Tema mas que re-hablado, pero despues de oir la importancia del casco en las pistas , su exteeeenso debate ( y los enfados que ha provocado en algunos usuarios ..). Me sorprende no provoque si acaso mas controversia por estadistica y historial este tema ; y me alegra que al menos no cause malas miradas ,ni acusaciones sobre pago de las atenciones, rehabilitaciones, etc, quizas por su menor visibilidad, estetica, y desde luego desconocimiento.

Se ha hablado muuucho de las diagonal tyrolia, kneebindings, de las look pivot, marker y sus antiguos problemas, etc,*.., y en esencia de como el lugar del impacto sobre el esqui, en especial si es en caida posterior con rotación, en caso del impacto en la cercania de la bota; todas salvo por publicidad las knb, se muestran ineficaces de hacerlo.

Pues bien, como no hay mas facilidad para adquirir este tipo de fijaciones?, como todas las compañias siguen haciendo modelos con baremos de seguridad insuficiente , por no decir los mismos sistemas repetidos desde hace muuuchos años ? * si es cierto, se avanza en detalles, pero esto es crucial y parece no se quiera solucionar!!!!!!.

Y por ultimo, aunque cree enemigos, una solucion, y por cierto que eran economicas a este problema exisitio, y todos mis amigos y yo las tuvimos ( nunca hubo problema), y salvaban ese problema ( probado en seco por mi laboratorio- casero ;-). Pero dejaron de hacerse!!!!... y hace ya muchos años... Por que¿¿?? ( marcas comerciales me impiden decirlo..

* aparte de configurar correctamente las mismas.

Mira este hilo de hace un par de años

[www.nevasport.com]

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cojeando
Mira este hilo de hace un par de años

[www.nevasport.com]

Efectivamente gracias, si ,lo leí con insistencia en su día..( empiezo citando= Tema mas que re-hablado.,) y me pareció de lo mas interesante, por eso quería rescatar ese tipo de debate- o tu hilo si prefieres ( en especial hacia las compañias de fijaciones); y de paso derivar la polémica del casco a otros sectores igualmente importantes, y que por " estetica" la mayor parte obvia.

Un saludo

¿Y que decís del mantenimiento de las fijaciones? Cada año nos cansamos de encerar y afilar suelas y cantos, pero quien revisa las fijaciones, alguien las "engrasa" ....

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che

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cojeando
Mira este hilo de hace un par de años

[www.nevasport.com]

Efectivamente gracias, si ,lo leí con insistencia en su día..( empiezo citando= Tema mas que re-hablado.,) y me pareció de lo mas interesante, por eso quería rescatar ese tipo de debate- o tu hilo si prefieres ( en especial hacia las compañias de fijaciones); y de paso derivar la polémica del casco a otros sectores igualmente importantes, y que por " estetica" la mayor parte obvia.

Un saludo

Sin problemas, sólo quería recordar el hilo por contener aportaciones interesantes.

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carlos_agh
¿Y que decís del mantenimiento de las fijaciones? Cada año nos cansamos de encerar y afilar suelas y cantos, pero quien revisa las fijaciones, alguien las "engrasa" ....

Pensando en otro ámbito. ¿Qué hace el diferencial de casa? ¿Con que peridiocidad los chequeamos?

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cojeando

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carlos_agh
¿Y que decís del mantenimiento de las fijaciones? Cada año nos cansamos de encerar y afilar suelas y cantos, pero quien revisa las fijaciones, alguien las "engrasa" ....

Pensando en otro ámbito. ¿Qué hace el diferencial de casa? ¿Con que peridiocidad los chequeamos?

A mí me funciona, el otro día se jodió un aparato, y saltó el diferencial
No lo había chequeado nunca.
Las fijaciones tampoco, y también saltan...

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cojeando

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carlos_agh
¿Y que decís del mantenimiento de las fijaciones? Cada año nos cansamos de encerar y afilar suelas y cantos, pero quien revisa las fijaciones, alguien las "engrasa" ....

