MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 06-11-2015 10:52
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Buenas,
A ver si alguien domina de este tema....

Después de mucho mucho mucho mirar, tengo bastante claro que a no ser que encuentre algún milagro, mis próximas botas serán las Atomic Magna, Aquí viene la duda, yo soy de la opinión que con unas botas de 110 de dureza tengo de sobras, pero en la tienda me comentaron un par de cosas que me pueden acabar de decidir....

Por un lado las Magna 130 tienen la opción de quitar dos tornillos y se vuelven 130 y quizás ahora no pero cuando la bota empiece a perder dureza puede ser una manera de mantener la bota en buenas condiciones... ¿Eso funciona así?

Por otro lado me dijeron que el botín de la 130 es superior a la 110, según el vendedor, bastante mejor sobretodo en cuánto a durabilidad....

¿Así que, por €80 de diferencia creéis que vale la pena?

Contado que también hacemos plantillas......



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Enviado: 06-11-2015 11:04
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Para los curiosos, se trata de estos dos modelos:












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Enviado: 06-11-2015 11:20
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A la Magna 130 le quitas 2 tornillos y se vuelve 130?

Interesante, interesante... DiablilloDiablilloDiablillo



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Enviado: 06-11-2015 11:30
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BoogieMan
A la Magna 130 le quitas 2 tornillos y se vuelve 130?

Interesante, interesante... DiablilloDiablilloDiablillo

Jajajajarisasrisasrisas se vuelve 110..... sorry risasrisasrisas



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Enviado: 06-11-2015 13:00
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Las plantillas si las vas a hacer para cualquiera que sea la bota, saca el gasto de la ecuacion para elegir. Lo vas a gastar si o si.

En cuanto a la dureza, tu sabes q es relativo. No se como iran las hawk, pero para que tengas una referencia por si puedes probar algo similar, yo con redster 110, la roja de hace 3 temporadas, no echo en falta mas salvo momentos muuuy concretos, cuando se alinean los planetas...lease excelente forma fisica, gs, pista roja/negra vacia, nieve dura, cantos recien hechos...bla bla bla. Y no es que vaya mal, es que pienso que con un poco mas podria ir mas fino, pero limitacion con las mias ninguna. Pa que te hagas una idea mido 179 escaso y unos 80 kilos diafrazao.

El sistema ese de los tornillos no se como iran en esta bota. Mi experiencia con algo similar fue con una head wc ti m103r y cuando lo ponia en modo flojo notaba algo que me molestaba en la zona del tobillo, asi que las lleve siempre duras. Te recomiendo que al probarlas cambies el sistema ese, no sea que te pase lo mismo. Y a poco que el modo duro no sea excesivo y la bota te resulte comoda...las vas a llevar en duro siempre...y lo sabes Diablillo

Que el botin sea mejor creo que puede ser diferencial. Si dura mas, mas dias estaran en su punto optimo, supuestamente tardaran mas en quedar las espumas como papel de fumar. Pero tiene que ser comodo para ti. Por muy bueno que sea, si no te cae bien al pie por grueso, fino, costuras... no vale de nada. Al final es lo que esta en contacto con tu pie y yo le doy bastante importancia. Las mias lleban un botin Sidas, bastante fino, pero muy comodo, por si te sirve de referencia.

Suerte con la eleccion.
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Enviado: 06-11-2015 13:20
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monchete
Las plantillas si las vas a hacer para cualquiera que sea la bota, saca el gasto de la ecuacion para elegir. Lo vas a gastar si o si.

En cuanto a la dureza, tu sabes q es relativo. No se como iran las hawk, pero para que tengas una referencia por si puedes probar algo similar, yo con redster 110, la roja de hace 3 temporadas, no echo en falta mas salvo momentos muuuy concretos, cuando se alinean los planetas...lease excelente forma fisica, gs, pista roja/negra vacia, nieve dura, cantos recien hechos...bla bla bla. Y no es que vaya mal, es que pienso que con un poco mas podria ir mas fino, pero limitacion con las mias ninguna. Pa que te hagas una idea mido 179 escaso y unos 80 kilos diafrazao.

