Hola a todos,

Tras tres temporadas con mis Nordica Spitfire XBI CT (170cm - R14m), veo el momento de cambiar de esquies. Aunque no soy un jovenzuelo (46 tacos ), ahora esquío más que nunca (unos 25 días al año) y veo que los XBI-CT se me quedan un poco justos cuando meto caña. En giros cortos van muy bien, pero a mucha velocidad me empiezan a vibrar y si hay hielo y vas un poco fuerte me dan mal rollo. En su momento me dió miedo coger los Spitfire PRO o los TI porque tenían no-se-cuantas placas de titanal y kriptonita y me daba miedo que las piernas no me dieran para tanto, pero ahora creo que ya estoy en marcha... Todo esto para comentar que tras mucha investigación en la web buscando algo un poco más arriba en la cadena trófica de esquies, siempre acabo en el mismo sitio:

Stockli Laser SC

No he leído ningún test u opinión que los ponga mal y, en general, todo lo que leo está escrito por enamorados del esquí que juran que seguirán fieles a la marca. Para siempre jamás. A mi siempre me han gustado los cambios de canto rápidos y los giros cortos. Donde esquío, fundamentalmente La Masella, es el tipo de esquí que tienes que hacer para ir sorteando los mogollones de esquiadores que te encuentras en las pistas. Pero claro, cuando encuentras una buena pista sin mucha gente y con nieve estupenda, te dan ganas de pisar el acelerador y hacerte unos cuantos giros amplios a todo lo que te den las piernas.

He encontrado unos Laser SC de 163cm (radio 13,5) por menos de 800€ (con fijaciones Salomon Z12). Ya sé que sería mejor con placas y fijaciones VIST. Pero se me iría de madre el presupuesto y, sinceramente, no sé si podría ver la diferencia. Por un poquito más podría poner unas Marker Griffon 13. ¿creeis que merece la pena? He de reconocer que carezco de la sensibilidad para notar la diferencia entre unas fijaciones y otras. Mientras que no pesen una tonelada y salten cuando tienen que saltar...

Lo que realmente me preocupa sin embargo es que los esquís sean un poco cortos para mi (1,72 cm - 75 Kg - 35 años de esquí a cuestas) y que al final me den el mismo servicio que los Nordica de 170cm. Yo estaba buscando unos Laser SC de 170 que dan un radio de 15 m en vez de 13,5 y que entiendo que sería algo más polivalentes para mi. Pero claro, he encontrado lo que he encontrado....

La pregunta a los expertos foreros es:

¿Creeis que unos Stockli Laser SC de 163cm son demasiado cortos para aguantar con estabilidad giros medios/largos a buena velocidad?
¿Aconsejariais que siga buscando los de 170cm?
¿Cambiariais las fijaciones Salomon Z12 Speed S90 por unas Marker Griffon 13?

Muchas gracias a todos.Espero con impaciencia vuestros comentarios y sabiduría.

mi opinión a tus tres preguntas:

1.- sería mejor un pelín más largos, esa medida sería para un SL, peroooo no tengas ninguna duda de que en la medida que los has visto, 1,63, te van a aguantar todo lo que seas capaz de darles sin ningún problema.
2.- un sc más corto es más cercano a un SL mas largo es más cercano a un GS, para responderte a tu segunda pregunta plantéate que te gusta más SL O GS.
3.- No, de cambiarlas las cambiaría por Vist.

Espere haberte ayudado.