Pensando en otro ámbito. ¿Qué hace el diferencial de casa? ¿Con que peridiocidad los chequeamos?

Es lo mismo? Creo que la comparación no vale si te soy sincero, no sé cómo funciona el diferencial de casa pero seguro que no se mueve ni la mitad que una fijación, pero me valdría más comparar las fijaciones a los pedales "automáticos" de una bicicleta de montaña

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carlos_agh

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cojeando

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carlos_agh
¿Y que decís del mantenimiento de las fijaciones? Cada año nos cansamos de encerar y afilar suelas y cantos, pero quien revisa las fijaciones, alguien las "engrasa" ....

Pensando en otro ámbito. ¿Qué hace el diferencial de casa? ¿Con que peridiocidad los chequeamos?

Es lo mismo? Creo que la comparación no vale si te soy sincero, no sé cómo funciona el diferencial de casa pero seguro que no se mueve ni la mitad que una fijación, pero me valdría más comparar las fijaciones a los pedales "automáticos" de una bicicleta de montaña

No es lo mismo, si el diferencial no funciona podrías morir los fabricantes ponene un botón de test pero nadie los chequea, probarlo es ten sencillo como dar al botón de test.

Moraleja: solemos pasar del mantenimiento de todo

Los mismos profesionales del sector, cuando llevas a arreglar tus esquís... Hablan de Encerado, Cantos, Suela, Estructura, alguno a visto en esos carteles de precios de las Ataduras.... sabemos que existe el completo... pero cuántos profesionales chequean ataduras.... cuantos tienen alguna maquina para testarlas (que las hay), cuántos de nosotros enceramos en casa y algo mas... pero cuántos sabemos desarmar una atadura para su mantenimiento (sin causar daños mayores) si algunos no saben ni ponerlas a la medida de sus nuevas botas.... Tampoco los Fabricantes se esmeran mucho... cuando os ha venido un despiece técnico de vuestra atadura con los esquís...

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/09/2016 17:39 por balsa.

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balsa
Los mismos profesionales del sector, cuando llevas a arreglar tus esquís... Hablan de Encerado, Cantos, Suela, Estructura, alguno a visto en esos carteles de precios de las Ataduras.... sabemos que existe el completo... pero cuántos profesionales chequean ataduras.... cuantos tienen alguna maquina para testarlas (que las hay), cuántos de nosotros enceramos en casa y algo mas... pero cuántos sabemos desarmar una atadura para su mantenimiento (sin causar daños mayores) si algunos no saben ni ponerlas a la medida de sus nuevas botas.... Tampoco los Fabricantes se esmeran mucho... cuando os ha venido un despiece técnico de vuestra atadura con los esquís...

Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de las mismas es ... prácticamente nulo. Hay que insistir que es un tema que "parece" no es grave, pero vaya si lo es!!.
Como ejemplo recuerdo que mi ex-novia alquilo unos esquis de slalom , fue hace años en francia ( decir que el modelo estaba mas que pasado de viejo ); yo estaba alli cuando lo hizo, entonces no sabia tanto, pero el tio le metio las fijas a la fuerza- o cortas- o mordidas segun se mire.- cosa que me extraño- vamos con una pretension terrible, seria por lo dificil ( entonces los sistemas de rail no exisitian), y por lo duro que iba moverlas ( antiguedad o falta de engrase o ..), a lo que se unio el no cambiar de esqui pues la tienda estaba a tope. Ese día ella cuando cerraban, se cayo a las 16: 20 Hrs en la cima de la estación, y no se soltaron ... su rodilla y el esquí dijeron adiós. Siempre pienso que ahora le hubiera dicho un par de cosas!!..y siempre intento mantener las fijas en buen estado ( aunque sin manuales de mantemiento ..a veces es complicado!).

he visto máquina de comprobación de fijaciones en Austria y en USA, no obstante a mano si podemos hacerlas saltar.

