MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 04-04-2016 16:59
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Bueno, pues soy nuevo, o super nuevo, pero aunque esquiar no tengo ni idea , el tema manitas se me da bastante bien.
Llegado al punto en que he esquiado unos 10 dias y ya soy capaz de mantenerme y bajar con una compostura decente, he visto que lo que al principio me parecia una velocidad excesiva, ahora me parece que voy lento. Mirando mis esquis he visto que están totalmente grises claros en la suela y me han dicho los entendidos "eso esta mas seco que el ojo de una tuerta".

Bueno, por ahora no tengo sitio para hacer que la cera se caiga por el suelo y montar un tinglao para que me echen de casa por lo que por ahora hasta que pueda llevarlos a encerar, y luego me compre yo una plancha vieja, cera de uso general, rasqueta, cepillo, etc,etc... voy a utilizar cera fria.

Pero me surge una duda que ni en las tiendas me responden, incluso en una me han dicho "es asi y ya esta, por que llevo 20 años encerando" pero nadie me responde a mi pregunta con coherencia.

si la cera caliente se da por que penetra mejor en los poros, ya que el calor abre este poro de la suela del esqui, y la cera asi al ir frotandola, va penetrando mejor, no veo mucho la diferencia con calentar primero el esqui con una plancha y luego darle la correspondiente cera fria, que al estar el esqui caliente penetrara igual que la otra.

entiendo ...

Alguien me puede sacar de dudas???

por otro lado, en cualquier caso, la cera fría me servirá por lo menos para un dia de uso???

y otra pregunta mas:

y si compro parafina en la droguería, me servira como cera caliente?? o solo sirve para los esquis de travesia...

Un saludo a todos y gracias por vuestras futuras respuestas.

Un saludo
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Enviado: 04-04-2016 20:27
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La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.



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Enviado: 05-04-2016 16:05
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Hay mucha diferencia, si calientas el esqui nunca podrás calentarlo tanto como para que se funda la cera, que es lo ideal.
Si lo calientas tanto como para eso te fundes la suela también.
Con la suela caliente, sin pasarse, sin duda penetrará mejor fundida y caliente que fría, esto es de cajón.
Lo mejor es calentar un poco la suela, y luego fundir la cera con la plancha.
Puedes aplicar la cera como dices, pero como te han dicho, te va a durar dos bajadas.
El sistema borriqueta-respaldo de silla y plástico de los chinos para cuando se pinta funciona.
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Enviado: 05-04-2016 22:27
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Bueno, pues al final llevais razon, aunque como buen tecnico, no he podido resistirme a probar.
resultados:

si doy cera fría, esta va diluida en una cantidad mínima o minimisima, en una solución disolvente, que al evaporarse, deja la cera seca y adherida al esquí, sin llegar a penetrar como decis, Asi que ahora pruebo a pasarle la plancha, pero como es taaaaaaaaaaaaannnn fina la capa, por algunos lados mínimos y puntuales se ve que se vuelve brillante, es decir, que el calor la ha afectado, pero por otros lados no , si siquiera la llega a alcanzar, ni aun dandole un poco mas con la plancha, la cera sigue sin dar muestras de vida. La cera estará, pero es demasiado fina la capa, es mas , el color del esquí aunque se ha vuelto un poco mas oscuro, sigue siendo grisáceo. Cera insuficiente.


Asi que bueno, he comprado cera solida, en este caso para nieve un poco dura, plancha del segunda mano y me he liado a extenderla , la dejare hasta el finde y el viernes, le pasare la regla y limpiare lo que quede en los cantos.


La cera fria ademas trae para unas 5 aplicaciones a los dos esquís, ya que la he pesado antes y después y había gastado 1/5 de su peso neto marcado en la etiqueta. Me ha costado 12€ y considerando que me pueda durar 1 dia por aplicación, seran 5 dias, que viene a ser como 1 mes.

la cera caliente me ha costado 4.5€ y después de extenderla de forma generosa y sabiendo que me he pasado , he gastado 1cm de una de las barras, trayendo 3 el estuche de unos 6cm., por lo que he calculado que si encero cada 2 o 3 meses, me durara 3 años.



Gracias a todos ,he llegado a la misma conclusión .

Cera fria NO, no es útil.

Un saludo y gracias a todos.
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Enviado: 05-04-2016 22:52
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jxferrera
Bueno, pues al final llevais razon, aunque como buen tecnico, no he podido resistirme a probar.
resultados:

si doy cera fría, esta va diluida en una cantidad mínima o minimisima, en una solución disolvente, que al evaporarse, deja la cera seca y adherida al esquí, sin llegar a penetrar como decis, Asi que ahora pruebo a pasarle la plancha, pero como es taaaaaaaaaaaaannnn fina la capa, por algunos lados mínimos y puntuales se ve que se vuelve brillante, es decir, que el calor la ha afectado, pero por otros lados no , si siquiera la llega a alcanzar, ni aun dandole un poco mas con la plancha, la cera sigue sin dar muestras de vida. La cera estará, pero es demasiado fina la capa, es mas , el color del esquí aunque se ha vuelto un poco mas oscuro, sigue siendo grisáceo. Cera insuficiente.


Asi que bueno, he comprado cera solida, en este caso para nieve un poco dura, plancha del segunda mano y me he liado a extenderla , la dejare hasta el finde y el viernes, le pasare la regla y limpiare lo que quede en los cantos.


