Pues eso, busco cambiar mis viejos forros polares ( de 300 gr de 240 gr y uno fino-micropolar), y busco algo que abrigue, y que además sea lo MAS TRANSPIRABLE, no me importa tanto que sea cortaviento, o impermeable.. ( si lo es mejor, pero me da igual) , la usare de capa intermedia,. Quizás las camisetas tipo OS20 de trail?, o algo de ski de travesía?.. Cual es vuestra experiencia ?. Decir que ya tengo base layer de merino, de dryarn, y de poliester ( ese tema esta resuelto).y capas exteriores una 20K/20K y otra 10k/10K tipo softhsell( que no me acaba de convencer ). Alguna recomendación?

En alguna tiendas especializadas me han aconsejado camisetas/chaquesta de esquí de travesía y montañismo, tejido polartec de última generación, cada marca tiene sus modelos.

Basicamente me hablaron de estas por sus cualidades, aporte de calor y que son transpirables, ideales como segunda capa.

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che
Pues eso, busco cambiar mis viejos forros polares ( de 300 gr de 240 gr y uno fino-micropolar), y busco algo que abrigue, y que además sea lo MAS TRANSPIRABLE, no me importa tanto que sea cortaviento, o impermeable.. ( si lo es mejor, pero me da igual) , la usare de capa intermedia,. Quizás las camisetas tipo OS20 de trail?, o algo de ski de travesía?.. Cual es vuestra experiencia ?. Decir que ya tengo base layer de merino, de dryarn, y de poliester ( ese tema esta resuelto).y capas exteriores una 20K/20K y otra 10k/10K tipo softhsell( que no me acaba de convencer ). Alguna recomendación?

Sin haberlo probado, sólo por lo que he ido leyendo, el tejido más transpirable actualmente sería el polartec neo-shell, aunque parece más apropiado como tercera capa polivalente para actividades aeróbicas: [polartec.com] [desnivel.com]

El polartec alpha también es muy transpirable, con la ventaja de que transporta la humedad al exterior para una rápida evacuación y, aún estando húmedo, mantiene sus propiedades y sigue calentando: [polartec.com]

Quizá para lo que buscas, como segunda capa, te vaya mejor el polartec alpha.

Muchas gracias, era una opción sobre la que he leído cosas muy buenas: Polartec Alpha ( como intermedia, y Neo shell como polivalente), y el high loft? pecara de poca transpiración ??( demasiado " peludo "?), también investigando el Patagonia nano air aparenta estar en liza con estos...

Del High Loft se habla muy bien, también indicado en deportes aeróbicos, en buena medida por su "pelo largo", aunque este si sería una segunda capa como tal.

Y al Patagonia Nano air aquí le ponen como el más transpirable: [www.outdoorgearlab.com]. Aunque la chaqueta que lleva polartec alpha tiene bastante más gramaje, supongo que esto influirá. Parece claro que cualquiera de las dos serán buenas opciones.

Que abrigue, transpire y sin importar cortavientos o impermeable, para mí cualquier "polar". Sobre todo de los polares "de ahora", que están bastante evolucionados y son muy técnicos.

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Cualquier polar más o menos bien hecho, con un mínimo de calidad (el high loft del que habláis funciona muy bien como segunda capa) en general es más transpirable que cualquier chaqueta con relleno, sea el Primaloft que sea, el Alpha, o cuaquiera de los rellenos de marca propia de fabricantes.

Creo que si tienes varios polares, 300, 200 y 100..., para utilización como segunda capa y primando transpirabilidad, es una de las mejores soluciones.

Vaya!!.. gracias por la información, investigare sobre ello, pensaba que los materiales más modernos mejoraban a los " clásicos" en términos de "respiración" , como capa intermedia...

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apeski
Cualquier polar más o menos bien hecho, con un mínimo de calidad (el high loft del que habláis funciona muy bien como segunda capa) en general es más transpirable que cualquier chaqueta con relleno, sea el Primaloft que sea, el Alpha, o cuaquiera de los rellenos de marca propia de fabricantes.

