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Javi_Tron
necesito videos de "Flats" es una cosa que me esta costando mucho de aprender
Min 0:40
video: [www.youtube.com]
gracias !
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carolo
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Javi_Tron
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No nos rayemos
¿Qué son flats? No empecemos a crear palabrejas con malas traducciones y préstamos innecesarios
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Javi_Tron
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No nos rayemos
¿Qué son flats? No empecemos a crear palabrejas con malas traducciones y préstamos innecesarios
En la jerga de los baches en Estados Unidos se llama "flats drills" a los ejercicios para baches hechos en los planos. De ahí que, por economizar, a los ejercicios específicos o a la técnica de base que se practica en los sitios planos, se les pueda llamar "flats" en algunos momentos, pero "flat" en si, no es ninguna técnica, ni ninguna modalidad ni ningún ejercicio en concreto.
Por cierto, esa culebrilla que sale en el minuto 0:40 tú ya la sabes hacer
¿Has practicado los ejercicios caminado con los bastones que te dije? ¿Te has leído el artículo de giros cortos? ... Macho , lo escribí como respuesta a todas las preguntas que hacías en el hilo del Juicio Final... Ya no te digo más ná
Me pillé unos tacos para poner en la punta del baston y salir a pasear con el baston como dijiste , clavando usando los dedos para no tensar con la muñeca como hace la Aiko Uemura y lo he incorporado a los giros cortos y joder me va muy bién esa forma de clavado.
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Abrazante Tron
1) Podriais poner más videos donde salgan esquiando de esta forma ? ( tenia uno buenísimo pero perdí el link)
2) El movimiento lo haceis moviendo el talón ?
3) El peso esta repartido por igual sobre los dos esquis o más sobre el esquí exterior ? A veces se me separan un poco las colas al iniciar el movimiento porqué pongo mayor peso en el esquí exterior.
4) Las rodillas las manteneis juntas ?
5) Supongo que debeis de estar muy bien posicionados y sentis la espinilla en contacto constante con la lengueta de la bota , cierto?
5) Estoy practicandolo con unos skis de GS que tienen las colas duras ( los skis de baches en cambio son no carveados y con las colas blandas) , es lo ke hay , no puedo comprarme de momento otros skis , pero se puede , si metes canto el ski te escupe y caes , pero se puede ajustar el canteo para que esto no ocurra , eso no me cuesta , el caso es que a veces me canso bastante y no se si es por mi falta de dominio de esta técnica , o porqué mis skis de GS tienen las colas duras , es normal cansarse cuando estas aprendiendo esta técnica.
entre que soy medio retrasado y que es muy díficil plasmar todo esto en un texto , yo no me entero !!
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SnowCowboy
Usa un esquí ancho, sin alza, ni placa ni ná, unos días.
Mano de santo. Te ayudará a coger tacto y sensaciones.
Otro "remedio" es usar esquís con la línea de cotas menos marcada.
Llevas un esquí que coge mucho canto enseguida. Es más difícil para los flats.
Incluso puedes arrebuscar una lanza de los noventas y usarla a ratos para entrenar.
Think about it.
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carolo
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Javi_Tron
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No nos rayemos
¿Qué son flats? No empecemos a crear palabrejas con malas traducciones y préstamos innecesarios
En la jerga de los baches en Estados Unidos se llama "flats drills" a los ejercicios para baches hechos en los planos. De ahí que, por economizar, a los ejercicios específicos o a la técnica de base que se practica en los sitios planos, se les pueda llamar "flats" en algunos momentos, pero "flat" en si, no es ninguna técnica, ni ninguna modalidad ni ningún ejercicio en concreto.
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SnowCowboy
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carolo
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Javi_Tron
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No nos rayemos
¿Qué son flats? No empecemos a crear palabrejas con malas traducciones y préstamos innecesarios
Es baterista Carlos.
Lo tienes que entender.
Soy músico no batería , estan los musicos y luego los baterias
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Javi_Tron
1) Ok pues llamale Wedeln o lo que sea pero el caso es que se hace con los esquis planos deslizando las colas sin usar flexión/estensión y los pies juntos , de ahí quizas la confusion "flats" --->"esquis planos" , en todo caso la palabra me resulta muy ilustrativa de esa técnica.
