MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 28-07-2015 16:29
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Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.
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Enviado: 28-07-2015 16:34
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.
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Enviado: 28-07-2015 16:50
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Ardi46
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Coño, entonces más razon para llamarlos "estafadores", "cobra impuestos revolucionarios", "capitalistas sociopatas", bla bla bla....

Repito lo que expuse en un post anterior. Es economia de mercado año 2015. Nos guste más o menos. Sea mejorable o no. Sea beneficioso para las empresas o para los clientes.

Y en gran parte es culpa de los consumidores. Por entrar al juego, por pedir cada año mas mejoras, nuevos diseños, nuevas modas, nuevas tecnologias.... nuevas.... nuevas....nos han vendido un sistema de mercado asociado con un estilo de vida....y lo hemos comprado.

Desde luego que puede ser criticable, mejorable, etc, etc. No estoy a favor ni mucho menos, aunque pueda parecerlo. Solo trato de hacer un analisis pueblerino de lo que yo veo y adaptarme segun mis posibilidades, unas veces cayendo en el sistema y otras aprovechandome de él.
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Escudé
Enviado: 28-07-2015 17:13
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Eso de que NUNCA se pierde dinero lo dirás tú.......

Pongamos un ejemplo:

Un margen habitual en ropa técnica es del 2,2.

Si a la tienda le cuesta 100€ más IVA. Total 121€. El PVPR es de 220€ IVA incluido

Si le hacen un 50% de descuento te lo venden por 110€ IVA incluido............... ¿¿¿A tí te parece eso un buen negocio??? Creo que aquí hay mucha gente que opina sin tener ni idea de lo que habla......
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Enviado: 28-07-2015 17:21
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Eso de que NUNCA se pierde dinero lo dirás tú.......

Pongamos un ejemplo:

Un margen habitual en ropa técnica es del 2,2.

Si a la tienda le cuesta 100€ más IVA. Total 121€. El PVPR es de 220€ IVA incluido

Si le hacen un 50% de descuento te lo venden por 110€ IVA incluido............... ¿¿¿A tí te parece eso un buen negocio??? Creo que aquí hay mucha gente que opina sin tener ni idea de lo que habla......

Punto 1: No digas que la gente no tiene ni idea de lo que habla sin estar seguro de ello.
Punto 2: He dicho " en el sector textil que comentas" y tu has hablado de Zara, y hago extensivo ese ejemplo a todas las tiendas de ropa normal de calle NINGUNA pierde dinero en rebajas, sus margenes están muy por encima de 2,2 que indicas.
Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.
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Enviado: 28-07-2015 17:21
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Yo no se si son caros o baratos porque a diferencia vuestro llevo poco en este mundo y tengo pocos datos, pero si puedo dar una visión.

Cuando todos los años encuentras un producto en temporada a 800€ y en mayo te lo colocan a 450-500€ solo cabe pensar que los margenes de beneficios aun se encuentran por encima de esas cifras. Puede ser mentira y no ser así, pero la sensación que deja es esa, al usuario aficionado. Tal vez si las renovaciones de Stock dentro de las marcas fueran cada 2-3 años igual si veíamos tantos avances en los productos, como "justificadas rebajas" en los anteriores.

Aun así las "rebajas" se producen en todos los sectores y marcas, tal vez nos duela el paso de 800 a 450-500 y por eso planteemos que deban venderse por 600 (por poner un punto medio de este caso particular)

Esa es la sensación que me deja a mi sin conocer el tema profundamente con lo hacéis los pros! jejejje

Salu2
La percepción de que hay un margen de beneficio amplio es comprensible, porque poder comprar 350 euros mas barato es mucha pasta de diferencia como consumidor, pero eso no significa que haya un margen amplio para el vendedor.
Si jugamos a imaginar los márgenes en función de las rebajas que solemos ver...
imaginemos:

lo fácil es pensar, joder, si yo encuentro esquís al 50% es porque aun ganan pasta.
Vemos un esqui de 800€ con un 50%
Si la tienda ni ganase ni perdiera dinero con ese descuento, podríamos suponer un margen multiplicador por 2, pero esto no es verdad ya que ha tenido unos gastos necesarios para la venta (local, luz, personal, etc...)
Pero vamos a suponer que fuera así.