Creo que si tienes varios polares, 300, 200 y 100..., para utilización como segunda capa y primando transpirabilidad, es una de las mejores soluciones.

Yo tengo una chaqueta con Montane con Polartec Alpha de 80gr/m2, pero mis polares de gama baja excepto uno que es polartec "a secas"de 300gr/m2, así que no puedo comparar. 80 vs 300 no es una comparación justa. Se supone que el Polartec Alpha, no deja de ser un tipo de polartec (se supone que polartec es un forro polar de calidad, ¿no?) con transpirabilidad mejorada a costa de perder algo de poder calorífico.

En mi caso, la considero una chaqueta muy versatil que se puede usar tanto de segunda capa, como de primera en primavera, ya que tiene también pertex cortavientos. La La compré para foquear, pero la he acabado usando para todo (esquí alpino y uso diario por la calle). Creo que tiene una transpirabilidad muy aceptable, para ser una prenda que aporta también cierto abrigo. No he probado el High Loft, sería interesante compararlos (tampoco sé lo que cuesta), pero yo estoy muy contento con el Alpha.

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Zampus

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apeski
Cualquier polar más o menos bien hecho, con un mínimo de calidad (el high loft del que habláis funciona muy bien como segunda capa) en general es más transpirable que cualquier chaqueta con relleno, sea el Primaloft que sea, el Alpha, o cuaquiera de los rellenos de marca propia de fabricantes.

Creo que si tienes varios polares, 300, 200 y 100..., para utilización como segunda capa y primando transpirabilidad, es una de las mejores soluciones.

Yo tengo una chaqueta con Montane con Polartec Alpha de 80gr/m2, pero mis polares de gama baja excepto uno que es polartec "a secas"de 300gr/m2, así que no puedo comparar. 80 vs 300 no es una comparación justa. Se supone que el Polartec Alpha, no deja de ser un tipo de polartec (se supone que polartec es un forro polar de calidad, ¿no?) con transpirabilidad mejorada a costa de perder algo de poder calorífico.

En mi caso, la considero una chaqueta muy versatil que se puede usar tanto de segunda capa, como de primera en primavera, ya que tiene también pertex cortavientos. La La compré para foquear, pero la he acabado usando para todo (esquí alpino y uso diario por la calle). Creo que tiene una transpirabilidad muy aceptable, para ser una prenda que aporta también cierto abrigo. No he probado el High Loft, sería interesante compararlos (tampoco sé lo que cuesta), pero yo estoy muy contento con el Alpha.

Las prendas de Alpha, estoy de acuerdo contigo en que son muy versátiles. Como prenda "para todo"; segunda y tercera ocasional, cumplen muy bien. Además, al ser en muchos casos híbridas, combinadas con otros tejidos, ganan todavía más en versatilidad.

De todas formas, para una segunda capa pura y primando el ratio transpirabilidad/poder de retención de calor, un polar "bien parido" creo que cumple mejor.
El Alpha, no es un polar, es un relleno. Por lo tanto va en conjunto con tejido exterior+forro interior. Como bien has dicho, el tuyo lleva un tejido de Pertex de exterior, que tiene cierta función cortaviento. Normalmente, más cortaviento, menos transpirable. Ese tejido exterior, usando la prenda como segunda capa, no solo sobra, si no que "molesta" a la transpirabilidad.

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apeski
onal, cumplen muy bien. Además, al ser en muchos casos híbridas, combinadas con otros tejidos, ganan todavía más en versatilidad.

De todas formas, para una segunda capa pura y primando el ratio transpirabilidad/poder de retención de calor, un polar "bien parido" creo que cumple mejor.
El Alpha, no es un polar, es un relleno. Por lo tanto va en conjunto con tejido exterior+forro interior. Como bien has dicho, el tuyo lleva un tejido de Pertex de exterior, que tiene cierta función cortaviento. Normalmente, más cortaviento, menos transpirable. Ese tejido exterior, usando la prenda como segunda capa, no solo sobra, si no que "molesta" a la transpirabilidad.