Salu2

Cita
vicmoto
Hola a todos,

Tras tres temporadas con mis Nordica Spitfire XBI CT (170cm - R14m), veo el momento de cambiar de esquies. Aunque no soy un jovenzuelo (46 tacos ), ahora esquío más que nunca (unos 25 días al año) y veo que los XBI-CT se me quedan un poco justos cuando meto caña. En giros cortos van muy bien, pero a mucha velocidad me empiezan a vibrar y si hay hielo y vas un poco fuerte me dan mal rollo. En su momento me dió miedo coger los Spitfire PRO o los TI porque tenían no-se-cuantas placas de titanal y kriptonita y me daba miedo que las piernas no me dieran para tanto, pero ahora creo que ya estoy en marcha... Todo esto para comentar que tras mucha investigación en la web buscando algo un poco más arriba en la cadena trófica de esquies, siempre acabo en el mismo sitio:

Stockli Laser SC

No he leído ningún test u opinión que los ponga mal y, en general, todo lo que leo está escrito por enamorados del esquí que juran que seguirán fieles a la marca. Para siempre jamás. A mi siempre me han gustado los cambios de canto rápidos y los giros cortos. Donde esquío, fundamentalmente La Masella, es el tipo de esquí que tienes que hacer para ir sorteando los mogollones de esquiadores que te encuentras en las pistas. Pero claro, cuando encuentras una buena pista sin mucha gente y con nieve estupenda, te dan ganas de pisar el acelerador y hacerte unos cuantos giros amplios a todo lo que te den las piernas.

He encontrado unos Laser SC de 163cm (radio 13,5) por menos de 800€ (con fijaciones Salomon Z12). Ya sé que sería mejor con placas y fijaciones VIST. Pero se me iría de madre el presupuesto y, sinceramente, no sé si podría ver la diferencia. Por un poquito más podría poner unas Marker Griffon 13. ¿creeis que merece la pena? He de reconocer que carezco de la sensibilidad para notar la diferencia entre unas fijaciones y otras. Mientras que no pesen una tonelada y salten cuando tienen que saltar...

Lo que realmente me preocupa sin embargo es que los esquís sean un poco cortos para mi (1,72 cm - 75 Kg - 35 años de esquí a cuestas) y que al final me den el mismo servicio que los Nordica de 170cm. Yo estaba buscando unos Laser SC de 170 que dan un radio de 15 m en vez de 13,5 y que entiendo que sería algo más polivalentes para mi. Pero claro, he encontrado lo que he encontrado....

La pregunta a los expertos foreros es:

¿Creeis que unos Stockli Laser SC de 163cm son demasiado cortos para aguantar con estabilidad giros medios/largos a buena velocidad?
¿Aconsejariais que siga buscando los de 170cm?
¿Cambiariais las fijaciones Salomon Z12 Speed S90 por unas Marker Griffon 13?

Muchas gracias a todos.Espero con impaciencia vuestros comentarios y sabiduría.

Muchas gracias por el consejo.
La verdad es que siempre me ha gustado más el SL que el GS, pero alguna curvita amplia de GS de vez en cuando cuando las condiciones lo permiten te dan mucho gustito. Por eso buscaba algo intermedio (R. 15m). Supongo que con R13.5 siempre se pueden hacer curvas amplias. Es cuestión de mandar tu sobre los esquíes y no ellos sobre ti. Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

---

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

Estando de acuerdo en el fondo, no lo estoy en el precio de la hora de clase, pero vamos, que es anecdótico.

---

Cita
urzaiz

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

Estando de acuerdo en el fondo, no lo estoy en el precio de la hora de clase, pero vamos, que es anecdótico.

Cara o barata? jejeje

Cita
Ardi46

Cita
urzaiz

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

Estando de acuerdo en el fondo, no lo estoy en el precio de la hora de clase, pero vamos, que es anecdótico.

Cara o barata? jejeje

Jeje, desgraciadamente, para mi estación sería muy barata, como 10 euros menos o así.

---

Sí, anecdótico. Vamos: ruido.

Cita
aalonsoc
mi opinión a tus tres preguntas:

1.- sería mejor un pelín más largos, esa medida sería para un SL, peroooo no tengas ninguna duda de que en la medida que los has visto, 1,63, te van a aguantar todo lo que seas capaz de darles sin ningún problema.
2.- un sc más corto es más cercano a un SL mas largo es más cercano a un GS, para responderte a tu segunda pregunta plantéate que te gusta más SL O GS.
3.- No, de cambiarlas las cambiaría por Vist.

