FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 26-05-2013 23:31
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Profesor de ski
19
 
44%
Monitor de ski
12
 
28%
Instructor de ski
12
 
28%



Alguien de Sierra Nevada me decia que profesor era lo correcto , que monitor suena a monitor de niños de campamento que es cutre y poco serio.

Por costumbre ya digo "profesor de ski" pero este invierno Andorra he pasado un tiempo viviendo con unos profesores de Arcalis y ellos dicen que debe ser "Monitor" porqué , según ellos, un profesor es alguien que te suelta el rollo y se pira y un monitor es alguien que está guiandote paso a paso a lo largo de tu aprendizaje.

Que opinais ?

saludos !



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 27-05-2013 00:26
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Para mi es instructor, ya que te da unas pautas para progresar y te "indica el camino correcto"



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Enviado: 27-05-2013 11:07
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Javi,

Yo he votado monitor de ski, porque es como lo he llamado y lo he escuchado decir siempre, ojo que no tiene por qué estar bien risas

Aunque llamarlo instructor, tampoco lo veo mal, en otras actividades si que se utiliza, como instructor de buceo.
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Enviado: 27-05-2013 11:10
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Yo no he votao ná, porque "ski" es guiri. En todo caso sería "esquí" risas

Fuera bromas falta "maestro", una palabra muy bonita que usan los italianos: "maestro di sci"

Monitor me parece cutre, en efecto, pues monitores, al menos en el mundo del esquí, son los que van a cuidar niños, normalmente sin cobrar y sin dar clases del deporte propiamente dicho. Monitor es una palabra que se ha usado mucho en algunos ambientes pero que personalmente no me gusta, será por un elitismo mal entendido, juas, juas

Profesor quizás sea demasiado para un guiri, donde un professor es otra cosa; pero en España es la palabra más empleada y equivale a maestro. A mi es la que menos me disgusta, pero supongo porque es la que más he oído y empleado toda mi vida.

Instructor se emplea mucho en todos lados y quizás sea la más adecuada, aunque a mi me suena un poco repelente, en plan esas modas modernas por las que hay que cambiar el nombre a todo por narices.

Creo que se podría quedar profesor, y no pasaría nada: profeso de esquí ¿Es que no nos entendemos bien con esa definición? ¿Arroja confusión o algo, es inapropiada? Yo creo que no ¿Para qué cambiar, entonces?



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 2 vez/veces. Última edición el 27/05/2013 11:20 por carolo.
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Enviado: 27-05-2013 12:55
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He votado "profesor", el que sabe y está cualificado para enseñar.

Enseñar algo me parece muy digno.

Monitorizar no implica enseñar, se centra más en controlar, vigilar

Instruir es unidireccional, no implica un intercambio entre profesor y alumno

Cualquier persona que te enseña algo es relevante en tu vida, es muy bonito el proceso de enseñanza-aprendizaje, mucho más rico que el autodidactismo, en cualquier materia.

smiling smileysmiling smileysmiling smiley



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Enviado: 27-05-2013 14:59
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Al final, catedráticos y doctores de esquí risas
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Enviado: 27-05-2013 18:45
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De toda la vida he oído y he dicho monitor: será por influencia del francés. Y eso de moniteur de ski no negaréis que suena bien.

Pero entiendo que en un mundo cada vez más cuadriculado y con competencias cada vez más reguladas habrá una palabreja para cada nivel de profesorado.

Como soy un poco curiosa, he ido a mirar qué dice el DRAE y pone lo siguiente:

monitor1, ra.
(Del lat. monĭtor, -ōris).
1. m. y f. Persona que guía el aprendizaje deportivo, cultural, etc.
2. m. Hombre que amonesta o avisa.
3. m. En el Ejército, ayudante de los profesores de educación física.
4. m. Subalterno que acompañaba en el foro al orador romano, para recordarle y presentarle los documentos y objetos de que debía servirse en su peroración.
5. m. Esclavo que acompañaba a su señor en las calles para recordarle los nombres de las personas a quienes iba encontrando.


Es verdad que tiene connotaciones de ayudante, subalterno e incluso esclavo que quizá no gusten a los monitores.