La cera fria ademas trae para unas 5 aplicaciones a los dos esquís, ya que la he pesado antes y después y había gastado 1/5 de su peso neto marcado en la etiqueta. Me ha costado 12€ y considerando que me pueda durar 1 dia por aplicación, seran 5 dias, que viene a ser como 1 mes.

la cera caliente me ha costado 4.5€ y después de extenderla de forma generosa y sabiendo que me he pasado , he gastado 1cm de una de las barras, trayendo 3 el estuche de unos 6cm., por lo que he calculado que si encero cada 2 o 3 meses, me durara 3 años.



Gracias a todos ,he llegado a la misma conclusión .

Cera fria NO, no es útil.

Un saludo y gracias a todos.
.
Facepalm vaya paja mental te has hecho compañerume quito el sombrero
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Enviado: 06-04-2016 09:35
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jxferrera
Bueno, pues al final llevais razon, aunque como buen tecnico, no he podido resistirme a probar.
resultados:

si doy cera fría, esta va diluida en una cantidad mínima o minimisima, en una solución disolvente, que al evaporarse, deja la cera seca y adherida al esquí, sin llegar a penetrar como decis, Asi que ahora pruebo a pasarle la plancha, pero como es taaaaaaaaaaaaannnn fina la capa, por algunos lados mínimos y puntuales se ve que se vuelve brillante, es decir, que el calor la ha afectado, pero por otros lados no , si siquiera la llega a alcanzar, ni aun dandole un poco mas con la plancha, la cera sigue sin dar muestras de vida. La cera estará, pero es demasiado fina la capa, es mas , el color del esquí aunque se ha vuelto un poco mas oscuro, sigue siendo grisáceo. Cera insuficiente.


Asi que bueno, he comprado cera solida, en este caso para nieve un poco dura, plancha del segunda mano y me he liado a extenderla , la dejare hasta el finde y el viernes, le pasare la regla y limpiare lo que quede en los cantos.


La cera fria ademas trae para unas 5 aplicaciones a los dos esquís, ya que la he pesado antes y después y había gastado 1/5 de su peso neto marcado en la etiqueta. Me ha costado 12€ y considerando que me pueda durar 1 dia por aplicación, seran 5 dias, que viene a ser como 1 mes.

la cera caliente me ha costado 4.5€ y después de extenderla de forma generosa y sabiendo que me he pasado , he gastado 1cm de una de las barras, trayendo 3 el estuche de unos 6cm., por lo que he calculado que si encero cada 2 o 3 meses, me durara 3 años.



Gracias a todos ,he llegado a la misma conclusión .

Cera fria NO, no es útil.

Un saludo y gracias a todos.

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balsa
La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.

Consejo.- si no das mucha cera, cosa que se hace con practica, no hace falta pasar la rasqueta para el sobrante, una primera bajada de calentamiento, con la tabla casi plana y luego otra al canto, la dejan niquelada y manchas y trabajas menos. guiño



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Enviado: 06-04-2016 09:49
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Cuando encere los del niño, he leído que en vez de derretir la cera con la plancha para gotearla, se puede utilizar esta como una tiza, y pintar el esqui con ella, luego le pasas la plancha y se supone que eso te ha dejado la cantidad justa que necesitas adherida al esqui.
Luego un repaso a los cantos para quitarle la cera y ya esta.

veremos si funciona. Iré aprendiendo ..

gracias por vuestras respuesta, ademas esta pregunta la suele hacer mucha gente y servirá para otras personas con las mismas dudas. Incluso en la tienda donde compre las dos ceras, no sabían bien si podía servir o no.

Un saludo a todos.
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Enviado: 06-04-2016 10:43
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Yo personalmente no estoy de acuerdo con algunas de las cosas que estáis diciendo.

Ahora estoy con lio, a ver si esta noche puedo daros mis opiniones y a ver que os parecen
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Enviado: 06-04-2016 12:52
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Para mí, y es una opinión con la que muchos profesionales no están de acuerdo, hay mucha diferencia entre ir a las pistas con la nieve bien rascada y el esquí bien cepillado que ir con la cera sin quitar.

¿Se puede? Por supuesto, todos lo hemos hecho y, posiblemente, me tocará hacerlo más. Pero si me los hago yo, los rasco y cepillo.



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Enviado: 06-04-2016 14:23
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Yo estoy de acuerdo con Urzaiz, hay una gran diferencia entre rascar y cepillar o no.
Aunque también es verdad que salvo estropicios de un dedo de cera y ceras muy duras, normalmente a la de 3-4 bajadas el tema se equilibra bastante.

Pero claro es que yo quiero disfrutar también de esas 3-4bajadas! quiero que el esquí deslice bien desde el minuto uno

De hecho casi le doy mas atención al tema ceras que cantos, soy un poco pasota con ellos y me va la sensación de derrapaje.risasDiablillo
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Enviado: 06-04-2016 16:17
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elnogue
Yo estoy de acuerdo con Urzaiz, hay una gran diferencia entre rascar y cepillar o no.
Aunque también es verdad que salvo estropicios de un dedo de cera y ceras muy duras, normalmente a la de 3-4 bajadas el tema se equilibra bastante.

Pero claro es que yo quiero disfrutar también de esas 3-4bajadas! quiero que el esquí deslice bien desde el minuto uno

De hecho casi le doy mas atención al tema ceras que cantos, soy un poco pasota con ellos y me va la sensación de derrapaje.risasDiablillo

Por supuesto tenéis razón, yo también los prefiero perfectamente terminados, pero cuando están secos y no tienes un sitio adecuado, cuantas veces los Encero en la habitación del hotel, y lo que mancha es rascar y cepillar, y salgo del paso, y en dos o tres bajadas perfectos Diablillo



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Enviado: 06-04-2016 16:37
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a ver, a ver, a ver, pregunta, que yo no se esquiar casi y aquí esto si que me puede afectar...