Espere haberte ayudado.

Salu2

Cita
vicmoto
Hola a todos,

Tras tres temporadas con mis Nordica Spitfire XBI CT (170cm - R14m), veo el momento de cambiar de esquies. Aunque no soy un jovenzuelo (46 tacos ), ahora esquío más que nunca (unos 25 días al año) y veo que los XBI-CT se me quedan un poco justos cuando meto caña. En giros cortos van muy bien, pero a mucha velocidad me empiezan a vibrar y si hay hielo y vas un poco fuerte me dan mal rollo. En su momento me dió miedo coger los Spitfire PRO o los TI porque tenían no-se-cuantas placas de titanal y kriptonita y me daba miedo que las piernas no me dieran para tanto, pero ahora creo que ya estoy en marcha... Todo esto para comentar que tras mucha investigación en la web buscando algo un poco más arriba en la cadena trófica de esquies, siempre acabo en el mismo sitio:

Stockli Laser SC

No he leído ningún test u opinión que los ponga mal y, en general, todo lo que leo está escrito por enamorados del esquí que juran que seguirán fieles a la marca. Para siempre jamás. A mi siempre me han gustado los cambios de canto rápidos y los giros cortos. Donde esquío, fundamentalmente La Masella, es el tipo de esquí que tienes que hacer para ir sorteando los mogollones de esquiadores que te encuentras en las pistas. Pero claro, cuando encuentras una buena pista sin mucha gente y con nieve estupenda, te dan ganas de pisar el acelerador y hacerte unos cuantos giros amplios a todo lo que te den las piernas.

He encontrado unos Laser SC de 163cm (radio 13,5) por menos de 800€ (con fijaciones Salomon Z12). Ya sé que sería mejor con placas y fijaciones VIST. Pero se me iría de madre el presupuesto y, sinceramente, no sé si podría ver la diferencia. Por un poquito más podría poner unas Marker Griffon 13. ¿creeis que merece la pena? He de reconocer que carezco de la sensibilidad para notar la diferencia entre unas fijaciones y otras. Mientras que no pesen una tonelada y salten cuando tienen que saltar...

Lo que realmente me preocupa sin embargo es que los esquís sean un poco cortos para mi (1,72 cm - 75 Kg - 35 años de esquí a cuestas) y que al final me den el mismo servicio que los Nordica de 170cm. Yo estaba buscando unos Laser SC de 170 que dan un radio de 15 m en vez de 13,5 y que entiendo que sería algo más polivalentes para mi. Pero claro, he encontrado lo que he encontrado....

La pregunta a los expertos foreros es:

¿Creeis que unos Stockli Laser SC de 163cm son demasiado cortos para aguantar con estabilidad giros medios/largos a buena velocidad?
¿Aconsejariais que siga buscando los de 170cm?
¿Cambiariais las fijaciones Salomon Z12 Speed S90 por unas Marker Griffon 13?

Muchas gracias a todos.Espero con impaciencia vuestros comentarios y sabiduría.

Coincido plenamente con lo que comenta aalonsoc.
Por altura y peso te irá mejor el de 170 cm.
Antes de comprar mi primer par de Stöcklis de segunda mano, me alquilé unos (Copos, Val d'Aran). Me aconsejaron los de156 cm (mido 1,60 y peso 62 kilitos de nada, je je) y me parecieron geniales para giros cortos pero me faltaba control si quería correr un poco o con nieve dura. Ahora tengo los SC de 163 y he notado sobre todo mayor control.
Antes de probar los Stöckli estuve alquilando en Francia unos K2, creo que el modelo era Apache. Unos esquís que me sedujeron desde el primer momento. Igual te merece la pena probar unos.