Yo pienso igual.

Si hablamos de polivalencia se puede hablar mucho.

Pero si hablamos de segunda capa que aporte calor y transpirabilidad, los buenos "polares" ganan.

Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

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apeski
El Alpha, no es un polar, es un relleno. Por lo tanto va en conjunto con tejido exterior+forro interior

Por matizar.
El Polartec Alpha no es realmente un relleno aunque se utilice como tal entre otras dos capas de tejido.
En realidad, es más parecido a un polar high-loft, pero con el pelo algo mas corto y no tan junto (y de ahí su capacidad de transpiración)encerrado en sándwich entre otros dos tejidos (pero el Alpha es lo de dentro).
Precisamente, para poder mejorar esta capacidad de transpirar, la diferencia con los rellenos de fibra o pluma, es que tiene estructura de hecho una estructura similar a la de los polares High-Loft.
Tiene una capa de "rejilla" con fibras hacia los dos lados. Esta rejilla mantiene las fibras en una estructura que permite un cierto flujo de aire, aumentando la capacidad de transpiración mientras que en los rellenos, al no haber estructura, las fibras (o las plumas)se superponen unas a otras cortando o reduciendo estos flujos de aire, de modo que se reduce la capacidad de transpiración. Cuanto mas "apelmazada estén las fibras (o las plumas) peor capacidad de transpiración tendrá la prenda.

En breve aparecerán prendas con el llamado Alpha Direct que no es si no lo mismo pero eliminando el tejido interior, esto es, con el pelo del Alpha directo en el interior, mejorando más aun la capacidad de transpiración al eliminar una capa.


Y siguiendo con el hilo, para mi, actualmente la mejor relación calidez-transpiración para capas medias lo tiene el Polartec Power Grid, combinado con Power-Dry en zonas especialmente transpirantes como axilas y centro de la espalda

Cita
urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Cita
elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

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Si es cortavientos... no es segunda capa. El cortavientos, obviamente transpira menos que si no lo fuera. Y si es impermeable ni hablamos. 2 capa algo que transpire o que absorba algo de humedad. Un Power stretch me gusta mucho, y eso sí transpira. De todas maneras para esquiar cualquier cosa que abrigue vale

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che
Vaya!!.. gracias por la información, investigare sobre ello, pensaba que los materiales más modernos mejoraban a los " clásicos" en términos de "respiración" , como capa intermedia...

Sonará viejuno, pero ...... lana...

Ahora el merino parece que está de moda, pero se utiliza hace miles de años, incluso hay quien las mezcla con las churras, y quien no, cashmere, angora, mohair.....

No solo la fibra utilizada importa, también el grosor del hilo, y la disposición de los mismos, densidades.....
Un jersey de "ochos" abriga más por el cuerpo que por las mangas.... ahora eso es "body mapping"

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elnogue

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apeski
El Alpha, no es un polar, es un relleno. Por lo tanto va en conjunto con tejido exterior+forro interior

Por matizar.
El Polartec Alpha no es realmente un relleno aunque se utilice como tal entre otras dos capas de tejido.
En realidad, es más parecido a un polar high-loft, pero con el pelo algo mas corto y no tan junto (y de ahí su capacidad de transpiración)encerrado en sándwich entre otros dos tejidos (pero el Alpha es lo de dentro).
Precisamente, para poder mejorar esta capacidad de transpirar, la diferencia con los rellenos de fibra o pluma, es que tiene estructura de hecho una estructura similar a la de los polares High-Loft.
Tiene una capa de "rejilla" con fibras hacia los dos lados. Esta rejilla mantiene las fibras en una estructura que permite un cierto flujo de aire, aumentando la capacidad de transpiración mientras que en los rellenos, al no haber estructura, las fibras (o las plumas)se superponen unas a otras cortando o reduciendo estos flujos de aire, de modo que se reduce la capacidad de transpiración. Cuanto mas "apelmazada estén las fibras (o las plumas) peor capacidad de transpiración tendrá la prenda.

