limito a seguirlo para evitar que alguien se lo lleve por delante, que se mete en cualquier sitio y de cualquier manera.

Pero supongo que tienes razón: mis hijas que no eran tan burrotas pasaron enseguida al paralelo y aprendieron más deprisa. En fin, supongo que nuestro estilo es también expresión de nuestro carácter, pero esa idea se la dejo a los psicólogos del foro.

En cuanto a llevar las piernas en X, que es algo muy común, ¿crees que es herencia de la cuña?
No se me había ocurrido.


No es tanto llevar las piernas en X, como tener una tendencia importante a llevar la rodilla interior bizca como yo les digo a los niños para que entiendan lo que busco con las rodillas, y en consecuencia con el canteo de ambos esquís.

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Ahí sí que me has dao: mi rodilla interna está totalmente bizca.
Eso sí, si junto los pies se nota menos. smiling smiley
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.

Mi sobrino es el chaval más burrote, valiente y kamikaze que circula por las pistas. Dejará la cuña el día en que a él se le ocurra. Y a su tía le hace muy poco caso. Cuando esquío con él, me limito a seguirlo para evitar que alguien se lo lleve por delante, que se mete en cualquier sitio y de cualquier manera.

Pero supongo que tienes razón: mis hijas que no eran tan burrotas pasaron enseguida al paralelo y aprendieron más deprisa. En fin, supongo que nuestro estilo es también expresión de nuestro carácter, pero esa idea se la dejo a los psicólogos del foro.

En cuanto a llevar las piernas en X, que es algo muy común, ¿crees que es herencia de la cuña?
No se me había ocurrido.


No es tanto llevar las piernas en X, como tener una tendencia importante a llevar la rodilla interior bizca como yo les digo a los niños para que entiendan lo que busco con las rodillas, y en consecuencia con el canteo de ambos esquís.

En esos caso si que suele ser herencia, como el que aprendió a conducir con el brazo en la ventanilla.


El problema de la interior bizca lo he tenido y lo tengo...

Pero también tengo entendido que las mujeres tenemos más tendencia a juntar las rodillas y que hay una explicación fisiológica...

Gracias smiling smileysmiling smileysmiling smiley



"Las personas sensatas pueden ir a cualquier parte" (Alfred Hitchcock: La ventana indiscreta)
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No, lo que digo es que el esquí perdió un gran numero de adeptos cuando surgió el snowboard por las facilidades y sensaciones que este ofrecía en comparación al esquí (pese a que poca gente ya disfrutaba de bastantes de ellas).

Y que hoy en día esto ya no es así por las posibilidades que ofrecen los nuevos esquís.


Ahora bien, con esas posibilidades ha aumentado las exigencias por variedad y por dificultad (reacciones, velocidad, sensibilidad), y por tanto es lógico que haya más esquiadores (sin incluir lo que ya he dicho sobre el aumento de turistas y el sentido común) que aparentemente dominen menos que los de antes.

Pero que no es el caso, porque bajar con giro corto al mismo ritmo toda una pista no es sinónimo de ser buen esquiador, aunque a ti te lo pueda parecer. Que es la premisa de la que partió este post.

Vamos que un buen esquiador si que sabrá bajar en cualquier circunstancia al mismo ritmo (controla la situación), pero eso no implica que alguien que baja de una determinada manera por la mayoría de los sitios sea buen esquiador.

Vale, sí. De acuerdo con la última frase. Saber mantener un ritmo constante sería condición necesaria pero tal vez no suficiente.

Pero te diré que cuando veo a mi sobrino bajar en cuña con un ritmillo regular y preciso, pille lo que pille en su trayectoria, pienso que es un proyecto de esquiador excelente.

En cuanto a si los nuevos esquís han aumentado las exigencias, yo diría que a mí me lo han puesto mucho más fácil.
No diré que esquío mejor o peor: en realidad, me importa poco esa cuestión.
Pero me sigo divirtiendo muchísimo y diría que el esquí es mucho más seguro.


Un consejo:

Estimula a tu sobrino para que deja la cuña lo antes posible, aunque se caiga o no esquié tan bonito.

Te sorprendería lo que se les complica la evolución a muchos niños por la tendencia de algunos profesores o padres en que lo niños bajen y bajen pistas controlados pero en cuña.

Asimilan tanto la posición convergente de sus rodillas, que luego cuesta dios y ayuda que se vuelva un espejo una de otra en cuanto a orientación.


Y aprovechando lo puedes usar como ejemplo de que control no es conocimiento.



P.D- El articulo de Nes esta muy bien, pero no dice una cosa... y es que mantener ciertos ritmos y fases requieren de forma física y ausencia de barreras mentales. Por eso lo que te decía de que a día de hoy es más difícil aparentar ser buen esquiador.

Mi sobrino es el chaval más burrote, valiente y kamikaze que circula por las pistas. Dejará la cuña el día en que a él se le ocurra. Y a su tía le hace muy poco caso. Cuando esquío con él, me limito a seguirlo para evitar que alguien se lo lleve por delante, que se mete en cualquier sitio y de cualquier manera.