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

Gracias por el consejo Snowcowboy,
Estoy de acuerdo en la necesidad de acompañar el material con la técnica. De hecho este viernes tengo previsto tomar un par de horitas de clase con mi mujer (a quien, por cierto, conocí esquiando ) También es verdad que por motivos familiares, me resulta muy difícil tomar clases. Aunque coincido en que 700€ invertidos en clases me llevarían muy lejos, tardaría varios años en poder dedicar 14 horas (a 49€ la hora donde yo voy)

En cualquier caso, no creo que la cuestión sea elegir técnica o material. Habrá que buscar un buen equilibrio. En mi caso, ahora estoy considerando la inversión en material. Entiendo por tu comentario que el Laser SC de 163 me daría un servicio parecido al Dobermann de 170... si es así, de nuevo tienes razón. Justamente quiero evitar comprar el mismo concepto de esquí y por eso pido vuestro consejo. Me da que voy a tener que seguir buscando.

Gracias de nuevo por los consejos.

Cita
Marlies
Coincido plenamente con lo que comenta aalonsoc.
Por altura y peso te irá mejor el de 170 cm.
Antes de comprar mi primer par de Stöcklis de segunda mano, me alquilé unos (Copos, Val d'Aran). Me aconsejaron los de156 cm (mido 1,60 y peso 62 kilitos de nada, je je) y me parecieron geniales para giros cortos pero me faltaba control si quería correr un poco o con nieve dura. Ahora tengo los SC de 163 y he notado sobre todo mayor control.
Antes de probar los Stöckli estuve alquilando en Francia unos K2, creo que el modelo era Apache. Unos esquís que me sedujeron desde el primer momento. Igual te merece la pena probar unos.

Mil gracias Marlies,
Tu experiencia me parece muy relevante y me veo "identificado". Creo que aunque, como dice aalonso, unos Laser SC es mucho esquí para acabárselo, no me termina de convencer la medida. Como comento más arriba a Snowcowboy, me da a mi que voy a tener que seguir buscando.
Gracias por el consejo

Cita
vicmoto

Cita
Marlies
Coincido plenamente con lo que comenta aalonsoc.
Por altura y peso te irá mejor el de 170 cm.
Antes de comprar mi primer par de Stöcklis de segunda mano, me alquilé unos (Copos, Val d'Aran). Me aconsejaron los de156 cm (mido 1,60 y peso 62 kilitos de nada, je je) y me parecieron geniales para giros cortos pero me faltaba control si quería correr un poco o con nieve dura. Ahora tengo los SC de 163 y he notado sobre todo mayor control.
Antes de probar los Stöckli estuve alquilando en Francia unos K2, creo que el modelo era Apache. Unos esquís que me sedujeron desde el primer momento. Igual te merece la pena probar unos.

Mil gracias Marlies,
Tu experiencia me parece muy relevante y me veo "identificado". Creo que aunque, como dice aalonso, unos Laser SC es mucho esquí para acabárselo, no me termina de convencer la medida. Como comento más arriba a Snowcowboy, me da a mi que voy a tener que seguir buscando.
Gracias por el consejo

Hola vicmoto,

Aquí puedes ver unos SC en acción recién estrenados esa temporada.
Y casi al final vas a ver haciendo ochos en pista intentando coordinarse, delante un láser SC en 1,77 y detrás un Láser SL en 1,65..

Y son giros amplios lo que ves, es cierto que en una pista azul, pero amplios y con buena velocidad, lastima que no se aprecie bien.
Con un SL de 1,65 p un SC corto, se pueden hacer giros medios / amplios con buena velocidad y absolutamente estable,

Al final, al menos a mi, cuando voy a comprar unas tablas nuevas me puede más el corazón que la cabeza, sé que es un error, pero a mí me pasa...
Y si compras stockli, tendrás un problema añadido después, y es que, se hace muy difícil cambiar de marca, para mí son una verdadera maravilla. Solo después de más de 12 años usando stockli (para pista) probé con otra marca y aún estando hipercontento con ellos de ver en cuando me calzo los stockli..