En dos o tres bajadas perfecto, que significa , ¿¿¿pero mientras que hacen????, ¿ve van para los lados?, derrapan?, se dan la vuelta y te ponen de espaldas sin avisar ???? por que si es eso, ya estoy bajando al parque con mis dos esquis y encima del banco del parque y les paso la regla. Y supongo que cepillarlos no sera para tanto no, ???? No hará cosas raras excesivas, aunque ya puestos.....


un saludo a todos.
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Enviado: 06-04-2016 21:46
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muy buenas, yo prefiero derretir la cera en la plancha y aplicarla con ella, de esta forma sometes al esquí a mucha menos temperatura y aplicas la cera de forma mas directa.
Yo soy de rascar y cepillar me parece que queda muchísimo mejor y que dura mas la cera.
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Enviado: 06-04-2016 22:17
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Con lo que dice barbeando se desperdicia mucha menos cera. También rasco, cepillo y pulo.
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Enviado: 07-04-2016 17:18
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yo plancho taaaaaaan bien, que ni rasco ni cepillo....Diablillo



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Enviado: 07-04-2016 20:35
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Hace poco alguien preguntaba, aquí tenéis temperatura de plancha para esta cera
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Enviado: 07-04-2016 23:11
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Yo he utilizado cera stadium universal de +5 a -5 y funde a 74 grados.
he pasado ya hoy la regla por que mañana puede que me pire a esquiar ya, pero a excepción de algunas rebabas en los laterales, que supongo que serian del canto, la regla solo ha conseguido rozar contra la cera , mínimamente en toda la superficie, pero , no ha sacado nada, supongo que he echado la justita...
luego he sacado brillo con un trapito y así me han quedado..... no se si cepillar y que quede totaaaaalmente liso ayudara en algo..... se ven estrias asi apliado y con la luz en cenital, aunque al tacto ni se notan

un saludo






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Enviado: 07-04-2016 23:58
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cojeando



Hace poco alguien preguntaba, aquí tenéis temperatura de plancha para esta cera

buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera





""Si las chapas estan lejos es que la Vía es fácil""


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Enviado: 08-04-2016 00:44
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Juansa
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cojeando



Hace poco alguien preguntaba, aquí tenéis temperatura de plancha para esta cera

buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Todas las ceras "decentes" marcan temperatura, todas las planchas específicas de esquí marcan temperatura.. Es muy diferente la aplicación de una cera u otra.
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Enviado: 08-04-2016 01:00
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cojeando
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Juansa
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cojeando



Hace poco alguien preguntaba, aquí tenéis temperatura de plancha para esta cera

buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Todas las ceras "decentes" marcan temperatura, todas las planchas específicas de esquí marcan temperatura.. Es muy diferente la aplicación de una cera u otra.
las planchas cuyo termostato es una ruleta a la que se les han borrado los números no marcan temperatura, y hay infinidad de ceras que vienen sin la temperatura marcada ya sea porque se compran al por mayor o por el simple hecho de que el envoltorio se rompe y se tira





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Re: cera fria si o no

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Enviado: 10-04-2016 15:50
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jxferrera
si la cera caliente se da por que penetra mejor en los poros, ya que el calor abre este poro de la suela del esqui, y la cera asi al ir frotandola, va penetrando mejor, no veo mucho la diferencia con calentar primero el esqui con una plancha y luego darle la correspondiente cera fria, que al estar el esqui caliente penetrara igual que la otra.

Lo primero, un esqui no tiene poros.
La definicion de poro:
Espacio que hay entre las moléculas de los cuerpos.
Orificio, por su pequeñez invisible a simple vista, que hay en la superficie de los animales y de los vegetales.

Un esqui tiene un palabro muy raro, microcarbernosidades.

El calor de la plancha no abre el poro, una cera caliente penetra mejor porque es mas blanda que una cera fria.

Calentar un esqui es una aberracion, los materiales con los que se pegan los distintos laminados de un esqui son muy sensibles al calor, y maxime si lo calientas mucho y ese calor se mantiene en el canto del esqui. Si calientas un esqui, lo unico que puedes conseguir, es que las fibras y materiales interiores del esqui se separen y pierdas la forma del CAMBER, si alguien tiene un esqui viejo o roto, le invito a que lo pruebe, que haga varias pasadas despacio sobre el esqui y lo caliente en exceso y vera como lo pierde.

Cita
balsa
La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.

En este caso no estoy de acuerdo contigo, hay ceras frias que se dan en caliente, es decir hay ceras frias que se dan con plancha.

Cita
SZM_60
Lo mejor es calentar un poco la suela, y luego fundir la cera con la plancha.