Pero supongo que tienes razón: mis hijas que no eran tan burrotas pasaron enseguida al paralelo y aprendieron más deprisa. En fin, supongo que nuestro estilo es también expresión de nuestro carácter, pero esa idea se la dejo a los psicólogos del foro.

En cuanto a llevar las piernas en X, que es algo muy común, ¿crees que es herencia de la cuña?
No se me había ocurrido.


No es tanto llevar las piernas en X, como tener una tendencia importante a llevar la rodilla interior bizca como yo les digo a los niños para que entiendan lo que busco con las rodillas, y en consecuencia con el canteo de ambos esquís.

En esos caso si que suele ser herencia, como el que aprendió a conducir con el brazo en la ventanilla.


El problema de la interior bizca lo he tenido y lo tengo...

Pero también tengo entendido que las mujeres tenemos más tendencia a juntar las rodillas y que hay una explicación fisiológica...

Gracias smiling smileysmiling smileysmiling smiley

Sí, tendemos a tener las piernas en X. Por cuestión física, no porque nos hayan educado en que una señorita no va espatarrá.

O eso me han contado los traumas a raíz de mi operación de lca (también más frecuente en las esquiadoras, al parecer).
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Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.


Hoy en día es más asequible hacer menos giros y disfrutar de la velocidad y los cambios de ritmo.

Por otro lado hoy en día hay gente más gente en las pistas, menos tradición y menos respeto...


Ahora bien, si atendemos al tema técnico ¿Cuantos que pueden bajar una pista a giro corto constante de arriba a abajo pueden bajar una buena pista roja con giros medios conducidos?

Ahí esta la cuestión de esquí... lo otro es el sentido común de cada uno.


Crees que si eres capaz de bajar una pista negra en giros cortos? Bajar una roja en el canto será un problema?


No solo lo creo, sino que te lo aseguro si hablamos de los giros cortos que yo he hablado.

Supongo que te refieres a los giros que pueden hacer gente como Richard Berger o Takao Maruyama, no? no seamos fantasmas, yo me estoy refiendo a los giros conducidos que se ven en las pistas, se creen que son Body Miller y no saben hacer otra cosa.
Creo que eso es lo que quería comentar Carmen, la falta de recursos de la mayoría de estos esquiadores, en cuanto a lo que dice Svindal, pues biene a decir lo que estamos comentando aquí, que hay que adaptar el esqui a las circunstancias tanto de la nieve, pendiente afluencia etc. Etc.
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Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.


Hoy en día es más asequible hacer menos giros y disfrutar de la velocidad y los cambios de ritmo.

Por otro lado hoy en día hay gente más gente en las pistas, menos tradición y menos respeto...


Ahora bien, si atendemos al tema técnico ¿Cuantos que pueden bajar una pista a giro corto constante de arriba a abajo pueden bajar una buena pista roja con giros medios conducidos?

Ahí esta la cuestión de esquí... lo otro es el sentido común de cada uno.


Crees que si eres capaz de bajar una pista negra en giros cortos? Bajar una roja en el canto será un problema?


No solo lo creo, sino que te lo aseguro si hablamos de los giros cortos que yo he hablado.

Supongo que te refieres a los giros que pueden hacer gente como Richard Berger o Takao Maruyama, no? no seamos fantasmas, yo me estoy refiendo a los giros conducidos que se ven en las pistas, se creen que son Body Miller y no saben hacer otra cosa.
Creo que eso es lo que quería comentar Carmen, la falta de recursos de la mayoría de estos esquiadores, en cuanto a lo que dice Svindal, pues biene a decir lo que estamos comentando aquí, que hay que adaptar el esqui a las circunstancias tanto de la nieve, pendiente afluencia etc. Etc.


Y yo te digo que lo mismo se puede decir de los que hacen determinados giros cortos hasta en la cocina... y de ahí todas las explicaciones de porque ahora parece más evidente que antes la diferencia.

Fantasmas cuando veas uno se lo comentas.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2014 18:20 por FrEeStYlEr.
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Yo estoy totalmente de acuerdo con Carmen, la forma de esquiar hoy es la de hacer cuanto menos giros mejor y la mayoría de esquiadores lo hacen donde la pista se lo permite no donde ellos quieren, de hecho la mayoría de accidentes en pista es por la falta de control. Tambien me parece absurdo estar continuamente hablando de conducido, derrapado, para mi esquiar es tanto derrapar como conducir dependerá de la pendiente y lo que yo quiera hacer, lo que es un hecho, es que hoy en dia a la mayoría de abrasantes que ves por las pistas le dices sígueme y te bajas una pista entera con el mismo tipo de virage corto y el mismo ritmo independientemente de los desniveles que te encuentres en la pista y son incapaces de hacerlo.


Hoy en día es más asequible hacer menos giros y disfrutar de la velocidad y los cambios de ritmo.

Por otro lado hoy en día hay gente más gente en las pistas, menos tradición y menos respeto...


Ahora bien, si atendemos al tema técnico ¿Cuantos que pueden bajar una pista a giro corto constante de arriba a abajo pueden bajar una buena pista roja con giros medios conducidos?