En fin esto es solo para liarte un poco más
Ahora en serio. Los primeros SC que compré y de eso hace mucho, mi skiman favorito me dijo, llévatelos un poco cortos porque los manejaras mejor, y sabes, llevaba razón. No tengas miedo si te parecen cortos, te vas a divertir con ellos seguro y no te preocupes, no te van a dejar "tirado" nunca son unos excelentes esquis (para mí claro que sobre gustos ya se sabe...)

[url=

]-> Laser SC[/url]

Vaaaaaya por Dios, Aalonsoc,
Ya estaba casi pasando página y me vuelves a liar tras ver el video. Te doy la razon que un esquí nuevo tambíen se compra con el corazón. Si no usariamos todos los Wed-ze que aparentemente dan un muy buen resultado

Pregunté en el mismo sitio y por el mismo precio me ofrecen unos Stockli Laser AX en 1,75 (Radio 15,8).
¿Qué os parece? En este caso mi problema es el contrario. Quizás me parecen un poco largos... Pero tambíen serían algo más distintos de los Nordica que tengo y por descontado que son más aptos para abrirse un poco a curvas más GS y algo menos SL.
Comentarios y consejos welcome.
Gracias a todos por vuestro input

Cita
vicmoto
Pregunté en el mismo sitio y por el mismo precio me ofrecen unos Stockli Laser AX en 1,75 (Radio 15,8).
¿Qué os parece?

Sobre el Stöckli Laser AX ya escribí un artículo.

Es un esquí que sorprende y gratamente. Cierra mucho el giro si quieres, aunque también se le puede dar zapatilla. Evidentemente no es su terreno, pero corre y se deja pisar. El patín "ancho" le da cierta polivalencia pero hay que ir con cuidado por ejemplo con nieve polvo, ya que gira bastante a la mínima que uno se lo propone e igual alguno se engancha. Si lo dejas correr para abajo es una delícia, resulta hasta fácil esquiar nieve polvo - pesada de palmo.

En nieve muy dura, esquié un rato en Sierra Nevada con él unos días de nieve mármol, tiene cierta tendencia a irse de cola por lo que hay que estar atento, esquiar fino y no quedarse mucho rato atrás ni contar con el soporte trasero. En nieve dura "normal" sólo hay que esquiar bien.

---

Cita
vicmoto
...Stockli Laser AX en 1,75 (Radio 15,8).

por descontado que son más aptos para abrirse un poco a curvas más GS y algo menos SL.

Pues no sé qué decir a eso...
El domingo estrené unos GS de 185 R21 m., y dadas las condiciones de la nieve, y la nula visibilidad, era mucho más fácil hacer giro corto, que giro largo.
Las condiciones del domingo no se suelen dar mucho, pero me resultó muy raro, porque siempre esquío con SL, y hago giros amplios, y el domingo tuve que andar haciendo giros cortitos con los GS.
También me resultaron más difíciles de llevar en nieve virgen que los SL, supongo que será la falta de práctica con ellos...

---

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

¿eres profesor de esquí?

Buenas,

Yo también lo veo corto, si quieres velocidad y giros medios/amplios, anímate y prueba un gs comercial, no te asustes por ver un radio de 18/19 metros, pruébalo y ves qué sientes...

Sobre Stockli, he tenido varios modelos, actualmente tengo, son buenos esquís pero no creo que sean mejores que otras marcas, hace 20 años compré mi primer par de Laser GS, eran de color azul, aún los recuerdo, era un esquí que si aportaba algo más, a día de hoy e insisto, aún teniendo unos, no me parecen mejores y por supuesto no me parece justificado el sobre precio.

Sobre las fijaciones si miramos en el catálogo de Salomon/Atomic vemos que los esquís cañeros no llevan la z12 ni similares, yo jamás compraría un stockli con esa fijació.