Esto significaría que la tienda lo compra a 400 y lo vende a 800, esto es, un multiplicador de 2. (ya te adelanto que en los esquís no es así ni de lejos, pero así es mas fácil de entender)
Es decir por cada euro invertido, se obtiene uno de beneficio.

Cuando comparamos con la ropa se ve claramente que el margen en la venta los esquís no es muy amplio comparativamente.

Veamos por ejemplo una camiseta de moda que se vende en rebajas con un 70%, a 9euros y cuyo precio inicial es 30. Suponiendo que en ese 70%dto la tienda (igual que con el 50% del caso anterior) no ganase ni perdiese dinero...el multiplicador, seria de 3,33.
es decir que si la comprase a 9 euros, vendiéndola a su precio inicial de 30, por cada euro invertido recuperaríamos el euro invertido y ganaríamos 2,33 euros más...

Es decir el beneficio con la venta de la camiseta a su precio es mas del doble que el de el esquí a su precio.

Lo peor de todo es que esto solo es un ejercicio en el que obviamos los gastos adyacentes de personal, luz, etc y que además el margen en la venta de esquís en realidad es menor de ese x2 y al 500% se palma pasta , mientras que se están vendiendo camisetas al 70% teniendo beneficios con lo que le margen como puede imaginar es muy superior a x3,33.


Luego, son grandes los márgenes de venta en los esquís, rotundamente no.




Pero no es así, pierden pasta. El problema es que los esquís se devalúan rápidamente. y cuanto más tiempo pasa menos está dispuesto a pagar un consumidor por ellos. cuando digo rápidamente, hablamos de semanas, en 10 semanas nadie pagará el precio inicial de un esquí, es decir el margen se va a reducir ya en ese tiempo.
Así pues las tiendas tienen que recuperar la inversión antes de que sea demasiado tarde y por llegado un punto, están dispuestos a palmar pasta antes de que sigan devaluándose aun más.


Cuando comparamos con la ropa se vé claramente que el margen en los esquís no es muy amplio

Veamos por ejemplo una camiseta de que se vende en rebajas con un 70%, a 9euros y cuyo precio inicial es 30. Suponiendo que en ese 70%dto la tienda igual que con el 50% del caso anterior) no ganase ni perdiese dinero...el multiplicador, seria de 3,33.
es decir que si la comprase a 9 euros, vendiéndola a su precio inicialde 30, por cada euro invertido recuperaríamos el euro invertido y ganaríamos casi 2 euros mas...
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Enviado: 28-07-2015 17:26
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elnogue
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Ardi46
Yo no se si son caros o baratos porque a diferencia vuestro llevo poco en este mundo y tengo pocos datos, pero si puedo dar una visión.

Cuando todos los años encuentras un producto en temporada a 800€ y en mayo te lo colocan a 450-500€ solo cabe pensar que los margenes de beneficios aun se encuentran por encima de esas cifras. Puede ser mentira y no ser así, pero la sensación que deja es esa, al usuario aficionado. Tal vez si las renovaciones de Stock dentro de las marcas fueran cada 2-3 años igual si veíamos tantos avances en los productos, como "justificadas rebajas" en los anteriores.

Aun así las "rebajas" se producen en todos los sectores y marcas, tal vez nos duela el paso de 800 a 450-500 y por eso planteemos que deban venderse por 600 (por poner un punto medio de este caso particular)

Esa es la sensación que me deja a mi sin conocer el tema profundamente con lo hacéis los pros! jejejje

Salu2
La percepción de que hay un margen de beneficio amplio es comprensible, porque poder comprar 350 euros mas barato es mucha pasta de diferencia como consumidor, pero eso no significa que haya un margen amplio para el vendedor.
Si jugamos a imaginar los márgenes en función de las rebajas que solemos ver...
imaginemos:

lo fácil es pensar, joder, si yo encuentro esquís al 50% es porque aun ganan pasta.
Vemos un esqui de 800€ con un 50%
Si la tienda ni ganase ni perdiera dinero con ese descuento, podríamos suponer un margen multiplicador por 2, pero esto no es verdad ya que ha tenido unos gastos necesarios para la venta (local, luz, personal, etc...)
Pero vamos a suponer que fuera así.