Eso sí, lo de llevar a un monitor al lado para que me recuerde los nombres de las personas me sería muy útil:
está claro que necesito monitores en mi vida.
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Enviado: 27-05-2013 19:22
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Gurú , yo lo que necesito es un gurú.
Lo de maestro me gusta, porque es muy respetuoso y da la solemnidad que el acto de enseñar/aprender se merece. Aunque he dicho lo de gurú en broma, creo que maestro tiene algo de eso. Igual que cuando un pintor aprendiz es aceptado en el atelier del maestro.
Ahora bien, no queo que el típico Ahoravasaverloqueesbajarfollao-Sígueme! merezca ser llamado maestro.
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Enviado: 27-05-2013 22:27
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instructor: Persona que se dedica a enseñar o instruir, especialmente en actividades deportivas o militares.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
profesor: Persona que se dedica a enseñar una ciencia, un arte, una técnica, etc.: profesor de lengua.
músico que toca en una orquesta.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
monitor:1 Persona que enseña a realizar una actividad concreta en la que es experta, especialmente actividades deportivas o culturales.
— s. m.
2 Dispositivo que proporciona datos visuales o sonoros para que resulte más fácil controlar el funcionamiento de un aparato o sistema: cuando se encienden las luces y suena la alarma del monitor, significa que hay riesgo de incendio.
3 Pantalla de un ordenador, un televisor y otros aparatos electrónicos: me quiero comprar un monitor en color y una impresora.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L..
y teniendo en cuenta el grado de dificultad teórico-practica del esquí,yo creo que lo más adecuado es,
o instructor o monitor,comparándolo con una actividad análoga en el ámbito del profesorado.
la enseñanza del esquí ,dista a efectos reales, mucho de la exigencia de conocimientos de
una formación de grado superior.
se enseña la ejecución de movimientos para la práctica del esquí;se explica básicamente los
movimientos y giros fundamentales y hasta ahí llega el alumno.
no hay profesores de atletismo,natación,futbol,etc.
hay enseñantes de la práctica de la actividad.
por tanto,el grado de profesor tiene un carácter superlativo que no se corresponde
con una actividad deportiva como es el esquí.
o así lo creo yo.buenas noches.Saludos
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Enviado: 27-05-2013 23:29
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pepe pelaez
instructor: Persona que se dedica a enseñar o instruir, especialmente en actividades deportivas o militares.
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profesor: Persona que se dedica a enseñar una ciencia, un arte, una técnica, etc.: profesor de lengua.
músico que toca en una orquesta.
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monitor:1 Persona que enseña a realizar una actividad concreta en la que es experta, especialmente actividades deportivas o culturales.
— s. m.
2 Dispositivo que proporciona datos visuales o sonoros para que resulte más fácil controlar el funcionamiento de un aparato o sistema: cuando se encienden las luces y suena la alarma del monitor, significa que hay riesgo de incendio.
3 Pantalla de un ordenador, un televisor y otros aparatos electrónicos: me quiero comprar un monitor en color y una impresora.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L..
y teniendo en cuenta el grado de dificultad teórico-practica del esquí,yo creo que lo más adecuado es,
o instructor o monitor,comparándolo con una actividad análoga en el ámbito del profesorado.
la enseñanza del esquí ,dista a efectos reales, mucho de la exigencia de conocimientos de
una formación de grado superior.
se enseña la ejecución de movimientos para la práctica del esquí;se explica básicamente los
movimientos y giros fundamentales y hasta ahí llega el alumno.
no hay profesores de atletismo,natación,futbol,etc.
hay enseñantes de la práctica de la actividad.
por tanto,el grado de profesor tiene un carácter superlativo que no se corresponde
con una actividad deportiva como es el esquí.
o así lo creo yo.buenas noches.Saludos