Ahí esta la cuestión de esquí... lo otro es el sentido común de cada uno.


Crees que si eres capaz de bajar una pista negra en giros cortos? Bajar una roja en el canto será un problema?


No solo lo creo, sino que te lo aseguro si hablamos de los giros cortos que yo he hablado.

Supongo que te refieres a los giros que pueden hacer gente como Richard Berger o Takao Maruyama, no? no seamos fantasmas, yo me estoy refiendo a los giros conducidos que se ven en las pistas, se creen que son Body Miller y no saben hacer otra cosa.
Creo que eso es lo que quería comentar Carmen, la falta de recursos de la mayoría de estos esquiadores, en cuanto a lo que dice Svindal, pues biene a decir lo que estamos comentando aquí, que hay que adaptar el esqui a las circunstancias tanto de la nieve, pendiente afluencia etc. Etc.


Y yo te digo que lo mismo se puede decir de los que hacen determinados giros cortos hasta en la cocina... y de ahí todas las explicaciones de porque ahora parece más evidente que antes la diferencia.

Fantasmas cuando veas uno se lo comentas.



Perdona lo de fantasma es una forma de hablar, si te has ofendido no era mi intención.
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Enviado: 29-01-2014 18:48
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ok, smiling smiley pulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 29-01-2014 19:09
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Entiendo y comparto al 100% lo que dices Carme pulgar arriba

En cambio Freestyler no acabo de ver algunas cosas de las que comentas , te centras exclusivamente en la conducción y ese es un enfoque muy restringido.

Xao comentaba que en cursos para profesores donde se les pedía hacer una godilla , estos tenían problemas , y el requisito fundamental para la godilla de base es el ritmo ( a parte de la anticipación , la extensión pivotada y la flexion pivotada) y la amplitud de la trazada ( mas o menos la anchura de una retrac )


Y si se pretende hacelo en wedeln , sin flexión ni extensión , con los pies juntos con un esfuerzo de pivotamiento simultaneo de los pies , entonces llevar un ritmo constante es tan o más difícil que en el caso de los giros cortos conducidos.

Aqui el maestro Jinm ( guru de los baches , subforo de Sierra Nevada "La Visera el juició final" ) muestea el wedeln , mirad al final del video a partir delminuto 0:56 como el tio lleva un ritmo constante y a ver quien es capaz de hacerlo igual: es dificilisimo !





Una forma de practicar godilla de base ( ritmo ) es ponerse un metrónomo a negra= 40 , subdividido a tresillos a corxea y hacer en la primera nota la flexión pivotada , en la segunda nota del tresillo el clavado de bastón y en la tercera nota la extensión pivotada .... Suena raro , si ( esto habria que explicarlo con más detalle para que se entienda pero este no es el lugar) , pero muchos reaccionan con escepticismo , talibanismo e incredulidad ante las cosas nuevas, en todo caso es mucho más sencillo de lo que parece y es un excelente educativo para trabajar ritmo



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 29-01-2014 19:13
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no se si os ocurre pero se me cortan los finales de los mensajes juas!

Decia que si os interesa puedo intentar subir un video haciendo la demostración pulgar arriba



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 29-01-2014 19:17
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Javi_Tron
Entiendo y comparto al 100% lo que dices Carme pulgar arriba

En cambio Freestyler no acabo de ver algunas cosas de las que comentas , te centras exclusivamente en la conducción y ese es un enfoque muy restringido.

Xao comentaba que en cursos para profesores donde se les pedía hacer una godilla , estos tenían problemas , y el requisito fundamental para la godilla de base es el ritmo ( a parte de la anticipación , la extensión pivotada y la flexion pivotada) y la amplitud de la trazada ( mas o menos la anchura de una retrac )


Y si se pretende hacelo en wedeln , sin flexión ni extensión , con los pies juntos con un esfuerzo de pivotamiento simultaneo de los pies , entonces llevar un ritmo constante es tan o más difícil que en el caso de los giros cortos conducidos.

Aqui el maestro Jinm ( guru de los baches , subforo de Sierra Nevada "La Visera el juició final" ) muestea el wedeln , mirad al final del video a partir delminuto 0:56 como el tio lleva un ritmo constante y a ver quien es capaz de hacerlo igual: es dificilisimo !





Una forma de practicar godilla de base ( ritmo ) es ponerse un metrónomo a negra= 40 , subdividido a tresillos a corxea y hacer en la primera nota la flexión pivotada , en la segunda nota del tresillo el clavado de bastón y en la tercera nota la extensión pivotada .... Suena raro , si ( esto habria que explicarlo con más detalle para que se entienda pero este no es el lugar) , pero muchos reaccionan con escepticismo , talibanismo e incredulidad ante las cosas nuevas, en todo caso es mucho más sencillo de lo que parece y es un excelente educativo para trabajar ritmo

Me encanta el vídeo. Aunque cuando yo hablaba del ritmo no me refería únicamente al wedeln, supongo que eso quedaba claro.
Lo de la negra a 40 y con tresillos de corchea lo tendré que practicar, aunque mi metrónomo es de los antiguos y no me cabe ni en la mochila.
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Enviado: 29-01-2014 19:26
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Javi_Tron
Entiendo y comparto al 100% lo que dices Carme pulgar arriba

En cambio Freestyler no acabo de ver algunas cosas de las que comentas , te centras exclusivamente en la conducción y ese es un enfoque muy restringido.