Como he dicho antes, cuanto menos calentemos el esqui mejor, a mi no se me ocurre ni por asomo pasar la plancha por el esqui para "precalentarlo"

Cita
balsa
Consejo.- si no das mucha cera, cosa que se hace con practica, no hace falta pasar la rasqueta para el sobrante, una primera bajada de calentamiento, con la tabla casi plana y luego otra al canto, la dejan niquelada y manchas y trabajas menos. guiño

Leñes balsa en esto tampoco estoy de acuerdo, yo siempre rasco el sobrante, el primer motivo, porque la cera contamina y que se quede en la montaña, no me gusta, se que puede ser muy muy poca cantidad, pero bueno, no me gusta hacerlo, aunque hay ceras organicas.
Por otro lado esta demostrado que si rascas la cera y la cepillas la cera dura mas tiempo que si la dejas sin rascar y sin cepillar. esto se debe a que como sobra mas cera de la que hay adherida a la suela, esta se va desprendiendo en grandes trozos y queda mucho menos en la suela, que si has rascado y has cepillado, que a cera se ha adherido bien a las "microcavernosidades" y dura mas bajadas.
y por ultimo, para que lo veais claro, podeis encerar los 2 esquis rascar en uno la cera y en el otro no, y poner una gotita de agua en cada uno, hacer deslizar esta gotirta, vereis que desliza mucho mejor donde esta rascada, y podeis hacer lo mismo con un esqui rascado, y con otro pasando el cepillo vereis que canto mas cepillais la suela, la gota desliza mas, y cada ves es mas redondita y se dispersa menos, y si ya quereis hilar muy fino, hay cepillos de distintas durezas si pasais despues cepillos mas blandos aun desliza mas.

Cita
barbeando
muy buenas, yo prefiero derretir la cera en la plancha y aplicarla con ella, de esta forma sometes al esquí a mucha menos temperatura y aplicas la cera de forma mas directa.
Yo soy de rascar y cepillar me parece que queda muchísimo mejor y que dura mas la cera.

Estoy totalmente de acuerdo con barbeando, para mi, la mejor forma de aplicar la cera, es fundirla directamente sobre a plancha boca arriba y con la placha con cera esparcirla directamente sobre el esqui, con esto arreglamos muchos problemas
1. no transmitimos apenas calor al esqui, si lo haces de esta manera, veras que si despues todas con la mano, el esqui pierde el calor en nada, si lo haces esparciendo gotas primero por el esqui y despues pasando la plancha, como necesitas mas tiempo para que la cera vuelva a fundir, veras que al poner la mano, el calor dura mucho mas
2. se gasta mucha menos cera, ya que aplicas y donde se termina la que tenias en la plancha sigues aplicado despues.
3. evita problema con ceras frias (duras) una cera caliente si la goteas y la esparces, bien, pero si lo haces con una cera fria, algunas son muy duras y las gotas pueden saltar al contacto del calor de la plancha en lugar de volverla a fundir, ademas con las frias calentamos demasiado el esqui ya que tardan mas en fundir.
4. como bien ha dicho jxferrera, la cera fria sule ir diluida con algun tipo de disolvente que son mas sensibles al calor que la cera, por lo que si la aplico por goteo primero, con el calor de la plancha ya estoy haciendo que se evapore gran parte del disolvente por lo que volver a fundirla sobre el esqui va a ser mas costoso y volvemos a lo mismo, mas tiempo y calor para el esqui.

Si lo hacemos como dice barbeando la cera se matiene fundida sobre la plancha a la temperatura que indica el fabricante y solo tenemos que esparcirla, y transmitiendole el menor calor posible al esqui

Cita
juansa
buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Juansa eso me parece algo muy chapucero, es como decir como todo esta mal, pues ala. y que estas subiendo y bajando la temperatura de la plancha hasta dar con ella??
yo creo que no cuesta nada apuntar las temperaturas de las ceras, y gastarte 10 o 20€ mas en una plancha porque por exceso de calor te puedes cargar un esqui.



Diferencia entre no cepillar y cepillar, y si se cepilla bien, y con varias durezas aun hay menos gotas y mas redondas que en la derecha.
En la izquierda hay mas cantidad y mas ovaladas, y en la derecha, ya cepillado hay menos cantidad y mas redonditas.




Tras un buen encerado y cepillado y con una buena estructura en el esqui, este tendria que verse mas o menos como este.
En las fotos anteriores que han mostrado los foreros la dera esta en lineas muy gruesas y no deja trabajar a la estructura del esqui, pierdes superficie de encerado y por tanto control y velocidad.

Esta es solo mi opinion y punto de vista, cada cual puede encerar y tratar sus esquis como quiera
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Enviado: 10-04-2016 16:03
Registrado: 13 años antes
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Cita
esquiador84
Cita
jxferrera
si la cera caliente se da por que penetra mejor en los poros, ya que el calor abre este poro de la suela del esqui, y la cera asi al ir frotandola, va penetrando mejor, no veo mucho la diferencia con calentar primero el esqui con una plancha y luego darle la correspondiente cera fria, que al estar el esqui caliente penetrara igual que la otra.

Lo primero, un esqui no tiene poros.
La definicion de poro:
Espacio que hay entre las moléculas de los cuerpos.
Orificio, por su pequeñez invisible a simple vista, que hay en la superficie de los animales y de los vegetales.

Un esqui tiene un palabro muy raro, microcarbernosidades.

El calor de la plancha no abre el poro, una cera caliente penetra mejor porque es mas blanda que una cera fria.

Calentar un esqui es una aberracion, los materiales con los que se pegan los distintos laminados de un esqui son muy sensibles al calor, y maxime si lo calientas mucho y ese calor se mantiene en el canto del esqui. Si calientas un esqui, lo unico que puedes conseguir, es que las fibras y materiales interiores del esqui se separen y pierdas la forma del CAMBER, si alguien tiene un esqui viejo o roto, le invito a que lo pruebe, que haga varias pasadas despacio sobre el esqui y lo caliente en exceso y vera como lo pierde.

Cita
balsa
La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.

En este caso no estoy de acuerdo contigo, hay ceras frias que se dan en caliente, es decir hay ceras frias que se dan con plancha.

Cita
SZM_60
Lo mejor es calentar un poco la suela, y luego fundir la cera con la plancha.