Pues mira payo a mi me valen las tres pulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 27-05-2013 23:51
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Profesor es muy academico. Instructor, los que hemos hecho la mili, mejor que no. Me quedo con monitor.
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Enviado: 28-05-2013 09:14
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pepe pelaez
instructor: Persona que se dedica a enseñar o instruir, especialmente en actividades deportivas o militares.
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profesor: Persona que se dedica a enseñar una ciencia, un arte, una técnica, etc.: profesor de lengua.
músico que toca en una orquesta.
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monitor:1 Persona que enseña a realizar una actividad concreta en la que es experta, especialmente actividades deportivas o culturales.
— s. m.
2 Dispositivo que proporciona datos visuales o sonoros para que resulte más fácil controlar el funcionamiento de un aparato o sistema: cuando se encienden las luces y suena la alarma del monitor, significa que hay riesgo de incendio.
3 Pantalla de un ordenador, un televisor y otros aparatos electrónicos: me quiero comprar un monitor en color y una impresora.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L..
y teniendo en cuenta el grado de dificultad teórico-practica del esquí,yo creo que lo más adecuado es,
o instructor o monitor,comparándolo con una actividad análoga en el ámbito del profesorado.
la enseñanza del esquí ,dista a efectos reales, mucho de la exigencia de conocimientos de
una formación de grado superior.
se enseña la ejecución de movimientos para la práctica del esquí;se explica básicamente los
movimientos y giros fundamentales y hasta ahí llega el alumno.
no hay profesores de atletismo,natación,futbol,etc.
hay enseñantes de la práctica de la actividad.
por tanto,el grado de profesor tiene un carácter superlativo que no se corresponde
con una actividad deportiva como es el esquí.
o así lo creo yo.buenas noches.Saludos
Precisamente en el esquí lo que se enseña es técnica, y si abrimos los ojos estas pueden ser muy variadas.
No solo tecnica, un buen "profesor" (me da igual el termino a utilizar"guiño debería conocer y enseñar a sus alumnos temas relacionados directamente con la ciencia, por tanto debe conocerla.
Y del arte ¿a caso esquiar bien no es un arte?
Me da igual el termino, pero el de profesor es tan valido como cualquier otro, siempre que no limitemos el campo de acción de la profesión.
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Enviado: 28-05-2013 11:08
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Curioso; el otro día asistí a una discusión similar sobre maestros y profesores de colegio

Parece ser que maestro es un término menos importante, de modo que el que tiene sólo la diplomatura debe llamarse maestro y el que tiene una licenciatura profesor.

Así dicho suena lógico, pero no deja de tener para mi un tufo a elitismo encubierto, sobre todo cuando ambas personas trabajan en el mismo sitio desempeñando la misma labor.

Por eso cada vez que veo que a algo le quieren cambiar el nombre me da un poco de grima, porque me da la impresión de que tras todos estos rollos de llamar de una forma nueva a algo que ya tenía un nombre eficaz, siempre hay una intención chunga, algún vivo queriendo darse importancia, o quitársela a los demás

Existiendo los sinónimos, y si en cada sitio se le llama de una forma distintas pero se entiende al fin y al cabo ¿Para qué esas ganas de cambiar?



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 28-05-2013 12:33
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carolo
Curioso; el otro día asistí a una discusión similar sobre maestros y profesores de colegio

Parece ser que maestro es un término menos importante, de modo que el que tiene sólo la diplomatura debe llamarse maestro y el que tiene una licenciatura profesor.

Así dicho suena lógico, pero no deja de tener para mi un tufo a elitismo encubierto, sobre todo cuando ambas personas trabajan en el mismo sitio desempeñando la misma labor.

Por eso cada vez que veo que a algo le quieren cambiar el nombre me da un poco de grima, porque me da la impresión de que tras todos estos rollos de llamar de una forma nueva a algo que ya tenía un nombre eficaz, siempre hay una intención chunga, algún vivo queriendo darse importancia, o quitársela a los demás

Existiendo los sinónimos, y si en cada sitio se le llama de una forma distintas pero se entiende al fin y al cabo ¿Para qué esas ganas de cambiar?

¿El elitismo en la formación es malo?

Antes, cuando yo estudiaba, un profesor de instituto era un licenciado, 5 años de estudios superiores.
Un maestro tenía un título medio, 3 años generalistas.

Ahora, con las Bolonias y demás ya no sé.
Pero está claro que es un elitismo que durante años ha respondido a una realidad objetiva.