Lo hacen Jinm , Rexona , y bastantes personas a las que he conocido como técnica base para aplicarla después a los baches y a mi me va muy bién aplicado a los baches pequeños para empezar, mucho mejor que intentar conducir sobre los baches, si lo hago pierdo el control y acabo en el suelo en un plis
2) La culebrilla la hacia sin control y sin incorporar el clavado de baston , tu cuando me has visto a mi hacer eso ? si lo he trabajado este invierno juas ! ahora ya puedo hacer giros cortos con más control e incorporando el clavado de bastón.
Es la mejor manera de clavarlos con naturalidad
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Javi_Tron
"no hay movimiento lateral en los esquís sino hacia adelante" , "con una flexión del tobillo" dices , cuando en los "flats" ai perdon !! en el "wedeln" el movimiento es lateral y sin extension /flexión .... yo la verdad es que no entiendo nada de todo lo que explicas , quedan muy oscuras y ambiguas tus explicaciones , a mi ponedme un video o demostrádmelo en vivo por favor
) No es ninguna forma especial de esquiar, es un viraje de base tradicional e hiper normal. Las diferencias que ves son meras diferencias de estilo y, más que nada, en la clavada del bastón.
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Javi_Tron
Volviendo al hilo ... videos de Wedeln por favor !!
).
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Glide
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Javi_Tron
Volviendo al hilo ... videos de Wedeln por favor !!
Échale un vistazo a este post que colgué hace una par de semanas (perdón por la autocita). ¡Si ya decía yo que esto lo tenía que poner en el foro de técnica...!
pero no nos confundamos.
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Javi_Tron
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SnowCowboy
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carolo
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Javi_Tron
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Es baterista Carlos.
Lo tienes que entender.
Si con esto quieres decir que soy retrasado , entonces dilo de otra forma !
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carolo
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Javi_Tron
1) Ok pues llamale Wedeln o lo que sea pero el caso es que se hace con los esquis planos deslizando las colas sin usar flexión/estensión y los pies juntos , de ahí quizas la confusion "flats" --->"esquis planos" , en todo caso la palabra me resulta muy ilustrativa de esa técnica.
Lo hacen Jinm , Rexona , y bastantes personas a las que he conocido como técnica base para aplicarla después a los baches y a mi me va muy bién aplicado a los baches pequeños para empezar, mucho mejor que intentar conducir sobre los baches, si lo hago pierdo el control y acabo en el suelo en un plis
2) La culebrilla la hacia sin control y sin incorporar el clavado de baston , tu cuando me has visto a mi hacer eso ? si lo he trabajado este invierno juas ! ahora ya puedo hacer giros cortos con más control e incorporando el clavado de bastón.
Muy bien lo de los ejercicios de bastón
Esos virajes sí se hacen con flexión extensión (mejor dicho, con cambio por extensión) depende de a la velocidad que los hagas. Cuando vas con suficiente velocidad puedes hacer ir haciendo cada vez menos extensión hasta que haces el cambio por flexión. Ambos son necesarios y ambos se entrenan.
Esa culebrilla, juas, la estuvimos haciendo todo el día en SN el día que nos encontramos a la tripulación de la Enterprise.
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Javi_Tron
"no hay movimiento lateral en los esquís sino hacia adelante" , "con una flexión del tobillo" dices , cuando en los "flats" ai perdon !! en el "wedeln" el movimiento es lateral y sin extension /flexión .... yo la verdad es que no entiendo nada de todo lo que explicas , quedan muy oscuras y ambiguas tus explicaciones , a mi ponedme un video o demostrádmelo en vivo por favor
Ni de coña Javi. Una cosa es lo que parece y otra es lo que es. Dar talonazos es talonazos, o sea, riesgo de terminar meneando el culo, juas. El movimiento parte de la flexión de tobillo, y no de un movimiento rotatorio del talón que es la cosa más cutre que se te pueda venir a la cabeza. Empieza despacito, con cambio por extensión, y lo comprenderás.
Y sí, si contesta a tus preguntas el artículo
1) Podriais poner más videos donde salgan esquiando de esta forma ? ( tenia uno buenísimo pero perdí el link
2) El movimiento lo haceis moviendo el talón ? No; flexionado el tobillo para aplicar presión a la parte delantera del esquí.