Como he dicho antes, cuanto menos calentemos el esqui mejor, a mi no se me ocurre ni por asomo pasar la plancha por el esqui para "precalentarlo"

Cita
balsa
Consejo.- si no das mucha cera, cosa que se hace con practica, no hace falta pasar la rasqueta para el sobrante, una primera bajada de calentamiento, con la tabla casi plana y luego otra al canto, la dejan niquelada y manchas y trabajas menos. guiño

Leñes balsa en esto tampoco estoy de acuerdo, yo siempre rasco el sobrante, el primer motivo, porque la cera contamina y que se quede en la montaña, no me gusta, se que puede ser muy muy poca cantidad, pero bueno, no me gusta hacerlo, aunque hay ceras organicas.
Por otro lado esta demostrado que si rascas la cera y la cepillas la cera dura mas tiempo que si la dejas sin rascar y sin cepillar. esto se debe a que como sobra mas cera de la que hay adherida a la suela, esta se va desprendiendo en grandes trozos y queda mucho menos en la suela, que si has rascado y has cepillado, que a cera se ha adherido bien a las "microcavernosidades" y dura mas bajadas.
y por ultimo, para que lo veais claro, podeis encerar los 2 esquis rascar en uno la cera y en el otro no, y poner una gotita de agua en cada uno, hacer deslizar esta gotirta, vereis que desliza mucho mejor donde esta rascada, y podeis hacer lo mismo con un esqui rascado, y con otro pasando el cepillo vereis que canto mas cepillais la suela, la gota desliza mas, y cada ves es mas redondita y se dispersa menos, y si ya quereis hilar muy fino, hay cepillos de distintas durezas si pasais despues cepillos mas blandos aun desliza mas.

Cita
barbeando
muy buenas, yo prefiero derretir la cera en la plancha y aplicarla con ella, de esta forma sometes al esquí a mucha menos temperatura y aplicas la cera de forma mas directa.
Yo soy de rascar y cepillar me parece que queda muchísimo mejor y que dura mas la cera.

Estoy totalmente de acuerdo con barbeando, para mi, la mejor forma de aplicar la cera, es fundirla directamente sobre a plancha boca arriba y con la placha con cera esparcirla directamente sobre el esqui, con esto arreglamos muchos problemas
1. no transmitimos apenas calor al esqui, si lo haces de esta manera, veras que si despues todas con la mano, el esqui pierde el calor en nada, si lo haces esparciendo gotas primero por el esqui y despues pasando la plancha, como necesitas mas tiempo para que la cera vuelva a fundir, veras que al poner la mano, el calor dura mucho mas
2. se gasta mucha menos cera, ya que aplicas y donde se termina la que tenias en la plancha sigues aplicado despues.
3. evita problema con ceras frias (duras) una cera caliente si la goteas y la esparces, bien, pero si lo haces con una cera fria, algunas son muy duras y las gotas pueden saltar al contacto del calor de la plancha en lugar de volverla a fundir, ademas con las frias calentamos demasiado el esqui ya que tardan mas en fundir.
4. como bien ha dicho jxferrera, la cera fria sule ir diluida con algun tipo de disolvente que son mas sensibles al calor que la cera, por lo que si la aplico por goteo primero, con el calor de la plancha ya estoy haciendo que se evapore gran parte del disolvente por lo que volver a fundirla sobre el esqui va a ser mas costoso y volvemos a lo mismo, mas tiempo y calor para el esqui.

Si lo hacemos como dice barbeando la cera se matiene fundida sobre la plancha a la temperatura que indica el fabricante y solo tenemos que esparcirla, y transmitiendole el menor calor posible al esqui

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juansa
buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Juansa eso me parece algo muy chapucero, es como decir como todo esta mal, pues ala. y que estas subiendo y bajando la temperatura de la plancha hasta dar con ella??
yo creo que no cuesta nada apuntar las temperaturas de las ceras, y gastarte 10 o 20€ mas en una plancha porque por exceso de calor te puedes cargar un esqui.



Diferencia entre no cepillar y cepillar, y si se cepilla bien, y con varias durezas aun hay menos gotas y mas redondas que en la derecha.
En la izquierda hay mas cantidad y mas ovaladas, y en la derecha, ya cepillado hay menos cantidad y mas redonditas.




Tras un buen encerado y cepillado y con una buena estructura en el esqui, este tendria que verse mas o menos como este.
En las fotos anteriores que han mostrado los foreros la dera esta en lineas muy gruesas y no deja trabajar a la estructura del esqui, pierdes superficie de encerado y por tanto control y velocidad.

Esta es solo mi opinion y punto de vista, cada cual puede encerar y tratar sus esquis como quiera

Muy, muy bueno!!!!! Gracias.




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Enviado: 10-04-2016 23:45
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esquiador84
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jxferrera
si la cera caliente se da por que penetra mejor en los poros, ya que el calor abre este poro de la suela del esqui, y la cera asi al ir frotandola, va penetrando mejor, no veo mucho la diferencia con calentar primero el esqui con una plancha y luego darle la correspondiente cera fria, que al estar el esqui caliente penetrara igual que la otra.

Lo primero, un esqui no tiene poros.
La definicion de poro:
Espacio que hay entre las moléculas de los cuerpos.
Orificio, por su pequeñez invisible a simple vista, que hay en la superficie de los animales y de los vegetales.

Un esqui tiene un palabro muy raro, microcarbernosidades.

El calor de la plancha no abre el poro, una cera caliente penetra mejor porque es mas blanda que una cera fria.