(hablo de títulos, no de capacidad docente, que es otra cosa)

Y lo digo sin ánimo de ofender, que yo tengo un título superior y otro medio, conozco bien las diferencias.
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Enviado: 28-05-2013 12:35
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Carme
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carolo
Curioso; el otro día asistí a una discusión similar sobre maestros y profesores de colegio

Parece ser que maestro es un término menos importante, de modo que el que tiene sólo la diplomatura debe llamarse maestro y el que tiene una licenciatura profesor.

Así dicho suena lógico, pero no deja de tener para mi un tufo a elitismo encubierto, sobre todo cuando ambas personas trabajan en el mismo sitio desempeñando la misma labor.

Por eso cada vez que veo que a algo le quieren cambiar el nombre me da un poco de grima, porque me da la impresión de que tras todos estos rollos de llamar de una forma nueva a algo que ya tenía un nombre eficaz, siempre hay una intención chunga, algún vivo queriendo darse importancia, o quitársela a los demás

Existiendo los sinónimos, y si en cada sitio se le llama de una forma distintas pero se entiende al fin y al cabo ¿Para qué esas ganas de cambiar?

¿El elitismo en la formación es malo?

Antes, cuando yo estudiaba, un profesor de instituto era un licenciado, 5 años de estudios superiores.
Un maestro tenía un título medio, 3 años generalistas.

Ahora, con las Bolonias y demás ya no sé.
Pero está claro que es un elitismo que durante años ha respondido a una realidad objetiva.

(hablo de títulos, no de capacidad docente, que es otra cosa)

Y lo digo sin ánimo de ofender, que yo tengo un título superior y otro medio, conozco bien las diferencias.

Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.
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Enviado: 28-05-2013 12:42
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Por aqui a la denominacion : Profesor , se le ha quitado un poco de bombo y se ha estandarizado en algo mas coloquial : "Profe"
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Enviado: 28-05-2013 13:23
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carolo
pero no deja de tener para mi un tufo a elitismo encubierto, sobre todo cuando ambas personas trabajan en el mismo sitio desempeñando la misma labor.

¿El elitismo en la formación es malo?

Sí. No me refiero al elitismo como búsqueda de la excelencia, sino al elitismo como neurosis, a sentirse mejor que los demás por el simple hecho de pertenecer a una clase, tener un título, ir al gimnasio (juas) etc...

No sé si es malo o no, pero desde luego a mi no me mola nada...

En nuestro trabajo de profes de esquí (gracias Bugaboos, juas), además, algo nada complejo y donde lo mejor que se puede tener es empatía y voluntad de transmitir, el exceso de formación (la sobrecualificación, o como se diga ahora, juas) es a veces un obstáculo porque lo accesorio no deja ver lo importante



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/05/2013 13:28 por carolo.
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Enviado: 28-05-2013 13:43
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Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

Eso es verdad pulgar arriba

Y esto nos lleva al nombre que les han puesto ahora "Técnicos Deportivos" a lo que hay que añadir el apellido, juas, de nivel uno dos o tres, o de nivel superior o lo que sea.... Como al final no vas a decir voy a tomar clases con un técnico deportivo superior de esquí, je, seguramente dirás voy a coger un monitor

En un foro americano donde estoy están llegando al paroxismo con estas cosas, buscando palabrejas que van desde "Snow Pro" hasta "Professional snow riders coach" a cada cual más pomposo, juas...



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Enviado: 28-05-2013 14:00
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Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

Eso es verdad pulgar arriba

Y esto nos lleva al nombre que les han puesto ahora "Técnicos Deportivos" a lo que hay que añadir el apellido, juas, de nivel uno dos o tres, o de nivel superior o lo que sea.... Como al final no vas a decir voy a tomar clases con un técnico deportivo superior de esquí, je, seguramente dirás voy a coger un monitor

En un foro americano donde estoy están llegando al paroxismo con estas cosas, buscando palabrejas que van desde "Snow Pro" hasta "Professional snow riders coach" a cada cual más pomposo, juas...

A mí me parece bien que se reconozca la excelencia en la formación. Quien más sepa que gane más y tenga más prestigio, qué caramba.
Formarse no es gratis. Ni en dinero ni en tiempo o esfuerzo.