Esto significaría que la tienda lo compra a 400 y lo vende a 800, esto es, un multiplicador de 2. (ya te adelanto que en los esquís no es así ni de lejos, pero así es mas fácil de entender)
Es decir por cada euro invertido, se obtiene uno de beneficio.

Cuando comparamos con la ropa se ve claramente que el margen en la venta los esquís no es muy amplio comparativamente.

Veamos por ejemplo una camiseta de moda que se vende en rebajas con un 70%, a 9euros y cuyo precio inicial es 30. Suponiendo que en ese 70%dto la tienda (igual que con el 50% del caso anterior) no ganase ni perdiese dinero...el multiplicador, seria de 3,33.
es decir que si la comprase a 9 euros, vendiéndola a su precio inicial de 30, por cada euro invertido recuperaríamos el euro invertido y ganaríamos 2,33 euros más...

Es decir el beneficio con la venta de la camiseta a su precio es mas del doble que el de el esquí a su precio.

Lo peor de todo es que esto solo es un ejercicio en el que obviamos los gastos adyacentes de personal, luz, etc y que además el margen en la venta de esquís en realidad es menor de ese x2 y al 500% se palma pasta , mientras que se están vendiendo camisetas al 70% teniendo beneficios con lo que le margen como puede imaginar es muy superior a x3,33.


Luego, son grandes los márgenes de venta en los esquís, rotundamente no.




Pero no es así, pierden pasta. El problema es que los esquís se devalúan rápidamente. y cuanto más tiempo pasa menos está dispuesto a pagar un consumidor por ellos. cuando digo rápidamente, hablamos de semanas, en 10 semanas nadie pagará el precio inicial de un esquí, es decir el margen se va a reducir ya en ese tiempo.
Así pues las tiendas tienen que recuperar la inversión antes de que sea demasiado tarde y por llegado un punto, están dispuestos a palmar pasta antes de que sigan devaluándose aun más.


Cuando comparamos con la ropa se vé claramente que el margen en los esquís no es muy amplio

Veamos por ejemplo una camiseta de que se vende en rebajas con un 70%, a 9euros y cuyo precio inicial es 30. Suponiendo que en ese 70%dto la tienda igual que con el 50% del caso anterior) no ganase ni perdiese dinero...el multiplicador, seria de 3,33.
es decir que si la comprase a 9 euros, vendiéndola a su precio inicialde 30, por cada euro invertido recuperaríamos el euro invertido y ganaríamos casi 2 euros mas...

Pues me sorprende que le margen de beneficio sea tan "pequeño" en los esquis.

Pero tal vea sea por lo que comentas de la devaluacion del producto muy temprana..se exige mas y se fabrica mas y es la pescadilla que se muerde la cola...por lo que los margenes bajan mucho puesto que hay que dar salida al material
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Enviado: 28-07-2015 17:28
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Ardi46
Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

uy, en muchas marcas no se llega a ese 2,2., es mas en los últimos años esta retrocediendo, aunque la media circula por ahí. Este año he visto incluso 1,6...en textil.

Y recordemos que eso seria vendiéndolo al precio ideal, si luego se mira el total de las ventas un porcentaje muy amplio se hace con descuento, luego el margen REAL siempre está muy por debajo de estos niveles que hablamos.
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Enviado: 28-07-2015 17:30
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Ardi46
Pero tal vea sea por lo que comentas de la devaluacion del producto muy temprana..se exige mas y se fabrica mas y es la pescadilla que se muerde la cola...por lo que los margenes bajan mucho puesto que hay que dar salida al material

Esa es la clave.
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Enviado: 28-07-2015 17:32
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elnogue
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Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

uy, en muchas marcas no se llega a ese 2,2., es mas en los últimos años esta retrocediendo, aunque la media circula por ahí. Este año he visto incluso 1,6...en textil.

Y recordemos que eso seria vendiéndolo al precio ideal, si luego se mira el total de las ventas un porcentaje muy amplio se hace con descuento, luego el margen REAL siempre está muy por debajo de estos niveles que hablamos.

Pues si es por debajo del 2 en esquís, y como comentas en ropa técnica ahora entiendo que queden 3 tiendas de esquí abiertas...así no hay dios que mantengan un negocio, los gastos fijos son muy grandes y los costes indirectos también como para mantener un negocio con esos margenes de beneficio en las ventas

Joder...tanto cuesta producir un pantalón o una chaqueta??
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Enviado: 28-07-2015 17:43
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Eso de que NUNCA se pierde dinero lo dirás tú.......