Calentar un esqui es una aberracion, los materiales con los que se pegan los distintos laminados de un esqui son muy sensibles al calor, y maxime si lo calientas mucho y ese calor se mantiene en el canto del esqui. Si calientas un esqui, lo unico que puedes conseguir, es que las fibras y materiales interiores del esqui se separen y pierdas la forma del CAMBER, si alguien tiene un esqui viejo o roto, le invito a que lo pruebe, que haga varias pasadas despacio sobre el esqui y lo caliente en exceso y vera como lo pierde.

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balsa
La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.

En este caso no estoy de acuerdo contigo, hay ceras frias que se dan en caliente, es decir hay ceras frias que se dan con plancha.

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SZM_60
Lo mejor es calentar un poco la suela, y luego fundir la cera con la plancha.

Como he dicho antes, cuanto menos calentemos el esqui mejor, a mi no se me ocurre ni por asomo pasar la plancha por el esqui para "precalentarlo"

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balsa
Consejo.- si no das mucha cera, cosa que se hace con practica, no hace falta pasar la rasqueta para el sobrante, una primera bajada de calentamiento, con la tabla casi plana y luego otra al canto, la dejan niquelada y manchas y trabajas menos. guiño

Leñes balsa en esto tampoco estoy de acuerdo, yo siempre rasco el sobrante, el primer motivo, porque la cera contamina y que se quede en la montaña, no me gusta, se que puede ser muy muy poca cantidad, pero bueno, no me gusta hacerlo, aunque hay ceras organicas.
Por otro lado esta demostrado que si rascas la cera y la cepillas la cera dura mas tiempo que si la dejas sin rascar y sin cepillar. esto se debe a que como sobra mas cera de la que hay adherida a la suela, esta se va desprendiendo en grandes trozos y queda mucho menos en la suela, que si has rascado y has cepillado, que a cera se ha adherido bien a las "microcavernosidades" y dura mas bajadas.
y por ultimo, para que lo veais claro, podeis encerar los 2 esquis rascar en uno la cera y en el otro no, y poner una gotita de agua en cada uno, hacer deslizar esta gotirta, vereis que desliza mucho mejor donde esta rascada, y podeis hacer lo mismo con un esqui rascado, y con otro pasando el cepillo vereis que canto mas cepillais la suela, la gota desliza mas, y cada ves es mas redondita y se dispersa menos, y si ya quereis hilar muy fino, hay cepillos de distintas durezas si pasais despues cepillos mas blandos aun desliza mas.

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barbeando
muy buenas, yo prefiero derretir la cera en la plancha y aplicarla con ella, de esta forma sometes al esquí a mucha menos temperatura y aplicas la cera de forma mas directa.
Yo soy de rascar y cepillar me parece que queda muchísimo mejor y que dura mas la cera.

Estoy totalmente de acuerdo con barbeando, para mi, la mejor forma de aplicar la cera, es fundirla directamente sobre a plancha boca arriba y con la placha con cera esparcirla directamente sobre el esqui, con esto arreglamos muchos problemas
1. no transmitimos apenas calor al esqui, si lo haces de esta manera, veras que si despues todas con la mano, el esqui pierde el calor en nada, si lo haces esparciendo gotas primero por el esqui y despues pasando la plancha, como necesitas mas tiempo para que la cera vuelva a fundir, veras que al poner la mano, el calor dura mucho mas
2. se gasta mucha menos cera, ya que aplicas y donde se termina la que tenias en la plancha sigues aplicado despues.
3. evita problema con ceras frias (duras) una cera caliente si la goteas y la esparces, bien, pero si lo haces con una cera fria, algunas son muy duras y las gotas pueden saltar al contacto del calor de la plancha en lugar de volverla a fundir, ademas con las frias calentamos demasiado el esqui ya que tardan mas en fundir.
4. como bien ha dicho jxferrera, la cera fria sule ir diluida con algun tipo de disolvente que son mas sensibles al calor que la cera, por lo que si la aplico por goteo primero, con el calor de la plancha ya estoy haciendo que se evapore gran parte del disolvente por lo que volver a fundirla sobre el esqui va a ser mas costoso y volvemos a lo mismo, mas tiempo y calor para el esqui.

Si lo hacemos como dice barbeando la cera se matiene fundida sobre la plancha a la temperatura que indica el fabricante y solo tenemos que esparcirla, y transmitiendole el menor calor posible al esqui

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juansa
buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Juansa eso me parece algo muy chapucero, es como decir como todo esta mal, pues ala. y que estas subiendo y bajando la temperatura de la plancha hasta dar con ella??
yo creo que no cuesta nada apuntar las temperaturas de las ceras, y gastarte 10 o 20€ mas en una plancha porque por exceso de calor te puedes cargar un esqui.



Diferencia entre no cepillar y cepillar, y si se cepilla bien, y con varias durezas aun hay menos gotas y mas redondas que en la derecha.
En la izquierda hay mas cantidad y mas ovaladas, y en la derecha, ya cepillado hay menos cantidad y mas redonditas.




Tras un buen encerado y cepillado y con una buena estructura en el esqui, este tendria que verse mas o menos como este.
En las fotos anteriores que han mostrado los foreros la dera esta en lineas muy gruesas y no deja trabajar a la estructura del esqui, pierdes superficie de encerado y por tanto control y velocidad.