Xao comentaba que en cursos para profesores donde se les pedía hacer una godilla , estos tenían problemas , y el requisito fundamental para la godilla de base es el ritmo ( a parte de la anticipación , la extensión pivotada y la flexion pivotada) y la amplitud de la trazada ( mas o menos la anchura de una retrac )


Y si se pretende hacelo en wedeln , sin flexión ni extensión , con los pies juntos con un esfuerzo de pivotamiento simultaneo de los pies , entonces llevar un ritmo constante es tan o más difícil que en el caso de los giros cortos conducidos.

Aqui el maestro Jinm ( guru de los baches , subforo de Sierra Nevada "La Visera el juició final" ) muestea el wedeln , mirad al final del video a partir delminuto 0:56 como el tio lleva un ritmo constante y a ver quien es capaz de hacerlo igual: es dificilisimo !





Una forma de practicar godilla de base ( ritmo ) es ponerse un metrónomo a negra= 40 , subdividido a tresillos a corxea y hacer en la primera nota la flexión pivotada , en la segunda nota del tresillo el clavado de bastón y en la tercera nota la extensión pivotada .... Suena raro , si ( esto habria que explicarlo con más detalle para que se entienda pero este no es el lugar) , pero muchos reaccionan con escepticismo , talibanismo e incredulidad ante las cosas nuevas, en todo caso es mucho más sencillo de lo que parece y es un excelente educativo para trabajar ritmo







Para que me entiendas mejor.

¿Sabéis hacer lo que hace este tío en escala lógica?


Como dije en su momento he tenido la suerte de esquiar de muchas maneras, muchos de los esquiadores actuales no.

me ha gustado el video, y desde luego me gustaría ver las demostraciones. Ahora bien, desde mi experiencia me parece más difícil y exigente el "nivel buen corredor" que el nivel "wedel".


Ahora bien, no es que me centre en la conducción. Es que la conducción es mi pilar, y lo demás mis recursos. Pero disfruto y me alegro de ser pistero, freestyler y bajar fuera de pista alternando conducción con derrapes laaaaaaaaargos.

Pero desde mi experiencia, es lo que me ofrecen limites más alejados, mayores sensaciones y demás.



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Enviado: 29-01-2014 19:31
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lo de la rodilla vizca es una expresion espectacular.... defecto que por cierto tengo.. risas

Pero respecto a lo que es un buen esquiador.....

yo creo que no hay verdades absolutas.... pero es mi opinion... he leido cosas en tu post que son unas verdades como un puño, y se ve que sabes de lo que hablas...

sin embargo, no todo es el crono....

Quien es mejor... Glenn Plake o Maier?
Quien es mejor... Grospiron o Von Gruenigen (o como se escriba).
Quien es mejor... Casillas o Ronaldo?
Quien es mejor.... Carlos Sainz o Fernando Alonso?

Todos han hecho historia.

A niveles altos, la especializacion es necesaria para precisamente alcanzar ese nivel.....

Normalmente, los turistas no llegamos a alcanzar un nivel tal que tengamos que escoger un camino.... o si... para seguir motivados.

Creo que el esqui perdio muchos adeptos que se pasaron a la tabla y que curiosamente alcanzada la treintena, regresan a los palillos....
Es que estar todo el dia tirao o caminando en llanos es un rollo.

En mi opinion el concepto carving ha permitido alcanzar un nivel recreacional medio a muuucha mas gente que antes y con mucho menos esfuerzo.

Estoy empezando a ver, como amigos a los que yo enseñe, me levantan las pegatinas carveando, mientras que yo sigo con mi wedeln (o proyecto de wedeln) en el borde de la pista... y si intento carvear en giro amplio.. la verdad es que a partir de una velocidad, las consecuencias no me merecen la pena... y por cierto cuando llega la hora del fuera de pista... las canas sirven de mucho...

Mi esquí no se basa ni en diagonales, ni en virajes... sino en ganar en maniobrabilidad, equilibrio a través del giro corto derrapado.

Cuando tengo la opción, tambien practico el fuera de pista en cualquier tipo de nieve.... y por supuesto me caigo, porque me esfuerzo.

Creo que decir que el giro corto conducido es lo más dificil no es necesariamente acertado... pero es solo mi opinion....

Yo creo por ejemplo que es mucho mas dificil hacer wedeln hacia atras, mientras haces malabares con 3 antorchas de fuego....

La cuestión no es quien es mejor, o que es mejor... sino donde quiere llegar cada uno y ahi empezar a trabajar.

Yo quiero maniobrabilidad... quiero bajar baches y me entreno para ello, el carving NO me interesa, aunque reconozco que cuando estoy cansado y me dejo llevar por la geometría actual de manera mucho mas placentera que la que daban los leños de 205 cms.