3) El peso esta repartido por igual sobre los dos esquis o más sobre el esquí exterior ? A veces se me separan un poco las colas al iniciar el movimiento porqué pongo mayor peso en el esquí exterior. Naturalmente el exterior. Si se te separa el esquí (stem al valle) es precisamente por querer girar con el talón en vez de aplicar presión mediante la flexión de tobillo
4) Las rodillas las manteneis juntas ? No, se mantienen juntas las piernas enteras, aunque independientes, para que no se estorben. Si mantienes juntas sólo las rodillas se te quedarán las piernas en X, y eso es horrible (y probablemente hagas más stem al valle todavía).
5) Supongo que debeis de estar muy bien posicionados y sentis la espinilla en contacto constante con la lengueta de la bota , cierto? Como en cualquier viraje
5) Estoy practicandolo con unos skis de GS que tienen las colas duras ( los skis de baches en cambio son no carveados y con las colas blandas) , es lo ke hay , no puedo comprarme de momento otros skis , pero se puede , si metes canto el ski te escupe y caes , pero se puede ajustar el canteo para que esto no ocurra , eso no me cuesta , el caso es que a veces me canso bastante y no se si es por mi falta de dominio de esta técnica , o porqué mis skis de GS tienen las colas duras , es normal cansarse cuando estas aprendiendo esta técnica. Es normal cansarse cuando haces cosas que no tienes dominadas, aunque este viraje es cómodo y fácil.... igual es que estás intentando hacer coas raras, y esto es un vulgar viraje corto con clavado por tap (tap.... vaya, una palabreja... ya la hemos liado, juas, juas, juas) . En mi artículo el esquí es un GS de taller
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Javi_Tron
muchisimas gracias pero aún estoy un poco liado , porqué entonces lo que hace el Jinm muchos freestylers y bacheros ( lo de las rodillas me lo dijo uno de SN ) y mucha otra gente , que giran con el talón y repartiendo el peso por igual en los dos skis como si de un bloque se tratara , no se corresponde con lo que tu dices :
Dar talonazos es talonazos, o sea, riesgo de terminar meneando el culo, juas. El movimiento parte de la flexión de tobillo, y no de un movimiento rotatorio del talón que es la cosa más cutre que se te pueda venir a la cabeza
El tio del video , Patrick Deneen en el minuto 0.40 hace entonces es lo que dices no ?
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Javi_Tron
Podrias por favor , cuando tengas tiempo , analizar el movimiento que hace Patrick Deneen en el minuto 0.40 ? es cierto que muchas veces una cosa es lo que parece y otra lo que es
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carolo
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Javi_Tron
muchisimas gracias pero aún estoy un poco liado , porqué entonces lo que hace el Jinm muchos freestylers y bacheros ( lo de las rodillas me lo dijo uno de SN ) y mucha otra gente , que giran con el talón y repartiendo el peso por igual en los dos skis como si de un bloque se tratara , no se corresponde con lo que tu dices :
Dar talonazos es talonazos, o sea, riesgo de terminar meneando el culo, juas. El movimiento parte de la flexión de tobillo, y no de un movimiento rotatorio del talón que es la cosa más cutre que se te pueda venir a la cabeza
El tio del video , Patrick Deneen en el minuto 0.40 hace entonces es lo que dices no ?
Es una ilusión óptica Javi, perece un movimiento lateral, pero es un movimiento de presión sobre la parte delantera del esquí.
Lo que pasa es que el esquí gira (están diseñados para eso, juas) y "ves" cómo se mueve de lado.
Hay un levísimo movimiento rotatorio, pero si es acusado es un error, totalmente innecesario y que te hace derrapar más.