Pero es verdad que muchos cambios de nombres sólo responden a eufemismos, pequeñas rivalidades y ganas de liarla:

Véase el personal de limpieza en Francia...ya son ganas de hilar fino:
Un technicien de surface, agent d'entretien, agent d'entretien et maintenance ou agent de propreté et d’hygiène, souvent également appelé homme de ménage (ou femme de ménage si c'est une femme), est un salarié chargé du nettoyage de locaux collectifs des secteurs tertiaire et industriel.
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Enviado: 28-05-2013 14:07
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monitor el de 19' que tengo en casa, para dar clases mejor un profesor o un maestro (en el caso de que llegue a ser un gran jedi)

pepe



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Enviado: 28-05-2013 15:38
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Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

De lo que hay que estar al tanto hoy en día es de la reputación. Ya que ahora todo se orienta al cliente la reputación es algo fundamental, cuando alguien o algo es bueno de una forma o de otra se sabe, y si es malo mucho más.

La preparación es fundamental, pero la experiencia también lo es, y es con la experiencia con la se forja la reputación.
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Enviado: 28-05-2013 17:36
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Madlogar
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Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

De lo que hay que estar al tanto hoy en día es de la reputación. Ya que ahora todo se orienta al cliente la reputación es algo fundamental, cuando alguien o algo es bueno de una forma o de otra se sabe, y si es malo mucho más.

La preparación es fundamental, pero la experiencia también lo es, y es con la experiencia con la se forja la reputación.


pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Me quedo sobre todo con la preparación y la experiencia.

Creo que hay que ser serios y la orientación a cliente es fundamental.

El más simpático no es el que más clases da

El que no transmite seguridad no se come un rosco y no fideliza a los clientes


El que mejor esquía y domina el medio es el más seguro

El que más cualificación tiene sabe explicar las cosas de varias maneras y si es mudo sabe demostrarlas de varias maneras.

El que tiene mucha experiencia suple con ella todo lo demás: la no cualificación titular, no estar al día en las últimas esnorradas técnicas, la regular forma física, la falta de empatía natural,.....todo


Aprender a esquiar con un profesor preparado y experto:

1. garantiza un mejor y más eficiente proceso de aprendizaje,
2. crea afición
3. crea reputación
4. potencia el mercado.

¿Mercado? Sí, mercado.

Llámese profesor, monitor o instructor, el apellido siempre es el mismo: "atantoseuroslahora"

Seamos realistas

Y además debe ser muy divertido enseñar a esquiar.......al menos, conmigo de alumna me consta que mis profes se divierten, vamos que la empatía si hace falta ya la pongo yo....que cada profe es un mundo risas


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Enviado: 28-05-2013 18:13
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argentinos,suizos,austriacos,etc denominan al personal de la escuela de esquí:instructores.
nosotros por carpetovetónicos,los llamamos profesoresrisas.
llamemos a las cosas por su nombre;sin eufemismos.
¿o los aparejadores de to la vida sin arquitectos técnicos?Diablillopulgar arriba
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Enviado: 28-05-2013 18:14
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pepe pelaez
argentinos,suizos,austriacos,etc denominan al personal de la escuela de esquí:instructores.
nosotros por carpetovetónicos,los llamamos profesoresrisas.
llamemos a las cosas por su nombre;sin eufemismos.
¿o los aparejadores de to la vida sin arquitectos técnicos?Diablillopulgar arriba
.
disculpen,se entiende que quise escribir son.chino amable
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Enviado: 28-05-2013 18:34
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Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

De lo que hay que estar al tanto hoy en día es de la reputación. Ya que ahora todo se orienta al cliente la reputación es algo fundamental, cuando alguien o algo es bueno de una forma o de otra se sabe, y si es malo mucho más.

La preparación es fundamental, pero la experiencia también lo es, y es con la experiencia con la se forja la reputación.


pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Me quedo sobre todo con la preparación y la experiencia.