Por qué no me interesa el carving??? No por que lo desprecie... es más.... el buen viraje conducido es un placer para los ojos....y para uno mismo.
Yo, no quiero correr por las pistas y como además no tengo mucho tiempo, me centro en el wedeln, antes que en el perfeccionamiento del viraje conducido.... es una eleccion...y a mi me gusta la expresión plástica del wedeln, de las rodillas y botas juntas.

Por quñe creo que existe la especialización? por que he visto muchos con la pegatina de la EEE bajando baches peor que un turista cutre como yo...si es que los bajan... por ejemplo: La Visera. Y sin embargo se deslizan al estilo SG en el Zayas que da gusto verlos.... (sera que mis ojos no son buenos, jueces... eso tb es verdad)


Yo siempre recomiendo que echeis un vistazo al post de la Visera:
wedeln y baches

El esquí, como muchos otros deportes tiene una parte de ARTE, como tiene el tenis, el basket... y creo que esa parte se está perdiendo... y es la que mas me interesa a mi.

Pero no todo se queda en el arte-plasticidad, como en la gimnasia deportiva (Anillas, Potro etc)... sino que ahora he descubierto otra parte que en España es del todo desconocida... el gastro-ski.

Esta temporada estoy machacando dolomitas, y me estoy hartando de buenisimos restaurantes de pistas gracias a mis amigos locales telemarkeros de Val di Fassa.

Quien es mejor esquiador... el clásico español de bocata (plato precocinado) con patatas (que es la mierda que dan en todas las cafeterias españolas) o el italiano que se para a comer como Dios manda en un restaurante en medio de la nada, un plato de polenta con cabrito y un strudel de postre, acompañado de un buen vino?

Si por algo el esquí es especial es por la libertad que nos da.


Un saludo.
El obrero del giro corto (derrapado) y fan del gastro-ski.
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Enviado: 29-01-2014 19:39
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pabloski
lo de la rodilla vizca es una expresion espectacular.... defecto que por cierto tengo.. risas

Pero respecto a lo que es un buen esquiador.....

yo creo que no hay verdades absolutas.... pero es mi opinion... he leido cosas en tu post que son unas verdades como un puño, y se ve que sabes de lo que hablas...

sin embargo, no todo es el crono....

Quien es mejor... Glenn Plake o Maier?
Quien es mejor... Grospiron o Von Gruenigen (o como se escriba).
Quien es mejor... Casillas o Ronaldo?
Quien es mejor.... Carlos Sainz o Fernando Alonso?

Todos han hecho historia.

A niveles altos, la especializacion es necesaria para precisamente alcanzar ese nivel.....

Normalmente, los turistas no llegamos a alcanzar un nivel tal que tengamos que escoger un camino.... o si... para seguir motivados.

Creo que el esqui perdio muchos adeptos que se pasaron a la tabla y que curiosamente alcanzada la treintena, regresan a los palillos....
Es que estar todo el dia tirao o caminando en llanos es un rollo.

En mi opinion el concepto carving ha permitido alcanzar un nivel recreacional medio a muuucha mas gente que antes y con mucho menos esfuerzo.

Estoy empezando a ver, como amigos a los que yo enseñe, me levantan las pegatinas carveando, mientras que yo sigo con mi wedeln (o proyecto de wedeln) en el borde de la pista... y si intento carvear en giro amplio.. la verdad es que a partir de una velocidad, las consecuencias no me merecen la pena... y por cierto cuando llega la hora del fuera de pista... las canas sirven de mucho...

Mi esquí no se basa ni en diagonales, ni en virajes... sino en ganar en maniobrabilidad, equilibrio a través del giro corto derrapado.

Cuando tengo la opción, tambien practico el fuera de pista en cualquier tipo de nieve.... y por supuesto me caigo, porque me esfuerzo.

Creo que decir que el giro corto conducido es lo más dificil no es necesariamente acertado... pero es solo mi opinion....

Yo creo por ejemplo que es mucho mas dificil hacer wedeln hacia atras, mientras haces malabares con 3 antorchas de fuego....

La cuestión no es quien es mejor, o que es mejor... sino donde quiere llegar cada uno y ahi empezar a trabajar.

Yo quiero maniobrabilidad... quiero bajar baches y me entreno para ello, el carving NO me interesa, aunque reconozco que cuando estoy cansado y me dejo llevar por la geometría actual de manera mucho mas placentera que la que daban los leños de 205 cms.

Por qué no me interesa el carving??? No por que lo desprecie... es más.... el buen viraje conducido es un placer para los ojos....y para uno mismo.
Yo, no quiero correr por las pistas y como además no tengo mucho tiempo, me centro en el wedeln, antes que en el perfeccionamiento del viraje conducido.... es una eleccion...y a mi me gusta la expresión plástica del wedeln, de las rodillas y botas juntas.

Por quñe creo que existe la especialización? por que he visto muchos con la pegatina de la EEE bajando baches peor que un turista cutre como yo...si es que los bajan... por ejemplo: La Visera. Y sin embargo se deslizan al estilo SG en el Zayas que da gusto verlos.... (sera que mis ojos no son buenos, jueces... eso tb es verdad)


Yo siempre recomiendo que echeis un vistazo al post de la Visera:
wedeln y baches

El esquí, como muchos otros deportes tiene una parte de ARTE, como tiene el tenis, el basket... y creo que esa parte se está perdiendo... y es la que mas me interesa a mi.