Esta es solo mi opinion y punto de vista, cada cual puede encerar y tratar sus esquis como quiera

Menudo tocho! Gracias! Qué opinas de las ceras tipo stick, de spray, tipo crema Fluoradas. Para qué sirve cada una?
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Enviado: 11-04-2016 13:12
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esquiador84
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jxferrera
si la cera caliente se da por que penetra mejor en los poros, ya que el calor abre este poro de la suela del esqui, y la cera asi al ir frotandola, va penetrando mejor, no veo mucho la diferencia con calentar primero el esqui con una plancha y luego darle la correspondiente cera fria, que al estar el esqui caliente penetrara igual que la otra.

Lo primero, un esqui no tiene poros.
La definicion de poro:
Espacio que hay entre las moléculas de los cuerpos.
Orificio, por su pequeñez invisible a simple vista, que hay en la superficie de los animales y de los vegetales.

Un esqui tiene un palabro muy raro, microcarbernosidades.

El calor de la plancha no abre el poro, una cera caliente penetra mejor porque es mas blanda que una cera fria.

Calentar un esqui es una aberracion, los materiales con los que se pegan los distintos laminados de un esqui son muy sensibles al calor, y maxime si lo calientas mucho y ese calor se mantiene en el canto del esqui. Si calientas un esqui, lo unico que puedes conseguir, es que las fibras y materiales interiores del esqui se separen y pierdas la forma del CAMBER, si alguien tiene un esqui viejo o roto, le invito a que lo pruebe, que haga varias pasadas despacio sobre el esqui y lo caliente en exceso y vera como lo pierde.

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balsa
La cera fría se da en frío, suelen ser ceras fluoradas y no aguantan más de unas pocas bajadas y se deterioran con el calor, además de ser inflamables.
Lo ideal es la caliente, una plancha vieja, 2 borriquetas y un plástico para pintar en el suelo y no se lía nada.

En este caso no estoy de acuerdo contigo, hay ceras frias que se dan en caliente, es decir hay ceras frias que se dan con plancha.

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SZM_60
Lo mejor es calentar un poco la suela, y luego fundir la cera con la plancha.

Como he dicho antes, cuanto menos calentemos el esqui mejor, a mi no se me ocurre ni por asomo pasar la plancha por el esqui para "precalentarlo"

Cita
balsa
Consejo.- si no das mucha cera, cosa que se hace con practica, no hace falta pasar la rasqueta para el sobrante, una primera bajada de calentamiento, con la tabla casi plana y luego otra al canto, la dejan niquelada y manchas y trabajas menos. guiño

Leñes balsa en esto tampoco estoy de acuerdo, yo siempre rasco el sobrante, el primer motivo, porque la cera contamina y que se quede en la montaña, no me gusta, se que puede ser muy muy poca cantidad, pero bueno, no me gusta hacerlo, aunque hay ceras organicas.
Por otro lado esta demostrado que si rascas la cera y la cepillas la cera dura mas tiempo que si la dejas sin rascar y sin cepillar. esto se debe a que como sobra mas cera de la que hay adherida a la suela, esta se va desprendiendo en grandes trozos y queda mucho menos en la suela, que si has rascado y has cepillado, que a cera se ha adherido bien a las "microcavernosidades" y dura mas bajadas.
y por ultimo, para que lo veais claro, podeis encerar los 2 esquis rascar en uno la cera y en el otro no, y poner una gotita de agua en cada uno, hacer deslizar esta gotirta, vereis que desliza mucho mejor donde esta rascada, y podeis hacer lo mismo con un esqui rascado, y con otro pasando el cepillo vereis que canto mas cepillais la suela, la gota desliza mas, y cada ves es mas redondita y se dispersa menos, y si ya quereis hilar muy fino, hay cepillos de distintas durezas si pasais despues cepillos mas blandos aun desliza mas.

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barbeando
muy buenas, yo prefiero derretir la cera en la plancha y aplicarla con ella, de esta forma sometes al esquí a mucha menos temperatura y aplicas la cera de forma mas directa.
Yo soy de rascar y cepillar me parece que queda muchísimo mejor y que dura mas la cera.

Estoy totalmente de acuerdo con barbeando, para mi, la mejor forma de aplicar la cera, es fundirla directamente sobre a plancha boca arriba y con la placha con cera esparcirla directamente sobre el esqui, con esto arreglamos muchos problemas
1. no transmitimos apenas calor al esqui, si lo haces de esta manera, veras que si despues todas con la mano, el esqui pierde el calor en nada, si lo haces esparciendo gotas primero por el esqui y despues pasando la plancha, como necesitas mas tiempo para que la cera vuelva a fundir, veras que al poner la mano, el calor dura mucho mas
2. se gasta mucha menos cera, ya que aplicas y donde se termina la que tenias en la plancha sigues aplicado despues.
3. evita problema con ceras frias (duras) una cera caliente si la goteas y la esparces, bien, pero si lo haces con una cera fria, algunas son muy duras y las gotas pueden saltar al contacto del calor de la plancha en lugar de volverla a fundir, ademas con las frias calentamos demasiado el esqui ya que tardan mas en fundir.
4. como bien ha dicho jxferrera, la cera fria sule ir diluida con algun tipo de disolvente que son mas sensibles al calor que la cera, por lo que si la aplico por goteo primero, con el calor de la plancha ya estoy haciendo que se evapore gran parte del disolvente por lo que volver a fundirla sobre el esqui va a ser mas costoso y volvemos a lo mismo, mas tiempo y calor para el esqui.