Pongamos un ejemplo:

Un margen habitual en ropa técnica es del 2,2.

Si a la tienda le cuesta 100€ más IVA. Total 121€. El PVPR es de 220€ IVA incluido

Si le hacen un 50% de descuento te lo venden por 110€ IVA incluido............... ¿¿¿A tí te parece eso un buen negocio??? Creo que aquí hay mucha gente que opina sin tener ni idea de lo que habla......

Punto 1: No digas que la gente no tiene ni idea de lo que habla sin estar seguro de ello.
Punto 2: He dicho " en el sector textil que comentas" y tu has hablado de Zara, y hago extensivo ese ejemplo a todas las tiendas de ropa normal de calle NINGUNA pierde dinero en rebajas, sus margenes están muy por encima de 2,2 que indicas.
Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

Lo digo y lo mantengo. A los hechos me remito..........

Estas mezclando churras con merinas. He hablado de Zara como ejemplo de como se ha replanteado un negocio textil. De como se han reducido los tiempos de producción y de la flexibilidad para producir, pero no hay una sola marca de esquí que tenga el planteamiento de Zara, y probablemente sea porque es un mercado tan pequeño que ni les interesa.......

En el sector textil MODA habitualmente se trabajan márgenes más altos, aunque no hay nada establecido, depende de las marcas. De todas maneras sigo manteniéndome en mis trece. Probablemente no se llegue a perder dinero, de una manera burdamente hablando, porque el margen no sólo es la diferencia entre lo que compras y lo que vendes, ahí debes de repercutir todos tus costes, financiación, alquiler, empleados, luz, etc. etc., en las primeras rebajas, igual tampoco en las segundas, pero seguro que si en el remate final.

Nadie que tenga un negocio y el juicio en su sitio va a querer quedarse con ropa de una temporada anterior, aunque tenga que "quemar" los precios. Es de manual.

Hazme caso con lo del margen. En la ropa técnica hay márgenes más altos (habitualmente en productos más baratos), pero también los hay más bajos. 2,2 Es un margen con el que soñaban los minoristas sólo hace 10 años......
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Enviado: 28-07-2015 17:46
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Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

uy, en muchas marcas no se llega a ese 2,2., es mas en los últimos años esta retrocediendo, aunque la media circula por ahí. Este año he visto incluso 1,6...en textil.

Y recordemos que eso seria vendiéndolo al precio ideal, si luego se mira el total de las ventas un porcentaje muy amplio se hace con descuento, luego el margen REAL siempre está muy por debajo de estos niveles que hablamos.

Pues si es por debajo del 2 en esquís, y como comentas en ropa técnica ahora entiendo que queden 3 tiendas de esquí abiertas...así no hay dios que mantengan un negocio, los gastos fijos son muy grandes y los costes indirectos también como para mantener un negocio con esos margenes de beneficio en las ventas

Joder...tanto cuesta producir un pantalón o una chaqueta??
Depende de la prenda pero en prendas técnicas...
Por un lado la evolución de tejidos hace que el tejido técnico requiera de maquinaria (telares) de alta tecnología por lo que aunque el material (poliéster por ejemplo) sea barato, el precio final de la tela es muy caro comparado con "algodones" o los poliésteres de la moda que usan telares básicos.
Pensemos por ejemplo en las camisetas técnicas sin costuras con distinto punto en cada parte del cuerpo...
Ahora empezamos a ver camisetas "técnicas" en tiendas de moda barata. Pues bien, se hacen con las maquinas que hacían las camisetas técnicas de las marcas de deporte hace 15-20 años...y como todo la cosa evoluciona, al desfasarse las maquinas se venden al canal moda.

Por otro lado el proceso de termosellado, encarece muchísimo la mano de obra. Normalmente incluso duplica el importe de mano de obra de la misma prenda sin termosellado ya que hay que repasar todas las costuras, lo que equivale a hacerlas dos veces, pero la segunda con una maquina mucho mas cara, con cinta mucho mas cara que el hilo y con la prenda ya confeccionada en parte (mas difícil)
Las chaquetas de gama alta además tienden a reducir el numero de piezas y costuras para mejorar transpirabilidad e impermeabilidad,con lo que de cada metro lineal de tejido, se produce más sobrante porque se aprovecha peor la tela....