Pero no todo se queda en el arte-plasticidad, como en la gimnasia deportiva (Anillas, Potro etc)... sino que ahora he descubierto otra parte que en España es del todo desconocida... el gastro-ski.

Esta temporada estoy machacando dolomitas, y me estoy hartando de buenisimos restaurantes de pistas gracias a mis amigos locales telemarkeros de Val di Fassa.

Quien es mejor esquiador... el clásico español de bocata (plato precocinado) con patatas (que es la mierda que dan en todas las cafeterias españolas) o el italiano que se para a comer como Dios manda en un restaurante en medio de la nada, un plato de polenta con cabrito y un strudel de postre, acompañado de un buen vino?

Si por algo el esquí es especial es por la libertad que nos da.


Un saludo.
El obrero del giro corto (derrapado) y fan del gastro-ski.


Pabloski, lo único que he dicho es que el concepto de mantener el ritmo asociado al nivel no es lo mismo antes que ahora en cuanto a dificultad que conlleva, entre otras cosas como bien dices por mera especialización, y que por tanto no era justo establecer diferencias en cuanto a que ahora no hubiera ritmo.

Era el ejemplo de marcha militar y el tango, sin entrar en niveles como el del video del de sierra nevada.

- Especialización: video de tom wallish o el de svindal, en cuyo segundo caso se ve que las constumbres o tecnicas que valen para una cosa generan inconvenientes para otra.

- Dificultad: todo es difícil a nivel top y todo top probablemente no tardaría demasiado en alcanzar un nivel alto en otra cosa, si es que ya no la tiene (jon olsson).

Yo respeto los gustos, pero si veo que hay gente que se ha quedado en lo clásico que habla de lo nuevo como si fuese la cantidad de gente sin km en las piernas o nivel, cuando lo cierto es que hay gente que ha vivido los dos mundos y va como va ahora...



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Editado 3 vez/veces. Última edición el 29/01/2014 19:46 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 29-01-2014 23:37
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Creo entender a Carme,es más comparto su forma de ver y disfrutar el esquí, quizás por que en realidad venimos de estilos o formas de entender el esquí muy similares.

Para mi no hay un esquí mejor que otro, cierto es que siempre he admirado a los que tienen un wedel tan prefecionado que realizando gran cantidad de virajes continuos de radio muy reducido lo hacen de forma armoniosa, sin brusquedades, o son capaces de bajar una pista de bams a una velocidad considerable, de igual forma, también admiro a quien es capaz de realizar virajes conducidos de radio reducido y de forma armoniosa y cierto es que no valoro tanto a quien baja una pista muy bien pisada, nacha con una superficie muy regular a altas velocidades sin esa armonía, continuidad o regularidad en sus virajes conducidos.

Para mi el buen esquiador es el que gira con sus esquís cuando el quiere, como el quiere y donde el quiere, independientemente de la pista o el tipo de nieve con el que se encuentre, si adaptandose al terreno pero siendo el el que "domina" la situación y no es la "situación o el momento" el que domina el esquiador.

En la exposición de Carme creo que es la idea que intenta transmitir, el esquiador de giro de radio reducido, armonioso y regular, independientemente de la pista de esquí por la que baje es un esquiador con muchos más recursos y conocimientos que el "abrazante" que baja a altas velocidades por una pista ancha realizando giros conducidos donde sus conocimientos, recursos, pista le permiten y en ocasiones no donde desearía, es por ello que no acostumbra a realizar esos giros regulares al carecer de recursos suficientes (y seguramente forma física) para poder realizarlos. Que nadie se sienta ofendido por lo que he comentado, es simplemente llevar la idea al extremo para intentar que entendais lo expuesto.


En más de una ocasión se ha comentado, el esquí es la unión de la conducción, el deslizamiento y el derrapaje, dependiendo de la pista por la que debamos descender se aplicará una técnica u otra o la combinación de todas ellas. Me costó mucho la transición del paralelo al carving, pero no he empezado a sentirme realmente cómodo y seguro hasta que no he entendido este último punto.

pulgar arribapulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2014 23:39 por LINCE-HD.
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Enviado: 30-01-2014 00:52
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Lo que yo veo y vemos muchos es que la gente del wedeln ha logrado aprender a conducir pero menos casos al contrario...

Evidentemente los tops son de otro planeta.

Las pistas cada vez estan mas lisas, se prima el esqui facil, que es nivel medio carving o como se llame que te permite ir por rojas gracias a un material muy bueno como es el actual.
Como las tecnicas se han desdoblado, es mas dificil estar en ambas a la vez, sobre todo a nivel recreacional.

Como no hay baches (es de broma el estado artificial de las pistas de esquien españa e italia), la gente no tiene ni donde practicarlos, como van a progresar en esa parte de la tecnica los esquiadores formados con los esquies parabolicos y pistas lisas?