Prueba un GS comercial y después decide hacia dónde quieres ir...

Un saludo

Cita
https

Cita
SnowCowboy

Cita
vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

¿eres profesor de esquí?

Lo fui hace tiempo.

¿Por?

---

Cita
SnowCowboy

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https

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SnowCowboy

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vicmoto
Cuestión de trabajo y técnica al fin y al cabo.

Hola vicmoto,

Ayer te leí pero no pude contestar. En no pocas ocasiones leyendo el foro de material me entran ganas de contestar algo como: "¿por qué en lugar de gastarte 700 lereles en unos esquís, te los gastas en clases?". Evidentemente no es aplicable a todo el mundo y al final cada uno hace lo que mejor le parece, especialmente hablando de dinero que es siempre un asunto más delicado.

No es que crea que el material no importe. De hecho creo cada vez más que sí lo es. El caso es que lo del material es un mundo complicado, muy dado al "embuste comercial" (léase también mala interpretación del público), bien sea por desconocimiento o por pura supervivencia de unos pocos.

Pero en casos como el tuyo, cuando leo que alguien lleva muchos años esquiando y el tiempo le permite desarrollar su esquí, tiene un material decente (mejorable y ampliable, seguro) creo que, por lo menos, cabe una reflexión en torno a dónde emplear el coste de un material o no, en ése material o en otra parte.

Yo me plantearía dos cosas:

1.- ¿Merece la pena comprar un esquí "parecido"? ¿No es mejor comprar algo distinto? (léase un GS comercial de calle) Invertir en lo que uno ya tiene puede ser redundante en cierta medida.

2.- Para "enarmorarse" nuevamente del esquí, ¿es mejor emplear dinero en clases o en material?

Esta última pregunta viene en relación a lo que decías en tu último mensaje. Si uno se gasta 700 euros en total en unos esquís, si en lugar de hacerlo en material lo hiciese en clases a razón de 35 euros la hora, le salen 20 clases. En tu caso concreto podrías coger una hora casi cada día de tu temporada.

Hay casos dónde el material es fundamental y no hay otra. Pero en otros creo que lo más acertado es buscar la finura técnica y ver qué nuevas experiencias puede abrir ese "nuevo" conocimiento. Ten por seguro que de ampliar los aspectos técnicos tarde o temprano buscarás un nuevo material más acorde a esas nuevas experiencias y perspectivas.

No sé si me he explicado bien, pero hasta aquí llego en estos momentos.


Salu2

¿eres profesor de esquí?

Lo fui hace tiempo.

¿Por?

Porque de ser profesor tu opinión ya no sería objetiva por interesada.

Y sólo por su condición de ex-profesor, su opinión ya tendría que ser "interesada" ???

Yo, desconozco si en la actualidad hay muchos skis (de marcas "generalistas" que estén a la altura (o incluso en un nivel superior) a Stockli ...

... pero yo "suspiro" por unos desde hace muuuuuuucho tiempo ...



... y aunque es cierto que eso no te va a hacer esquiar mejor, ... el "prestigio" también suma ...

Hola a todos,

Para empezar quiero dar las gracias a los participantes en este hilo por su ayuda. Me cuesta encontrar gente en mi círculo de amigos que sepan de estos temas o que tengan interés en echar un rato hablando de estas cosas.

Al final como Aalonsoc comentó, un esquí tambíen se compra con el corazón (yo diría más bien "por capricho" ). En este caso quería asegurarme que el capricho de unos Stockli merecía la pena.

En vez de los SC me cogí los SX en 162cm. Según el vendedor me darían algo más de polivalencia y al ser un poco más duros me aguantarían mejor si les meto caña. Lo que se pierde en cm. se compensa en rigidez (más o menos...). Por radio de giro me da más o menos el mismo servicio que los Nordica que tenía... así que dentro de nada es posible que los esté anunciando en este foro para venta. A ver si a alguien le interesa.