Estoy de acuerdo con todos pulgar arriba De todos modos, tengo malas noticias, juas, juas:

La nuestra es una profesión donde desde siempre, tarde o temprano la gente se dedica a otra cosa, o sea, se va con su experiencia a vender seguros, poner su propio negocio y cosas así... esto ocurre cada vez más y antes, en el mundo moderno del esquí.

La tendencia en el mundo es, encima, peor: la masificación de la industria del esquí exige cada vez profesores más jóvenes, peor pagados (ambas cosas están muy relacionadas) y que, en consecuencia, duran mucho menos tiempo en la profesión. Entre tres y seis años, además intermitentemente, lo justo para sacarse unas perrillas, esquiar gratis, terminar la carrera universitaria y dedicarse a un trabajo de verdad

La inmensa mayoría de las clases que se venden (casi el 80%) son de principiantes, y un porcentaje también enorme no vuelve a dar clases tras llegar al paralelo (algo que hoy se puede conseguir en muy pocos días). Esto quiere decir algo muy simple: los clientes no distinguen a priori; llegan a las escuelas, y se llevan puesto lo que les dan sin poder comparar con nada, pues son principiantes. Luego la mayoría sólo vuelve a tomar clases un par de veces, si llega a hacerlo.

Los profesores veteranos existen, pero son una minoría, y menguante. Todas estas especulaciones sobre nombres deberían ir dirigidas a un perfil que en el mundo tiende a ser, mas o menos, un estudiante de unos 20 años, nivel medio de esquí, con un título básico de entrada y pocas intenciones de permanecer en la profesión más de cuatro años (a lo que podemos añadir, ya en plan liarla, juas, juas, con aspiraciones que lejos de ser aprender a esquiar o transmitir su conocimiento y hacer felices a los alumnos, no va más allá de chingar y emborracharse todo lo posible, je, pero aquí ya estamos demasiado cáusticos, juas).

Existe también la figura del entrenador, que se nutre de las excepciones que deciden hacer del esquí una profesión real. Los entrenadores, no obstante, están fuera de esta discusión, juas, pues se llaman ya entrenadores (hasta que alguien llegue y decida que no tienen categoría para llamarse así, y les pongan otro nombre risas )



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Enviado: 28-05-2013 18:35
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pepe pelaez
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nosotros por carpetovetónicos,los llamamos profesoresrisas.
llamemos a las cosas por su nombre;sin eufemismos.
¿o los aparejadores de to la vida sin arquitectos técnicos?Diablillopulgar arriba


Si el problema es decir "mi instruc" de esquí....

A mi profe de to la vida no creo que le guste, pero probaré pulgar arriba



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pepe pelaez
argentinos,suizos,austriacos,etc denominan al personal de la escuela de esquí:instructores.
nosotros por carpetovetónicos,los llamamos profesoresrisas.
llamemos a las cosas por su nombre;sin eufemismos.
¿o los aparejadores de to la vida sin arquitectos técnicos?Diablillopulgar arriba


Si el problema es decir "mi instruc" de esquí....

A mi profe de to la vida no creo que le guste, pero probaré pulgar arriba

En Argentina y Chile se dice instructor. Yo en España siempre he oído profesor, aunque Carme, por ejemplo, que conoce bien ambos lados del Piri dice que monitor, por influencia francesa.

En España, por otra parte, un profesor no es un profesor como en otros países, si no me equivoco. Creo que si nos agarramos de la tradición la palabra profesor gana.

Además a mi me suena mejor, pero qué voy a decir yo risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 28-05-2013 18:45
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Carme
Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

De lo que hay que estar al tanto hoy en día es de la reputación. Ya que ahora todo se orienta al cliente la reputación es algo fundamental, cuando alguien o algo es bueno de una forma o de otra se sabe, y si es malo mucho más.

La preparación es fundamental, pero la experiencia también lo es, y es con la experiencia con la se forja la reputación.


pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Me quedo sobre todo con la preparación y la experiencia.

Estoy de acuerdo con todos pulgar arriba De todos modos, tengo malas noticias, juas, juas:

La nuestra es una profesión donde desde siempre, tarde o temprano la gente se dedica a otra cosa, o sea, se va con su experiencia a vender seguros, poner su propio negocio y cosas así... esto ocurre cada vez más y antes, en el mundo moderno del esquí.