El sistema ese de los tornillos no se como iran en esta bota. Mi experiencia con algo similar fue con una head wc ti m103r y cuando lo ponia en modo flojo notaba algo que me molestaba en la zona del tobillo, asi que las lleve siempre duras. Te recomiendo que al probarlas cambies el sistema ese, no sea que te pase lo mismo. Y a poco que el modo duro no sea excesivo y la bota te resulte comoda...las vas a llevar en duro siempre...y lo sabes Diablillo

Que el botin sea mejor creo que puede ser diferencial. Si dura mas, mas dias estaran en su punto optimo, supuestamente tardaran mas en quedar las espumas como papel de fumar. Pero tiene que ser comodo para ti. Por muy bueno que sea, si no te cae bien al pie por grueso, fino, costuras... no vale de nada. Al final es lo que esta en contacto con tu pie y yo le doy bastante importancia. Las mias lleban un botin Sidas, bastante fino, pero muy comodo, por si te sirve de referencia.

Suerte con la eleccion.

Gracias!!!

La verdad es que me las he probado de todas las maneras posibles y alguna más.... Le problema es que son tipo Vaacccccccccccuuuuuuuuuummmmmmm hay que tener un poc de fe... Tengo que decir, que de todas las que he probado son las más comodas con diferencia, tanto unas como otras... Al final es una hawk 2.0 pero de horma más ancha y también customizable.... El tema de la dureza me preocupa más bien poco porque creo que con 110 iré de sobras (tampoco llegaré nunca a competir ni lo pretendo) me preocupa más lo del botín.. Si aguien pudiera confirmar sería genial, si no escribiré a Atomic...



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Enviado: 07-11-2015 00:19
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Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo
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Enviado: 07-11-2015 10:34
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esquiador84
Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo

Muchas gracias!!!!

Mi anchura de pie es 115mm para un 26,5... No está mal no????



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Enviado: 07-11-2015 14:55
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giralt
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esquiador84
Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo

Muchas gracias!!!!

Mi anchura de pie es 115mm para un 26,5... No está mal no????

sorprendido




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Enviado: 07-11-2015 15:07
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carlos_agh
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giralt
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esquiador84
Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo

Muchas gracias!!!!

Mi anchura de pie es 115mm para un 26,5... No está mal no????

sorprendido

Que le podemos hacer..... Mucho sufrimiento en botas...



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Enviado: 07-11-2015 15:56
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giralt
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esquiador84
Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo

Muchas gracias!!!!

Mi anchura de pie es 115mm para un 26,5... No está mal no????

Con esos piececillos yo le daría la capacidad de decidir al vendedor, si te sirve algo yo llevo vacuum, según vienen no me las puedo ni calzar, hechas voy más a gusto que en brazos
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Enviado: 09-11-2015 15:58
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Yo también tengo las Vacuum Hibrid 10+, llevo placa titanio, clavos y tornillos en peroné,,, desde que llevo Fischer no lo cambio por nada del mundo !!
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Enviado: 09-11-2015 16:06
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Me acabo de medir el pie y salen 110 mm no lo sabia en talla 28,5-29 y también tengo un empeine elegante, que le vamos hacer. Saludos.
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Enviado: 09-11-2015 19:38
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Una bota de flex duro... la puedes ablandar.
Una bota de flex blando... no la puedes endurecer.

Yo elegiría la 130. Si la notas muy dura, le quitas los tornillos.

Ese sistema lo utiliza Lange desde hace mucho tiempo.. Quitar los tornillos y ablandar el flex, es automático.
Al quitar los tornillos , no se produce ningún otro efecto que no sea ablandar el flex. Sin cambios en recuperación, prestaciones, etc.

Saludos



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 09-11-2015 19:42
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Mis head vector también tienen el sistema de tornillos. Pero bajan de 5 en 5.