También cogí clases. De hecho lo tenía pensado ya. Aunque no lo hago muy a menudo (1 vez en los último 20 años ) porque menos de un par de horas no sirve para nada y tengo que coger también clases para mis niños de 8 y 10. Vamos que entre unas cosas y otras la cosa me sale por un ojo de la cara.

No sé si serían las clases o el subidón de adrenalina de tener unos SX en los pies pero esquié todo el fin de semana sin parar y diría que mejor que nunca. Es posible que sean un poco más físicos que los Nordica. Pero no sé si es por construcción o porque los esquís piden guerra y, claro, hay que darles guerra. No paré de hacer curvas cortas, largas, medias....hasta en la cola de la silla me daban ganas de darle caña. Un no-parar. Si les doy caña me responden sin dudarlo. Algunas curvas en plan GS que antes me daban un poco de inseguridad ahora me parecen que voy sobre raíles. No es para menos. Por lo que me han costado, los esquís me tenían que traer hasta el desayuno a la cama.

En cualquier caso, para resumir, creo que he acertado con los esquis. Me lo he pasado como un niño con zapatos nuevos y no he echado en falta para nada los 8 cm de más que tenía en mis anteriores esquís (que después de estos, no creo que use mucho... ). Va a resultar que al final el tamaño no importa.

Je je, bienvenido al club... una vez pruebas esta marca se hace difícil salir de ella.

No se si tiene algo de Psicologico el tema, seguramente si, pero yo sigo encantado con ellos.

salu2 y enhorabuena.

Cita
vicmoto
Hola a todos,

Para empezar quiero dar las gracias a los participantes en este hilo por su ayuda. Me cuesta encontrar gente en mi círculo de amigos que sepan de estos temas o que tengan interés en echar un rato hablando de estas cosas.

Al final como Aalonsoc comentó, un esquí tambíen se compra con el corazón (yo diría más bien "por capricho" ). En este caso quería asegurarme que el capricho de unos Stockli merecía la pena.

En vez de los SC me cogí los SX en 162cm. Según el vendedor me darían algo más de polivalencia y al ser un poco más duros me aguantarían mejor si les meto caña. Lo que se pierde en cm. se compensa en rigidez (más o menos...). Por radio de giro me da más o menos el mismo servicio que los Nordica que tenía... así que dentro de nada es posible que los esté anunciando en este foro para venta. A ver si a alguien le interesa.

También cogí clases. De hecho lo tenía pensado ya. Aunque no lo hago muy a menudo (1 vez en los último 20 años ) porque menos de un par de horas no sirve para nada y tengo que coger también clases para mis niños de 8 y 10. Vamos que entre unas cosas y otras la cosa me sale por un ojo de la cara.

No sé si serían las clases o el subidón de adrenalina de tener unos SX en los pies pero esquié todo el fin de semana sin parar y diría que mejor que nunca. Es posible que sean un poco más físicos que los Nordica. Pero no sé si es por construcción o porque los esquís piden guerra y, claro, hay que darles guerra. No paré de hacer curvas cortas, largas, medias....hasta en la cola de la silla me daban ganas de darle caña. Un no-parar. Si les doy caña me responden sin dudarlo. Algunas curvas en plan GS que antes me daban un poco de inseguridad ahora me parecen que voy sobre raíles. No es para menos. Por lo que me han costado, los esquís me tenían que traer hasta el desayuno a la cama.

En cualquier caso, para resumir, creo que he acertado con los esquis. Me lo he pasado como un niño con zapatos nuevos y no he echado en falta para nada los 8 cm de más que tenía en mis anteriores esquís (que después de estos, no creo que use mucho... ). Va a resultar que al final el tamaño no importa.

Ahora, ... a disfrutarlos al máximo !!!

(y viendo tus comentarios, ya veo que has comenzado a hacerlo) ...