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che

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balsa
Los mismos profesionales del sector, cuando llevas a arreglar tus esquís... Hablan de Encerado, Cantos, Suela, Estructura, alguno a visto en esos carteles de precios de las Ataduras.... sabemos que existe el completo... pero cuántos profesionales chequean ataduras.... cuantos tienen alguna maquina para testarlas (que las hay), cuántos de nosotros enceramos en casa y algo mas... pero cuántos sabemos desarmar una atadura para su mantenimiento (sin causar daños mayores) si algunos no saben ni ponerlas a la medida de sus nuevas botas.... Tampoco los Fabricantes se esmeran mucho... cuando os ha venido un despiece técnico de vuestra atadura con los esquís...

Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de las mismas es ... prácticamente nulo. Hay que insistir que es un tema que "parece" no es grave, pero vaya si lo es!!.
Como ejemplo recuerdo que mi ex-novia alquilo unos esquis de slalom , fue hace años en francia ( decir que el modelo estaba mas que pasado de viejo ); yo estaba alli cuando lo hizo, entonces no sabia tanto, pero el tio le metio las fijas a la fuerza- o cortas- o mordidas segun se mire.- cosa que me extraño- vamos con una pretension terrible, seria por lo dificil ( entonces los sistemas de rail no exisitian), y por lo duro que iba moverlas ( antiguedad o falta de engrase o ..), a lo que se unio el no cambiar de esqui pues la tienda estaba a tope. Ese día ella cuando cerraban, se cayo a las 16: 20 Hrs en la cima de la estación, y no se soltaron ... su rodilla y el esquí dijeron adiós. Siempre pienso que ahora le hubiera dicho un par de cosas!!..y siempre intento mantener las fijas en buen estado ( aunque sin manuales de mantemiento ..a veces es complicado!).

Siento lo de tu ex-novia. Todo un papelón.

Pero es que en esto de las fijaciones hay un desconocimiento que espanta. Muchos preguntan el peso y el nivel y en función de eso regulan, es decir, pesas 90 kilos: pues al 9. Y luego pasan cosas. Miedo.

Las fijaciones se regulan en función de 4 parámetros y muchos esquiadores no lo saben. Pero es que además muchos sitios donde alquilan o venden tampoco. Hay unas tablas normalizadas que deberían estar expuestas y que no se ven en estos sitios. Brillan por su ausencia.

Hay máquinas para comprobar las fijaciones, pero de forma manual también se puede hacer. Y cuando he pedido que me comprobasen las fijaciones, algunos no sabían que les estaba pidiendo. Para echar a correr y no parar.

Creo que es algo que se debería incluir obligatoriamente en el mantenimiento de un equipo.

Hola hola,

Interesantísimo tema, fundamental el conocimiento de las fijaciones. Yo he intentado, en mis escasos conocimientos, de enterarme de como funcionan para poder tener claros los puntos fundamentales a comprobar, pero agradecería un montón a los gurús del material un informe básico sobre los "qués" y los "cómos" que uno mismo puede hacerse para tener mas seguridad a la hora de una caída. El tema de la tabla para la regulación si que lo tengo claro y presente, y guía mis actos a la hora de regular. Y un punto menos por miedo a mi mismo. Pero del resto, las escasas instrucciones que acompañan (no siempre) a las fijaciones, solo remiten al "especialista", y no siempre es fácil tenerlo a mano, aun suponiendo que respondan a dicho título.

Lo dicho, ruego un poco de ilustración por parte de los próceres

Muchas gracias.

SL2, ratón.

Hasta donde yo sé, no soy profesional del ski, las fijaciones actuales no deben relubricarse, vienen lubricadas para la vida útil de la fijación, en mi caso limpio y antes del inicio de la temporada fuerzo apertura de forma manual, hasta el final, que haga recorrido completo de "soltar", calzar bota, aplicar fuerza y ver que salta, en pista en parado "golpe de talón" para ver que saltan...