En breve aparecerán prendas con el llamado Alpha Direct que no es si no lo mismo pero eliminando el tejido interior, esto es, con el pelo del Alpha directo en el interior, mejorando más aun la capacidad de transpiración al eliminar una capa.


Y siguiendo con el hilo, para mi, actualmente la mejor relación calidez-transpiración para capas medias lo tiene el Polartec Power Grid, combinado con Power-Dry en zonas especialmente transpirantes como axilas y centro de la espalda

Abusando de tus amplios conocimientos de material, aprovecho tu respuesta para hacerte una pregunta, con permiso del autor del hilo: ¿has probado guantes de Polartec Alpha para hacer travesía en días malos?
Si es el caso, ¿realmente funcionan, siguen calentando las manos cuando están húmedos?
Estoy detrás de unos, porque en días perros lo paso muy mal, sudo mucho y se me congelan las manos, uso doble guante (ambos no demasiado gordos) y voy cambiando el interior cuando se empapa, pero siempre acabo con los dedos medio helados.

Gracias anticipadas.

Cita
Pierre Nodoyuna

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elnogue

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apeski
El Alpha, no es un polar, es un relleno. Por lo tanto va en conjunto con tejido exterior+forro interior

Por matizar.
El Polartec Alpha no es realmente un relleno aunque se utilice como tal entre otras dos capas de tejido.
En realidad, es más parecido a un polar high-loft, pero con el pelo algo mas corto y no tan junto (y de ahí su capacidad de transpiración)encerrado en sándwich entre otros dos tejidos (pero el Alpha es lo de dentro).
Precisamente, para poder mejorar esta capacidad de transpirar, la diferencia con los rellenos de fibra o pluma, es que tiene estructura de hecho una estructura similar a la de los polares High-Loft.
Tiene una capa de "rejilla" con fibras hacia los dos lados. Esta rejilla mantiene las fibras en una estructura que permite un cierto flujo de aire, aumentando la capacidad de transpiración mientras que en los rellenos, al no haber estructura, las fibras (o las plumas)se superponen unas a otras cortando o reduciendo estos flujos de aire, de modo que se reduce la capacidad de transpiración. Cuanto mas "apelmazada estén las fibras (o las plumas) peor capacidad de transpiración tendrá la prenda.

En breve aparecerán prendas con el llamado Alpha Direct que no es si no lo mismo pero eliminando el tejido interior, esto es, con el pelo del Alpha directo en el interior, mejorando más aun la capacidad de transpiración al eliminar una capa.


Y siguiendo con el hilo, para mi, actualmente la mejor relación calidez-transpiración para capas medias lo tiene el Polartec Power Grid, combinado con Power-Dry en zonas especialmente transpirantes como axilas y centro de la espalda

Abusando de tus amplios conocimientos de material, aprovecho tu respuesta para hacerte una pregunta, con permiso del autor del hilo: ¿has probado guantes de Polartec Alpha para hacer travesía en días malos?
Si es el caso, ¿realmente funcionan, siguen calentando las manos cuando están húmedos?
Estoy detrás de unos, porque en días perros lo paso muy mal, sudo mucho y se me congelan las manos, uso doble guante (ambos no demasiado gordos) y voy cambiando el interior cuando se empapa, pero siempre acabo con los dedos medio helados.

Gracias anticipadas.

Para eso lo mejor son guantes de lana como guante interior. Mojado y sin posibilidad de evaporar, es lo que mejor funciona.