La tendencia en el mundo es, encima, peor: la masificación de la industria del esquí exige cada vez profesores más jóvenes, peor pagados (ambas cosas están muy relacionadas) y que, en consecuencia, duran mucho menos tiempo en la profesión. Entre tres y seis años, además intermitentemente, lo justo para sacarse unas perrillas, esquiar gratis, terminar la carrera universitaria y dedicarse a un trabajo de verdad

La inmensa mayoría de las clases que se venden (casi el 80%) son de principiantes, y un porcentaje también enorme no vuelve a dar clases tras llegar al paralelo (algo que hoy se puede conseguir en muy pocos días). Esto quiere decir algo muy simple: los clientes no distinguen a priori; llegan a las escuelas, y se llevan puesto lo que les dan sin poder comparar con nada, pues son principiantes. Luego la mayoría sólo vuelve a tomar clases un par de veces, si llega a hacerlo.

Los profesores veteranos existen, pero son una minoría, y menguante. Todas estas especulaciones sobre nombres deberían ir dirigidas a un perfil que en el mundo tiende a ser, mas o menos, un estudiante de unos 20 años, nivel medio de esquí, con un título básico de entrada y pocas intenciones de permanecer en la profesión más de cuatro años (a lo que podemos añadir, ya en plan liarla, juas, juas, con aspiraciones que lejos de ser aprender a esquiar o transmitir su conocimiento y hacer felices a los alumnos, no va más allá de chingar y emborracharse todo lo posible, je, pero aquí ya estamos demasiado cáusticos, juas).

Existe también la figura del entrenador, que se nutre de las excepciones que deciden hacer del esquí una profesión real. Los entrenadores, no obstante, están fuera de esta discusión, juas, pues se llaman ya entrenadores (hasta que alguien llegue y decida que no tienen categoría para llamarse así, y les pongan otro nombre risas )


Te cito entero y verdadero aunque tu sólo me has dejao una frase, para eso mejor no haberme dejao na, total mi post era una mierda risasrisas

Te señalo en negrita lo único en lo que puedo opinar algo, sin rebatirte nada que de esto sabes más que yo seguro.....

Si el 80% de las clases se dan a principiantes, algo está fallando......

Pero existe la posibilidad de cambiar esta realidad, en los foros la mayoría de esquiadores de mucho tiempo reconocen que siempre se puede aprender.....

Que les compense hacerlo con un profesional y no con un amigo....¿de quién depende? ¿Quién tiene que hacer algo al respecto?

Pregunto



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"Las personas sensatas pueden ir a cualquier parte" (Alfred Hitchcock: La ventana indiscreta)
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Me he quedado a medias...

Los cambios de nombres porque sí, porque una cosa suena mejor que otra, son un tanto absurdos.

Pero si yo contrato a un profesor de esquí me gusta saber de un modo u otro cuál es su preparación. Lo llamen profemini o profemaxi o como les dé la real gana.
Pero es una información que debe tener el cliente.

De lo que hay que estar al tanto hoy en día es de la reputación. Ya que ahora todo se orienta al cliente la reputación es algo fundamental, cuando alguien o algo es bueno de una forma o de otra se sabe, y si es malo mucho más.

La preparación es fundamental, pero la experiencia también lo es, y es con la experiencia con la se forja la reputación.


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Me quedo sobre todo con la preparación y la experiencia.

Estoy de acuerdo con todos pulgar arriba De todos modos, tengo malas noticias, juas, juas:

La nuestra es una profesión donde desde siempre, tarde o temprano la gente se dedica a otra cosa, o sea, se va con su experiencia a vender seguros, poner su propio negocio y cosas así... esto ocurre cada vez más y antes, en el mundo moderno del esquí.