Tambien veo que la gente coge menos clases, pues ya es es mas facil ir por las rojas.

Yo creo que es tan dificil hacer un wedeln o un viraje jet en un bache como puede ser ir muy fino conduciendo....

Sobre los kms en las piernas no es mas que multiplicar los kms esquiados por la habilidad de cada uno ( y por habilidad englobamos: clases, esfuerzo, propia habilidad, retos afrontados etc)

Evidentemente hay cantidad de chiquillos de 20 años turistas que me dan "pal pelo"....en cualquier terreno, a mi y a los de mi generacion, eternos aprendices de wedeln.... Jajaj

Ciao
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Enviado: 30-01-2014 09:07
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pabloski
Lo que yo veo y vemos muchos es que la gente del wedeln ha logrado aprender a conducir pero menos casos al contrario...

Evidentemente los tops son de otro planeta.

Las pistas cada vez estan mas lisas, se prima el esqui facil, que es nivel medio carving o como se llame que te permite ir por rojas gracias a un material muy bueno como es el actual.
Como las tecnicas se han desdoblado, es mas dificil estar en ambas a la vez, sobre todo a nivel recreacional.

Como no hay baches (es de broma el estado artificial de las pistas de esquien españa e italia), la gente no tiene ni donde practicarlos, como van a progresar en esa parte de la tecnica los esquiadores formados con los esquies parabolicos y pistas lisas?

Tambien veo que la gente coge menos clases, pues ya es es mas facil ir por las rojas.

Yo creo que es tan dificil hacer un wedeln o un viraje jet en un bache como puede ser ir muy fino conduciendo....

Sobre los kms en las piernas no es mas que multiplicar los kms esquiados por la habilidad de cada uno ( y por habilidad englobamos: clases, esfuerzo, propia habilidad, retos afrontados etc)

Evidentemente hay cantidad de chiquillos de 20 años turistas que me dan "pal pelo"....en cualquier terreno, a mi y a los de mi generacion, eternos aprendices de wedeln.... Jajaj

Ciao

No sé si, como dices, resulta más fácil pasar del wedeln al giro conducido que al revés.
Lo que no veo es que haya interés ahora en aprender a hacer wedeln, más allá de cuatro piraos.
Y cuando yo lo hago con esquís de carving me cuesta un poquillo. Los cantos tienen una tendencia a morder la nieve que da algún que otro sobresalto.
Así que acabo haciendo un mix un tanto peculiar. Que a mí me divierte y algunos encuentran espantoso.

Lo que sí veo es que en muchos esquiadores parecen disfrutar más yendo recto que girando. Y eso me parece raro.

Este mismo fin de semana vi subir a dos chavales en la silla con ciertos problemas. Los tenía delante de mí y andaban como muñecas de Famosa, casi no podían sostenerse en el hielo de entrada del remonte. Me llamó la atención porque pensé que llevarían muy pocas horas a cuestas, visto lo mal que se desplazaban en llano.
Mi sorpresa fue cuando los vi en una pista de cierta dificultad bajando to tieso y haciendo de vez en cuando una curva estilo gorila.
Como si hubieran aprendido a esquiar viendo el vídeo de un descenso y tuvieran el valor de imitarlo así, a las bravas, sin pasar por un profesor.
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Enviado: 30-01-2014 10:24
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Javi_Tron
...
Decia que si os interesa puedo intentar subir un video haciendo la demostración pulgar arriba

A mí sí que me interesa. Mucho. pulgar arriba

Respecto al tema general... Me parece que a la mayoría de los que andamos por aquí nos gustaría tener cuantos más recursos mejor. A mí me gustaría saber esquiar de todas las maneras posibles y dominar todos los campos... Otra cosa es que tenga que elegir por mi situación personal, básicamente por el tiempo total, y real, que puedo dedicar al esquí.

Si fuera una persona afortunada en cuanto a tiempo libre, dedicaría más tiempo a aprender las cosas que no sé y que no tengo tiempo de aprender: baches, fuera pista (de verdad, no de pacotilla) e incluso una cosa que no me gusta en sí misma: saltos. Sin embargo la creo necesaria para poder ser un esquiador con muchos más recursos.

En fin... que cuando supiera de todo bien elegiría en función de la pista, de la nieve, incluso de la gente, y hasta de los esquís que lleve en ese momento.



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Enviado: 30-01-2014 10:27
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Carme, a lo mejor me he explicado mal...

No es que sea mas dificil pasar de wedeln a conduccion que viceversa...

Es que la gente, no està interesada en la maniobrabilidad... , solo en la velocidad. Por eso ni lo intentan. Como por ejemplo nadie intenta ya mejorar su caligrafia....

Si uno invierte tiempo, esfuerzo y clases... aprende las dos disciplinas o vias... que al final son una cosa (hacer lo que se quiera con los esquies en los pies)

Yo por ejemplo soy un paquete en todas... pero como decia, me parece màs bello el movimiento del wedeln, los pies juntos... y por eso lo intento...no hay otra razon. Como una carta escrita a mano, mejor que un mail o un sms.... etc.