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Enviado: 09-11-2015 20:00
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esquiador84
Efectivamente el botin es bastante mejor, sacalo y miralo tu mismo, se nota al tacto, espuma mas densa, y mejor terminado.

En cuanto a lo de que es como una vacum, no es lo mismo, esta ya viene terminada y con forma, pero si te molesta puedes ensancharla un poco mas, o tocar algun punto concreto.

Si te vas a la magna y la ensanchas es que tienes unos pies de Hobbit que no veas, jajajajajajajapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Si tu duda es solo el botin merece la pena.

En cuanto a quitar los tornillos es cierto que se baja la dureza, pero tambien la respuesta de la bota, pierdas en recuperacion y en prestaciones, hay maneras mejores de bajar dureza, aunque son definitivas.

Un saludo

Buenas,

Puedes explicar mejor como funcionan los tornillos? Muchas gracias de antemano



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Enviado: 09-11-2015 20:14
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Te explico como va el sistema en Lange.
Creo que en Atomic funciona igual.

Son unos tornillos que van enroscados en la parte trasera de la caña.
Estos tornillos hacen que sea más difícil el doblar la caña al presionar hacia adelante. En definitiva...hacen que el flex sea más alto.
Si desenroscas y retiras un tornillo, el flex se ablanda.
Si desenroscas y retiras los dos, el flex se ablanda más...y quede éste muy posiblemente cercano al "relativo" índice de 110 que comentas.
Si quieres quieres tener más dureza, basta con volver a enroscar...un tornillo.....o los dos.



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 09-11-2015 21:08
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Los tornillos afectan a la dureza como te ha dicho cartagines, pero no solo a eso, también a la recuperación de la bota.

Me explico, los tornillos lo que hacen es anclar la caña a la bota en si, si quitamos los tornillos ademas de reducir el flexes, reducimos la capacidad de recuperacion de la bota, algo asi como su reactividad.

En caso de que por horma no nos quede mas remedio que irnos a una bota de flex mayor al que necesitamos, se puede reducir este flex trabajando la bota sin necesidad de quitar los tornillos si no queremos reducir la respuesta de la bota, aunque por lo general este tipo de modificaciones suele ser definitiva, no pudiendo subir el flex posteriormente.

Espero haberte ayudado
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Enviado: 10-11-2015 10:45
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Con una bota de 110 tiene mas que suficiente la mayoría de los buenos esquiadores. Estamos en una dinámica de comprar (y vender) botas con mucho flex y parece que una 130 es algo muy normal y adecuado para un esquiador medio/alto. Creo que es un error. Conozco poca gente que pueda REALMENTE con una 130.

No veo tampoco eso de comprar una bota mas dura para luego bajarle la rigidez y como bien dice esquiador84, el hecho de quitar tornillos no solo afecta al flex.
Si la 130 es dura y la 110 es blanda para ti, quizá no estés apuntando a la bota/modelo adecuados. Porqué dices que tienen que ser unas de estas 2 botas salvo milagro?

Has indicado que "has mirado mucho" antes de esta decisión. Cuando dices "mirado" es que te has probado y has estado en una o varias tiendas con suficiente material para probar muchas cosas o solo has buscado por Internet?

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 10-11-2015 13:38
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BRUBEIKER
Con una bota de 110 tiene mas que suficiente la mayoría de los buenos esquiadores. Estamos en una dinámica de comprar (y vender) botas con mucho flex y parece que una 130 es algo muy normal y adecuado para un esquiador medio/alto. Creo que es un error. Conozco poca gente que pueda REALMENTE con una 130.

No veo tampoco eso de comprar una bota mas dura para luego bajarle la rigidez y como bien dice esquiador84, el hecho de quitar tornillos no solo afecta al flex.
Si la 130 es dura y la 110 es blanda para ti, quizá no estés apuntando a la bota/modelo adecuados. Porqué dices que tienen que ser unas de estas 2 botas salvo milagro?

Has indicado que "has mirado mucho" antes de esta decisión. Cuando dices "mirado" es que te has probado y has estado en una o varias tiendas con suficiente material para probar muchas cosas o solo has buscado por Internet?