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urzaiz

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elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor

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elnogue

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Pierre Nodoyuna
Abusando de tus amplios conocimientos de material, aprovecho tu respuesta para hacerte una pregunta, con permiso del autor del hilo: ¿has probado guantes de Polartec Alpha para hacer travesía en días malos?
Si es el caso, ¿realmente funcionan, siguen calentando las manos cuando están húmedos?
Estoy detrás de unos, porque en días perros lo paso muy mal, sudo mucho y se me congelan las manos, uso doble guante (ambos no demasiado gordos) y voy cambiando el interior cuando se empapa, pero siempre acabo con los dedos medio helados.

Gracias anticipadas.

Para eso lo mejor son guantes de lana como guante interior. Mojado y sin posibilidad de evaporar, es lo que mejor funciona.

¡¡¡Pues a buscar guantes viejos de lana por los armarios como loco!!!
Mucha gracias.

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Pierre Nodoyuna

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elnogue

Cita
Pierre Nodoyuna
Abusando de tus amplios conocimientos de material, aprovecho tu respuesta para hacerte una pregunta, con permiso del autor del hilo: ¿has probado guantes de Polartec Alpha para hacer travesía en días malos?
Si es el caso, ¿realmente funcionan, siguen calentando las manos cuando están húmedos?
Estoy detrás de unos, porque en días perros lo paso muy mal, sudo mucho y se me congelan las manos, uso doble guante (ambos no demasiado gordos) y voy cambiando el interior cuando se empapa, pero siempre acabo con los dedos medio helados.

Gracias anticipadas.

Para eso lo mejor son guantes de lana como guante interior. Mojado y sin posibilidad de evaporar, es lo que mejor funciona.

¡¡¡Pues a buscar guantes viejos de lana por los armarios como loco!!!
Mucha gracias.

Icebraker tiene unos bajo guantes de merino.
Me han funcionado bastante bien.

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SZM_60
Icebraker tiene unos bajo guantes de merino.
Me han funcionado bastante bien.

Si guantes de lana debo tener unos cuantos, sólo es cuestión de encontrarlos, que a saber ande andarán.....
Pero gracias igualmente por la recomendación.

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elnogue
evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor

Muchas gracias, eres un libro abierto.

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urzaiz

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elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor


Edito: Perdón, se ha duplicado, moderadores, si pueden borrenlo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/02/2017 23:36 por elnogue.

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elnogue

Cita
urzaiz

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elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor

Gracias por tus aportaciones, siempre son magníficas. ¿Qué aporta de "especial" el polartec alpha? ¿Cuál sería su uso?

Muchas gracias

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cojeando

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elnogue

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urzaiz

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elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor

Gracias por tus aportaciones, siempre son magníficas. ¿Qué aporta de "especial" el polartec alpha? ¿Cuál sería su uso?

Muchas gracias

El alpha esta diseñado para utilizarse como aislamiento termico en prendas cortavientos para actividades intensas: nordico, trave, running, ciclismo, etc...
Lo especial del alpha es la relacion termicidad/compresibilidad/capacidad de transpiración, que es de las mejores o la mejor del mercado para este uso. Es decir aporta suficiente calor para este tipo de actividades, permite una transpiración alta comparada con otros materiales y además se mete en poco espacio en la mochila, ideal pera quitar y poner.

Pero lo dicho, es para actividad intensa en la que no te paras practicamente nunca y en la que el volumen y peso tambien cuenta, no para estar quieto en un telesilla o para un paseo por la montaña en plan tranquilo... para eso mejor primaloft o forrospolares.
Dígamos que es perfecto para cuando un simple cortavientos se queda corto. Es un uso más especifico que el de otros materiales.

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elnogue

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cojeando

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elnogue

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urzaiz

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elnogue

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urzaiz
Hoy he sacado uno de la lavadora y no sabía si ponerlo a secar o no, porque sale prácticamente seco. Es asombroso.