Por alguno de los comentarios te hablan de un esqui, que es una maravilla, en todas las circustancia y que no te lo acabas.

"K2, modelo Apache", prueba de encontrarlo y si puedes esquia con el. No te arrepentiras, seguro.

Comparar un esqui hecho a mano en Suiza con uno hecho en china...es comparar un rolex con un casio!!!!

Un K2 dice jajajjaajajajajaj :D

Buenas tardes

Aunque nuevo en el foro, llevo 40 años esquiando y tengo 45, espero poder aportar algo que no se haya dicho al tema.

Compre los Stockli Laser SL en el 2006, en viladomat de andorra. 625 euros tuvieron la culpa y n o los 1100 que me pedían en Madrid.

Dicho esto puedo decir que es un esxqui hecho a mano en suiza con una calidad indiscutible. Lo que es también cierto, es que se tiene que estar muy fuerte físicamente para soportar la técnica y concentración que el ski exige. Hecho en falta a la hora de superconducir, carvear y meter velocidad, que ya es un lujo dado lo que el ya exige de por si, algo mas de velocidad como digo. Por eso estoy pensando en comprar stockli que se acerquen a los SG, pero siempre STOCKLI, no cambiare de marca. Vivo en Estrasburgo, he estado en la fabrica y hablo con conocimiento de causa, y aquí en Vosgos aunque se ven poquillo la gente los valora, y mucho. Es un Rolls Roice, cierto es que me he hartado en estos 40 años, de probar Rossignol, Fischer y Kastle, pero creo que hablando de Stockli hablamos de otra cosa: calidad y garantía en giro y en nieve dura que siempre es de agradecer y valorar.

Como consejo me permito decir que seria prudente y aconsejable el probarlos antes alquilando ya que exigen bastante de piernas.

un saludo a todos y todas

Cita
head59
Por alguno de los comentarios te hablan de un esqui, que es una maravilla, en todas las circustancia y que no te lo acabas.

"K2, modelo Apache", prueba de encontrarlo y si puedes esquia con el. No te arrepentiras, seguro.

.
Ni puta idea ,y no se hable más.

No me seas ignorante, donde crees que se fabrica en el 90 % de los casos todo o casi todo el material desde duro a chaquetas, etc....... ?

STOCKLI "hechos a mano" artesania. Vendiendo segun sus datos + de 60000 pares de esqui por temporada , deben tener unos miles de artesanos en su Fabrica.

La mayoria de marcas tienes lineas de produccion en Guangzhou, con los standares de cada una de ellas de calidad.

El mercado de EEUU, segun el Fondo de Inversion que compro diversas marcas, K2, Volkl, La sportiva , etc..... entre ellas, cifra en el 47 % el volumen de ventas sobre el total del pais, de ambas Marcas. Y no fabrican todas las series en su sede, como bien dices. Pero los americanos no creo se les pueda llamar ignorantes en este tema, no seran tan malos.

Unos STOCKLI, no los puede llevar todo el mundo y esquiar 8 h. al dia. . En mi opnion unos esquis artesanales son los coretti,blueberry,wagner,meier,etc.... , una empresa que vende + 60000 pares de esquis , no la considero artesanal. Es mi opinion.
Una de las grandes marcas, para una serie corta de esquiadores, que buscan lo que en su dia fue el Fischer RC4 que mas que nivel, exigian unas piernas de hierro..

Y por el precio...... bueno 100 -200 € de diferencia sobre las otras marcas, no creo que al que se gasta en un esqui de alta gamma o taller de otras marcas, le venga de ahi.

Es una opnion, probados ambos.

Por Dios bendito

comparar unos K2 Apache con unos Stockli es comparar un Daewoo Lanos con un Porsche 911

lo unico que tienen los 2 skis en comun es que los 2 van sobre nieve

y para de contar

yo tenia unos K2 Apache Crossfire y eso era la manera mas sencilla de matarse uno mismo :D