La tendencia en el mundo es, encima, peor: la masificación de la industria del esquí exige cada vez profesores más jóvenes, peor pagados (ambas cosas están muy relacionadas) y que, en consecuencia, duran mucho menos tiempo en la profesión. Entre tres y seis años, además intermitentemente, lo justo para sacarse unas perrillas, esquiar gratis, terminar la carrera universitaria y dedicarse a un trabajo de verdad

La inmensa mayoría de las clases que se venden (casi el 80%) son de principiantes, y un porcentaje también enorme no vuelve a dar clases tras llegar al paralelo (algo que hoy se puede conseguir en muy pocos días). Esto quiere decir algo muy simple: los clientes no distinguen a priori; llegan a las escuelas, y se llevan puesto lo que les dan sin poder comparar con nada, pues son principiantes. Luego la mayoría sólo vuelve a tomar clases un par de veces, si llega a hacerlo.

Los profesores veteranos existen, pero son una minoría, y menguante. Todas estas especulaciones sobre nombres deberían ir dirigidas a un perfil que en el mundo tiende a ser, mas o menos, un estudiante de unos 20 años, nivel medio de esquí, con un título básico de entrada y pocas intenciones de permanecer en la profesión más de cuatro años (a lo que podemos añadir, ya en plan liarla, juas, juas, con aspiraciones que lejos de ser aprender a esquiar o transmitir su conocimiento y hacer felices a los alumnos, no va más allá de chingar y emborracharse todo lo posible, je, pero aquí ya estamos demasiado cáusticos, juas).

Existe también la figura del entrenador, que se nutre de las excepciones que deciden hacer del esquí una profesión real. Los entrenadores, no obstante, están fuera de esta discusión, juas, pues se llaman ya entrenadores (hasta que alguien llegue y decida que no tienen categoría para llamarse así, y les pongan otro nombre risas )


Te cito entero y verdadero aunque tu sólo me has dejao una frase, para eso mejor no haberme dejao na, total mi post era una mierda risasrisas

Te señalo en negrita lo único en lo que puedo opinar algo, sin rebatirte nada que de esto sabes más que yo seguro.....

Si el 80% de las clases se dan a principiantes, algo está fallando......

Pero existe la posibilidad de cambiar esta realidad, en los foros la mayoría de esquiadores de mucho tiempo reconocen que siempre se puede aprender.....

Que les compense hacerlo con un profesional y no con un amigo....¿de quién depende? ¿Quién tiene que hacer algo al respecto?

Pregunto



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Perdona Leona, borro el contenido de los mensajes para no ocupar tanto espacio y resaltar lo que me interesa.

Respecto al 80% de las clases de principiantes, es un asunto complejo que da para otro hilo, pero no es que nada esté fallando, es que entre el 65 y el 75% de los visitantes de estaciones son personas que van una vez y no vuelven (en EEUU y japón menos, en Europa más), pues el esquí es hoy día un deporte que se usa por las instituciones públicas, empresas y demás con diversos fines y que también resulta muy atrayente a priori, pero al que cuesta mucho fidelizar por sus características (caro, incómodo, tiempo, distancia etc).

Es, en fin, un problema de rotación: seis de cada diez personas que ves en la estación no volverán por diversas razones pero, eso sí, volverán otros. Nosotros estamos acostumbrados a movernos en pequeños círculos y la impresión subjetiva es que la gente que esquía, toma clases o vemos en el bar es siempre la misma, pero la realidad es otra, y esa masa crítica de la que viven las estaciones son esos visitantes, naturalmente con enormes diferencias entre modelos como, digamos La Masella o Sierra Nevada, por poner dos ejemplos.

Luego, entre los que se quedan y se aficionan hay una serie de razones también complejas, pero el caso es que en cuanto son capaces de hacer curvas dejan de tomar clases y, cuando llegan al paralelo ni te cuento... Pero insisto,es tema para un hilo nuevo, o dos si son pequeños, juas



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Enviado: 28-05-2013 19:02
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No falla nada.

Entre comillas (porque fallar, fallan varias cosas)

En muchísimos ámbitos la gente sólo se arrima a ver lo que hay.

Y en cualquier ámbito lúdico, el esquí turístico lo es, aún sucede más.

Ello no quita de que se deba hacer más trabajo y pedagogia en el sentido de que la gente coja más clases. Además de otras cosas.

Y por otro lado rescatar y darle más cariño e interés a aquéllos que sí tienen el interés y el virus ya infectando todos los tejidos. risas



Neu pols, tot obert.
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