Las zonas estancas de las ataduras, en teoría no necesitan lubricación efectivamente, pero hay zonas no estancas, por ejemplo en look la pastilla movil delantera que se apoya en la placa, que se enlodan y no hacen su movimiento y pueden dificultar sacar de puntera, y algunas cosas mas, el problema principal es el oscurantismo de los fabricantes que tenían que incluir un manual de mantenimiento con cada atadura y modelo.

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Cita
elnogue
algunos consejos de mantenimiento/revisión:

- Las fijaciones se sueltan con el bastón, no pisándolas. esto tan simple no cala y las pisamos...
- Vigilar el desgaste de las suelas de las botas, si hay rebebas retirarlas con un cutter.
- Vigilar si hay rebabas en la fijaciones, en los puntos de apoyo, si es así, retirarlas con un cutter o lima.
- Lavar las fijaciones con agua templada, no caliente, tras un viaje en el portaesquis. La sal y el barro afectan a su funcionamiento.
- no dejar las fijaciones ni botas al sol mas allá de cuando se usen. Los UV son muy nocivos.
- Engrasar con grasa solida, no liquida las partes móviles accesibles como las placas deslizantes.
- Aflojar y apretar al máximo los muelles comprobando que su apriete es progresivo y no hay atascos o puntos donde hacer mas fuerza con el destornillador. Esto implicaría algún problema con el muelle.
- Comprobar ajustes: anchura de aletas y altura de puntera si los hubiera, longitud de la bota y pretensión, ajuste del valor de desenganche (el famoso DIN)
- Comprobar el funcionamiento mecánico de la fijación: bajar el valor de desenganche al mínimo, meter la bota y simular la salida de esta hacia los lados. Se puede hacer con un golpe con el lateral del puño en el lateral a la altura del primer gancho. La bota debe salir sin problemas.
- Comprobar que la talonera abre y cierra bien manualmente.

Todo esto se puede hacer sin tener una maquina a mano.

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Cita
elnogue
algunos consejos de mantenimiento/revisión:

- Las fijaciones se sueltan con el bastón, no pisándolas. esto tan simple no cala y las pisamos...
- Vigilar el desgaste de las suelas de las botas, si hay rebebas retirarlas con un cutter.
- Vigilar si hay rebabas en la fijaciones, en los puntos de apoyo, si es así, retirarlas con un cutter o lima.
- Lavar las fijaciones con agua templada, no caliente, tras un viaje en el portaesquis. La sal y el barro afectan a su funcionamiento.
- no dejar las fijaciones ni botas al sol mas allá de cuando se usen. Los UV son muy nocivos.
- Engrasar con grasa solida, no liquida las partes móviles accesibles como las placas deslizantes.
- Aflojar y apretar al máximo los muelles comprobando que su apriete es progresivo y no hay atascos o puntos donde hacer mas fuerza con el destornillador. Esto implicaría algún problema con el muelle.
- Comprobar ajustes: anchura de aletas y altura de puntera si los hubiera, longitud de la bota y pretensión, ajuste del valor de desenganche (el famoso DIN)
- Comprobar el funcionamiento mecánico de la fijación: bajar el valor de desenganche al mínimo, meter la bota y simular la salida de esta hacia los lados. Se puede hacer con un golpe con el lateral del puño en el lateral a la altura del primer gancho. La bota debe salir sin problemas.
- Comprobar que la talonera abre y cierra bien manualmente.

Todo esto se puede hacer sin tener una maquina a mano.

Cosas básicas y lógicas que cualquiera podemos hacer, gracias por recordarlo.

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Solo una nota.
Las placas de fricción deslizantes están hechas de materiales de baja fricción. Engrasarlas puede suponer que se bloqueen a bajas temperaturas al solidificarse la grasa. A parte de acumular más porquería que se pega a la grasa.

Cita
AUBREY
Solo una nota.
Las placas de fricción deslizantes están hechas de materiales de baja fricción. Engrasarlas puede suponer que se bloqueen a bajas temperaturas al solidificarse la grasa. A parte de acumular más porquería que se pega a la grasa.