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carolo
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Javi_Tron
Podrias por favor , cuando tengas tiempo , analizar el movimiento que hace Patrick Deneen en el minuto 0.40 ? es cierto que muchas veces una cosa es lo que parece y otra lo que es
Como te digo arriba, es una culebrilla normal y corriente, y como va a velocidad suficiente por un sitio plano, puede hacerlo con poco movimiento vertical. Pero eso, Javi, con todos los respetos para los colegas de la USSA, es un churro que no te recomiendo practicar hasta que lleves corriendo en Copa del Mundo de Baches unos cuantos años, juas, porque antes sólo te servirá para ir meneando el culo por las pistas
Si hay algo interesante en ese vídeo es la clavada de bastón (tap,como dije) muy suave, apenas tocando el suelo. Eso si te servirá para transferirlo a los baches
de echo esto que dices se correspone con la campeona Aiko Uemura , paradigma de la tecnica moderna de baches y ella en ningún momento hizo nada parecido ni habló de "flats" ni "Wedeln" en sus explicaciones y videos , sinó del clavado de bastón tal como vienes haciendo tu desde siempre
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Javi_Tron
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carolo
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Javi_Tron
Podrias por favor , cuando tengas tiempo , analizar el movimiento que hace Patrick Deneen en el minuto 0.40 ? es cierto que muchas veces una cosa es lo que parece y otra lo que es
Como te digo arriba, es una culebrilla normal y corriente, y como va a velocidad suficiente por un sitio plano, puede hacerlo con poco movimiento vertical. Pero eso, Javi, con todos los respetos para los colegas de la USSA, es un churro que no te recomiendo practicar hasta que lleves corriendo en Copa del Mundo de Baches unos cuantos años, juas, porque antes sólo te servirá para ir meneando el culo por las pistas
Si hay algo interesante en ese vídeo es la clavada de bastón (tap,como dije) muy suave, apenas tocando el suelo. Eso si te servirá para transferirlo a los baches
Entonces no te gusta lo que hace Patrick en el video , interesante
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carolo
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Javi_Tron
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Javi_Tron
Podrias por favor , cuando tengas tiempo , analizar el movimiento que hace Patrick Deneen en el minuto 0.40 ? es cierto que muchas veces una cosa es lo que parece y otra lo que es
Como te digo arriba, es una culebrilla normal y corriente, y como va a velocidad suficiente por un sitio plano, puede hacerlo con poco movimiento vertical. Pero eso, Javi, con todos los respetos para los colegas de la USSA, es un churro que no te recomiendo practicar hasta que lleves corriendo en Copa del Mundo de Baches unos cuantos años, juas, porque antes sólo te servirá para ir meneando el culo por las pistas
Si hay algo interesante en ese vídeo es la clavada de bastón (tap,como dije) muy suave, apenas tocando el suelo. Eso si te servirá para transferirlo a los baches
Entonces no te gusta lo que hace Patrick en el video , interesante
Sí me gusta como esquía Patrick Deenen, pero ese ejercicio, en concreto, me parece un error para aprender la técnica "de pies" (otra cosa es el bastón) y le veo muy poca transferencia al esquí de baches, salvo para un corredor que ya sea muy bueno. A un aprendiz como nosotros ese ejercicio de culebrilla lo que le hace es confundirlo y perjudicarle, más que beneficiarnos. Nosotros necesitamos trabajar más una técnica de base sólida, esquiar en al canto y sobre el esquí exterior con un buen clavado de bastón, y lo demás vendrá con el tiempo
Uemura me gusta más, eso sí, es mi "ídola", juas, juas (las tomas de sus comienzos en WC son preciosas, mezcla de la técnica antigua y la moderna, en la que ella ha sido un modelo)
(8 días en la sierra y 3 en GV cierto derecho a acento granaino tengo, aunque sea paisano de Carolo), bueno al grano.
y cuando menciono a Carolo me dice que es ese...
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Fermin_Romero_de_Torres
Al final la madre del cordero ¿El wedln es conducido?¿El giro corto se hace simplemente poniendo presión en la punta del esquí y canteando?¿O se deslizan los equíes planos?
Os juro que la temporada que viene le pongo un privado a Pepe a ver si me dice a quién le tengo que contratar unas clases para que me enseñe lo básico. Y lo peor es que los amiguetes, que tienen ya un porrón de años de esquí a cuestas, se descojonan de mí y de mis "cosas raras"
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carolo
Tranquilízate Fermín, lo estás haciendo bien
Puede ser de las dos formas, y en medio hay un abanico de posibilidades desde el derrapaje a la conducción. Yo creo que en lo que hay que centrarse es en qué perseguimos. Si dirigimos el esquí con precisión por donde queremos, y ello con eficiencia ¿Para qué preocuparnos de cuánto estamos derrapando o conduciendo?
Como regla básica, si tienes menos espacio, tendrás que pivotar y derrapar más, si tienes más espacio, puedes conducir más. Un giro muy derrapado puede tener unos 4 metros entre pivotada y pivotada, y uno más conducido (de wedeln) unos seis (un giro de slalon totalmente conducido como mínimo 9 ó 10 entre transiciones).... Espero que esto te sirva
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Fermin_Romero_de_Torres
Jo! Es una pena que ahora se haya terminado la temporada... "Wedln interruptus"
Por cierto me acabo de enterar que estás en dique seco, ánimo y a recuperarse pronto.
Saludos