No busco rapidez, ni dejar las 2 huellas, ni tocar con la cadera en la nieve al girar a 100 por hora... busco la belleza en este estilo lento y pausado, trasladandome de restaurante a refugio a mirador en los dolomitas.

Luego me quedarè con mi movimiento horrible, como la mayoria de mortales.

Una cosa es cierta, los esquiadores de nivel medio actuales bajan peor pistas no tratadas que los de antes. Pero claro.. .donde estan esas pistas?
Cuantas pistas se dejan de pisar en España para que evolucionen naturalmente?
5-10 (ya exagerando....), en Italia aun menos.... hemos masificado el esqui, haciendo las pistas rojas accesibles a todos... y ahora lo pagamos en colas y colisiones.



Supongo que mi evolucion futura a parte del telemark que practico de vez en cuando será el esqui de montaña con estilo "supervivencia" en el descenso.

Antes de ver un video de estos de tios que bajan desde un picacho rectos en Alaska a 130 y 1 o 2 giros, me quedo con los pioneros Plake, Lecluse (DEP), Greg Stump etc...

Pero creo que esto ya es mas filosofia que tecnica.... risasrisasrisas
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Enviado: 30-01-2014 11:02
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Yo loque extraigo de este hilo, no se si correctamente o no , es que estamos comparando huevos con castañas y eligiendo que es mejor.
Estamos comparando un abrazante con un wedeln , en este caso por control y dominio sería mejor el wedeln.
Pero habria que comparar el wedeln con giro corto conducido. Hay habria ritmo y velocidad completamente controlados, incluso esteticamente bonitos y con gran demanda física. En ese caso qué requiere mas del esquiador, el wedeln o el conducido ? Yo creo que el conducido.
En realidad estamos hablando de control de terreno y velocidad en ambos casos.
Creo que por eso es tan dificil ver a esquiadores haciendo giros conducidos a relativamente poca velocidad, es muy dificil.
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Enviado: 30-01-2014 11:28
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Por cierto, se ha hablado del "carving" como algo en lo que no existe el ritmo.

Yo no creo que sea así. A mí me encanta var a buenos esquiadores con ritmo y "carveando".

No he buscado mucho, pero he visto un video cortito y que me gusta. Aunque hay muchos.





Por cierto que no sé quién es y no lo cito, espero que no se moleste por ponerlo en un video de técnica, yo me vería contento.



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Enviado: 30-01-2014 11:57
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El problema es que inconscientemente se compara a esquiadores decentes de marcha militar con esquiadores del monto intentando bailar tango como dije...


Como digo por mi experiencia a la gente por condiciones físicas, mentales, sensibilidad y depuración técnica le cuesta más el buen carving que el wedeln y el esqui derrapado.

Otra cosa es que como a día de hoy gran parte de los esquiadores han aprendido o se han desarrollado con el carving, estos sean torpones a la hora de realizar cosas de la "vieja escuela".

Igual que la mayoría seréis torpes esquiando en un snow park.



Ahora bien, lo que si es cierto es que lo de alisar todas las pistas ha sido un flaco favor para el esquí... Las bañeras fueron una de mis pasiones de chavalín. Por eso, si quiere tener un grupo de buenos esquiadores (niños) a día de hoy no te queda otra que sacarles fuera de pista.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD


Editado 3 vez/veces. Última edición el 30/01/2014 11:58 por FrEeStYlEr.
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Enviado: 30-01-2014 12:38
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Uff, que hilo más denso....no termino de ver de lo que se habla en realidad, demasiads ideas juntas y me da la sensación incluso de revueltas.

Pero hay una cosa que me ha llamado mucho la atención en medio, esta:
Cita
Carme
Lo que sí veo es que en muchos esquiadores parecen disfrutar más yendo recto que girando. Y eso me parece raro.

A mi también me lo parece. nunca me ha gustado lo de ir recto en lugar de girar. Pero claro, hay muchas maneras de ir recto...
Pará mí bajar una pista entera haciendo wedeln como el video que nos ha puesto Tron de la visera, es bajar recto. ¿Qué los esquíes van ahora mierndo para aquí y ahora mirando para allá a cada segundo? Si, pero la trayectoria del esquiador es de bajada en recto. Para mi, un recurso, pero no una finalidad de esquí. Para otros será el súmmum, para mi es aburrido como finalidad. Exactamente igual que el ir recto y acabar haciendo la curva del gorilla como dice Carme.

Yo no diferencio entre un abrazante o un comandante de la Enterprise, creo que los dós se restringen el ski, cada uno en un lado, unos de manera más fácil que los otros, pero en cualquier caso practican un esquí encorsetado.

Para mi la cuestión del ritmo creo que hay que pensarla como en música: cuando solo se emplea uno o dos, me dá igual que sean rápidos o lentos, la canción es un coñazo. La buena música tiene ritmos complejos, mezclas de blancas y corcheas, ritmos lentos y rápidos, todo en la misma canción.
Para mi un buen esquiador es como la batería de "No One Knows" de Queens of the Stone Age. Y un mal esquiador es como el paso de una procesión de semana Santa



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