Ojo con eso que puede resultar engañoso, también si metes una chaqueta de gore nueva (por lo de tener el tratamiento deperlante intacto) a la lavadora, sale prácticamente seca...
El polar sale casi seco porque su material es hidrofobó y además su estructura no retiene casi agua.
Pero en uso, tampoco tiene una estructura que facilite a la transpiración atravesar y salir de el tejido. Algo que si tienen por ejemplo las camisetas de running , el powergrid, el powerdry o similares. Estos le ganan de calle. Mas que nada porque no son tan Hidrofobos y lo que hacen es movilizar la humedad al exterior y extenderla por una área mayor, facilitando así su posterior evaporación.

La capacidad de transpiración se basa en la capacidad de mover la transpiración al exterior y conseguir que, si ha condensado, se vuelva a evaporar.
Si prenda es capaz de dejar pasar el vapor sin que este llegue a condensar, es perfecta para un uso poco intenso (por ejemplo las prendas de punto)
Si no es capaz de dejar pasar el vapor sin condensar, se moja. y entonces, la prenda ideal, debería mover esa humedad al exterior y extenderla para que se pueda evaporar más fácilmente.
Por eso, la diferencia mayor entre unas prendas y otras es por lo trabajado y capaz de su estructura. Pueden ser todas de poliéster, pero lo que marca la diferencia es cómo se pone ese poliéster, cómo se teje. Por eso unas valen poco y otras más.
La estructura es clave y diseñarla y fabricar maquinas capaces de tejerla es complicado y caro.

Muchas gracias por la explicación, buenísima como siempre.

Pero entonces ¿los "polares", los típicos "Polartec" (Classic o Thermal Pro, por ejemplo), son buenos reteniendo calor y evacuando sudor?

Yo siempre he considerado que sí. Es verdad que también uso las típicas chaquetas de fibras sintéticas o incluso de plumas, pero cuando sospecho que puedo sudar busco polares, tengo varios todos diferentes.

evacuando el sudor no mucho, pero dejando salir el vapor sí, por eso en baja intensidad funcionan supervisen y en alta intensidad regular.no son lo peor, está claro, pero los que tienen estructuras específicas gestionan mejor

Gracias por tus aportaciones, siempre son magníficas. ¿Qué aporta de "especial" el polartec alpha? ¿Cuál sería su uso?

Muchas gracias

El alpha esta diseñado para utilizarse como aislamiento termico en prendas cortavientos para actividades intensas: nordico, trave, running, ciclismo, etc...
Lo especial del alpha es la relacion termicidad/compresibilidad/capacidad de transpiración, que es de las mejores o la mejor del mercado para este uso. Es decir aporta suficiente calor para este tipo de actividades, permite una transpiración alta comparada con otros materiales y además se mete en poco espacio en la mochila, ideal pera quitar y poner.

Pero lo dicho, es para actividad intensa en la que no te paras practicamente nunca y en la que el volumen y peso tambien cuenta, no para estar quieto en un telesilla o para un paseo por la montaña en plan tranquilo... para eso mejor primaloft o forrospolares.
Dígamos que es perfecto para cuando un simple cortavientos se queda corto. Es un uso más especifico que el de otros materiales.

Muchas gracias. Si comparamos con Primaloft eco, el barato, cómo sería la comparativa. De nuevo mil gracias!!

Cita
che
Pues eso, busco cambiar mis viejos forros polares ( de 300 gr de 240 gr y uno fino-micropolar), y busco algo que abrigue, y que además sea lo MAS TRANSPIRABLE, no me importa tanto que sea cortaviento, o impermeable.. ( si lo es mejor, pero me da igual) , la usare de capa intermedia,. Quizás las camisetas tipo OS20 de trail?, o algo de ski de travesía?.. Cual es vuestra experiencia ?. Decir que ya tengo base layer de merino, de dryarn, y de poliester ( ese tema esta resuelto).y capas exteriores una 20K/20K y otra 10k/10K tipo softhsell( que no me acaba de convencer ). Alguna recomendación?

Si lo quieres para esquí alpino, en mi experiencia la mejor combinación para lograr una buena transpiración es una buena primera capa y una cazadora de esquí de calidad con aislante térmico. No hacen falta más. Todo lo que se añadir capas, es peor.