Salu2

Buenas, me he probado creo que casi todas las botas del mercado... En este caso he acabado entre Magna y Vaccuumm hybird, precios muy similares, de base me parece más cómoda la Magna a mi pie. Pero me han asegurado (tienda de confianza) que tanto una como la otra me quedarán parecidas.... Entonces escojo Atomic porque de todas las botas que he tenido, la mejor experiencia la he tenido con Atomic, evidentemente si me aparece en una tienda de confianza una Fisher rebajadísima me cogería la Fisher, pero entre que Fisher no deja rebajar en estos modelos y que tiendas de confianza se me ocurren 3, (y una esta en Madrid) sería casi un milagro que acabara apareciendo la Fisher para mi.

A la hora de escoger finalmente, el vendedor que me da más confianza (y que sé positivamente que no va a comisión) me dijo que puestos a coger la 110 (creo que es la bota que más me conviene) el cogería la 130, porque el botín es mucho mejor y me durará más años.

Por eso preguntaba cuánto de mejor es el botín y si por eso valía la pena quitar luego los tornillos...



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Enviado: 10-11-2015 16:33
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130 : Botín mejor, posibilidad de ablandar el flex si así se requiere, recomendada por profesional de la tienda ( no va a comisión).
110: Botín peor, flex inamovible, no recomendada por el profesional de la tienda.

Creo que está claro...



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 10-11-2015 16:40
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Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.




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Enviado: 10-11-2015 16:45
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carlos_agh
Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...
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Enviado: 10-11-2015 16:46
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carlos_agh
Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...

Pues no dices ninguna barbaridad. Llega el viernes por la tarde y se hace las botas, sábado por la mañana las prueba y si hay que hacer retoque tiene la tarde del sábado. Domingo vuelta a probar y después de comer para casa.




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Enviado: 10-11-2015 16:49
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Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...

Pues no dices ninguna barbaridad. Llega el viernes por la tarde y se hace las botas, sábado por la mañana las prueba y si hay que hacer retoque tiene la tarde del sábado. Domingo vuelta a probar y después de comer para casa.

Vacuum hay que esperar 24 horas para probar
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Enviado: 10-11-2015 16:52
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Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...

Pues no dices ninguna barbaridad. Llega el viernes por la tarde y se hace las botas, sábado por la mañana las prueba y si hay que hacer retoque tiene la tarde del sábado. Domingo vuelta a probar y después de comer para casa.

Vacuum hay que esperar 24 horas para probar

Mierda, lo mejor es que llame a un tal Ivan y que le diga...




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Enviado: 10-11-2015 17:26
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Pues yo creo que con 80 € se pueden hacer muchas cosas.
Si las de 110 te van bien ¿para qué liarse?



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Enviado: 10-11-2015 21:28
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Perdóneme que insista,,, como el anuncio
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Enviado: 10-11-2015 23:30
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Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...

Pues no dices ninguna barbaridad. Llega el viernes por la tarde y se hace las botas, sábado por la mañana las prueba y si hay que hacer retoque tiene la tarde del sábado. Domingo vuelta a probar y después de comer para casa.
En Barcelona están, pero no estáis vosotros, ni Ivan, que crack, ni Xanadú...no descarto....



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Enviado: 11-11-2015 00:56
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Pienso como cartaginés,, otra opción es que llames a la tienda de Madrid y preguntes si tienen lo dos modelos, si los tienen te bajas un fin de por aquí y disfrutas de este calor que estamos teniendo.

Y de estrenar en Xanadu...

Pues no dices ninguna barbaridad. Llega el viernes por la tarde y se hace las botas, sábado por la mañana las prueba y si hay que hacer retoque tiene la tarde del sábado. Domingo vuelta a probar y después de comer para casa.
En Barcelona están, pero no estáis vosotros, ni Ivan, que crack, ni Xanadú...no descarto....

Llama a Ivan y tira para la capi risas




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