Las placas de fricción se engrasa el muelle y mecanismo interior, no la placa en si.

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Cita
balsa

Cita
AUBREY
Solo una nota.
Las placas de fricción deslizantes están hechas de materiales de baja fricción. Engrasarlas puede suponer que se bloqueen a bajas temperaturas al solidificarse la grasa. A parte de acumular más porquería que se pega a la grasa.

Las placas de fricción se engrasa el muelle y mecanismo interior, no la placa en si.

Oquei

Hola hola,

Muchas gracias, a esto me refería, sobre todo esa lista de chequeo de elnogue, para revisar antes de la temporada y al finalizar.

SL2, ratón.

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balsa
Los mismos profesionales del sector, cuando llevas a arreglar tus esquís... Hablan de Encerado, Cantos, Suela, Estructura, alguno a visto en esos carteles de precios de las Ataduras.... sabemos que existe el completo... pero cuántos profesionales chequean ataduras.... cuantos tienen alguna maquina para testarlas (que las hay), cuántos de nosotros enceramos en casa y algo mas... pero cuántos sabemos desarmar una atadura para su mantenimiento (sin causar daños mayores) si algunos no saben ni ponerlas a la medida de sus nuevas botas.... Tampoco los Fabricantes se esmeran mucho... cuando os ha venido un despiece técnico de vuestra atadura con los esquís...

Si que hay diferencia en la información que llega a unos y otros:
Manual de usuario:
[www.google.es]

Manual de servicio:
[www.google.es]

Yo en la tienda que he comprado normalmente mis esquis el tipo te suele decir (también hay que preguntar) el mantenimiento básico.
Como por ejemplo una bici que no se use tanto en invierno y que ademas coge barro a manta, hay que echarle un vistazo mínimo. Imaginate que se te queda pillado un freno por guarreria acumulada o se ha oxidado el cable y parte a la mínima.

A parte una pregunta, desde la total ignoracia, tenemos una rodilla tocada ¿se puede/es recomendable ponerle 1 punto menos a esa fijación?. Lo de si se puede o recomendable es por el funcionamiento de las fijaciones, no por la rodilla.
Que lo mismo es una burrada lo que digo...

Salud.

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respecto al tema manual de mantenimiento...
Cuantos tenéis un manual de vuestras bicis en el que ponga como se regulan los cambios, cómo se cambian las pastillas de los frenos de disco o como se mantiene una horquilla hidráulica? o como se cambian las zapata del freno de tambor de la scooter? o como se encuerda la raqueta de ténis, o incluso mas simple, cómo se cambia el puño (he encordado durante años y he visto cada chapuza en los puños...) cual es el mantenimiento de una raqueta? cuando se le cambian o o sus partes consumibles?

Quiero decir, es cierto que no hay mucha información al respecto, pero en general no la hay de muchos productos y no creo que las fijaciones sean muy distintas de otros artículos cotidianos. Estoy de acuerdo en que debería haber más información, pero no en que la industria del esquí sea especialmente oscura.

Con las fijaciones, como elemento de seguridad que son, se tiende a no dar mas información de la cuenta precisamente para que el usuario final no la toquitee mucho. Pensad que primero la toquiteamos, luego nos piñamos y luego reclamamos al maestro armero... Impedir que un usuario normal pueda realizar un mantenimiento más allá de lo descrito antes es lógico y va en pro de más seguridad.

Lo que he puesto ahí, son aspectos de sentido común, aspectos de mantenimiento que también hacemos (o deberíamos hacer) con nuestro coche, nuestra bici o moto. Es el comprobar la presión y dibujo de los neumáticos, el lavar el coche después de carreteras llenas de sal, el revisar los frenos de vez en cuando, las luces, etc...
Solo con esa labor de comprobación de que todo está en orden, es suficiente. Si luego algo no lo está, acudimos a un taller y que se encargue el profesional.