Si lo hacemos como dice barbeando la cera se matiene fundida sobre la plancha a la temperatura que indica el fabricante y solo tenemos que esparcirla, y transmitiendole el menor calor posible al esqui

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juansa
buen aporte, pero como ni todas las ceras marcan la temperatura ni todas las planchas te indican a que temperatura esta (por mala calidad o porque se han borrado los números) una buena forma de saber que estas bastante aproximado a la temperatura idónea es derretir la cera pero a una temperatura que no la haga humear, de esta forma respetaras las propiedades de la cera

Juansa eso me parece algo muy chapucero, es como decir como todo esta mal, pues ala. y que estas subiendo y bajando la temperatura de la plancha hasta dar con ella??
yo creo que no cuesta nada apuntar las temperaturas de las ceras, y gastarte 10 o 20€ mas en una plancha porque por exceso de calor te puedes cargar un esqui.



Diferencia entre no cepillar y cepillar, y si se cepilla bien, y con varias durezas aun hay menos gotas y mas redondas que en la derecha.
En la izquierda hay mas cantidad y mas ovaladas, y en la derecha, ya cepillado hay menos cantidad y mas redonditas.




Tras un buen encerado y cepillado y con una buena estructura en el esqui, este tendria que verse mas o menos como este.
En las fotos anteriores que han mostrado los foreros la dera esta en lineas muy gruesas y no deja trabajar a la estructura del esqui, pierdes superficie de encerado y por tanto control y velocidad.

Esta es solo mi opinion y punto de vista, cada cual puede encerar y tratar sus esquis como quiera

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balsa
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elnogue
Yo estoy de acuerdo con Urzaiz, hay una gran diferencia entre rascar y cepillar o no.
Aunque también es verdad que salvo estropicios de un dedo de cera y ceras muy duras, normalmente a la de 3-4 bajadas el tema se equilibra bastante.

Pero claro es que yo quiero disfrutar también de esas 3-4bajadas! quiero que el esquí deslice bien desde el minuto uno

De hecho casi le doy mas atención al tema ceras que cantos, soy un poco pasota con ellos y me va la sensación de derrapaje.risasDiablillo

Por supuesto tenéis razón, yo también los prefiero perfectamente terminados, pero cuando están secos y no tienes un sitio adecuado, cuantas veces los Encero en la habitación del hotel, y lo que mancha es rascar y cepillar, y salgo del paso, y en dos o tres bajadas perfectos Diablillo

También lo aclare, es lo que tiene el trabajo e ir como se puede, pero Yo también estoy de acuerdo en lo que dices otra cosa es que yo por prisas y trabajo lo tenga que hacer como puedo, ya decía que era una solución para salir del paso smiling smiley



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Enviado: 11-04-2016 13:34
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Bueno, pues visto que no se debe hacer no lo volveré a hacer, pero también tengo que aclarar que sólo templaba un poquito con un secador y a distancia. Nunca se han llegado a calentar más de lo que se podrían calentar en un día de verano.
Pero si no sólo es inútil sino contraproducente pos nada...
Gracias por los consejos.
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Enviado: 13-04-2016 23:12
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 99
Si se aplica calor al esquí de manera suave e indirecta no pasa absolutamente nada, de hecho los skiman de copa del mundo llevan años usando hornos especiales en los cuales se introducen los esquís con las suelas hacia arriba durante varias horas para que la cera vaya impregnando y penetrando en la suela poco a poco y de una forma mucho mas efectiva que pasando la plancha, este tipo de encerado equivale a varios encerados con plancha. Encerando con plancha hay que vigilar la temperatura de esta,que no sea muy alta, y nunca dejar la plancha quieta sobre el esquí ya que quemaremos la suela, además, en esquís que se ha encerado muchas veces con plancha la suela ya esta deteriorada en su capa superficial y algunos skiman quitan esa primera capa requemada con una cuchilla especial, algo asi como cuando rascamos la vitroceramica con la cuchilla para quitar la carbonilla que se va creando.
Un saludo.
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Enviado: 14-04-2016 09:44
Registrado: 18 años antes
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Los supuestos hornos son una especie de bolsa con un ventilador a 55°C y es para la cera sature de la suela, se aplica una cera muy blanda... No tiene nada que ver con lo dicho anteriormente!! la plancha que calienta solo un trozo y minimo a 120°C!!!! y lo aplica para calentar el esqui!?? que sentido tiene... no parece igual no crees?

Por otro lado claro que se rasca la suela, cuando se queda qyemada perdiendo sus microcavernosidades... o los "bujeros" smiling smiley el caso es que penetra menos la cera. Pero esto es por el uso degaste del material no porque lo quemes con la plancha. Tampoco tiene relacion





Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/04/2016 09:49 por Choto.
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Enviado: 18-04-2016 17:50
Registrado: 8 años antes
Mensajes: 11
Supongo que los hornos son estos...

aquí dice que dura 15 veces mas el encerado mediante este método que de la forma tradicional... así que voy a tirar a freír espárragos la plancha y me voy a comprar un horno de estos para la habitación....


[www.skilab.es][galeria1]/0/


bueno, voy a ver si hago otra preguntita en otro hilo por que aqui ya tengo claro el tema.. muchas gracias por vuestros aportes.

la nueva pregunta que ahora abriré, es que no se si con unos esquís pequeños y unas pieles de foca, o algo parecido, puedo suplir las raquetas, de nieve. He visto por ahí unos esquís integrados dentro de unas raquetas que se desmontan y montan según necesidades, teniendo las cuchillas, las raquetas y el esqui, todo en uno ....
También he visto los problemas que tienen estos esquis, en conseguir frenar sobre hielo duro o hielo y lo que pasa con la nieve virgen .... glup, glup, glup ....

no se, ahora veré si alguien me puede aclarar algo...

un saludo a todos...
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