Vamos que en proporción una chaqueta técnica, con membrana, termosellado, tejido ultraligero y resistente, tratamiento deperlante y todos los detalles de velcros, cremalleras impermeables y demás es muchiiiisimo mas caro de producir que un abrigo de calle del zara o de Adolfo Domínguez.
Si queremos que se venda el margen debe reducirse, si pusiéramos el margen del abrigo de Zara o Adolfo Domínguez, la chaqueta de arcteryx en lugar de 400PVP costaría 700...
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Enviado: 28-07-2015 17:52
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Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

uy, en muchas marcas no se llega a ese 2,2., es mas en los últimos años esta retrocediendo, aunque la media circula por ahí. Este año he visto incluso 1,6...en textil.

Y recordemos que eso seria vendiéndolo al precio ideal, si luego se mira el total de las ventas un porcentaje muy amplio se hace con descuento, luego el margen REAL siempre está muy por debajo de estos niveles que hablamos.

Pues si es por debajo del 2 en esquís, y como comentas en ropa técnica ahora entiendo que queden 3 tiendas de esquí abiertas...así no hay dios que mantengan un negocio, los gastos fijos son muy grandes y los costes indirectos también como para mantener un negocio con esos margenes de beneficio en las ventas

Joder...tanto cuesta producir un pantalón o una chaqueta??

Disculpas. Estaba escribiendo mi post anterior sin haber visto los anteriores comentarios entre elnogue y tú
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Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Eso de que NUNCA se pierde dinero lo dirás tú.......

Pongamos un ejemplo:

Un margen habitual en ropa técnica es del 2,2.

Si a la tienda le cuesta 100€ más IVA. Total 121€. El PVPR es de 220€ IVA incluido

Si le hacen un 50% de descuento te lo venden por 110€ IVA incluido............... ¿¿¿A tí te parece eso un buen negocio??? Creo que aquí hay mucha gente que opina sin tener ni idea de lo que habla......

Punto 1: No digas que la gente no tiene ni idea de lo que habla sin estar seguro de ello.
Punto 2: He dicho " en el sector textil que comentas" y tu has hablado de Zara, y hago extensivo ese ejemplo a todas las tiendas de ropa normal de calle NINGUNA pierde dinero en rebajas, sus margenes están muy por encima de 2,2 que indicas.
Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

Lo digo y lo mantengo. A los hechos me remito..........

Estas mezclando churras con merinas. He hablado de Zara como ejemplo de como se ha replanteado un negocio textil. De como se han reducido los tiempos de producción y de la flexibilidad para producir, pero no hay una sola marca de esquí que tenga el planteamiento de Zara, y probablemente sea porque es un mercado tan pequeño que ni les interesa.......

En el sector textil MODA habitualmente se trabajan márgenes más altos, aunque no hay nada establecido, depende de las marcas. De todas maneras sigo manteniéndome en mis trece. Probablemente no se llegue a perder dinero, de una manera burdamente hablando, porque el margen no sólo es la diferencia entre lo que compras y lo que vendes, ahí debes de repercutir todos tus costes, financiación, alquiler, empleados, luz, etc. etc., en las primeras rebajas, igual tampoco en las segundas, pero seguro que si en el remate final.

Nadie que tenga un negocio y el juicio en su sitio va a querer quedarse con ropa de una temporada anterior, aunque tenga que "quemar" los precios. Es de manual.

Hazme caso con lo del margen. En la ropa técnica hay márgenes más altos (habitualmente en productos más baratos), pero también los hay más bajos. 2,2 Es un margen con el que soñaban los minoristas sólo hace 10 años......

Yo no puse el ejemplo de Zara o marcas de textil de calle jejeje, fuiste tu!

Pero bueno al grano y sin discutir de quien sabe mas o sabe menos, que seguramente sepas mas en este tema especifico. Refiriéndonos únicamente a ropa técnica de esquí los margenes no son tan altos como en la ropa de calle normal, y ahí si que te doy la razón!

Si hablamos de fuera del mundo del esquí es otro cantar...(pero no estamos aquí para eso)

Yo también escribí este sin saber que estabas contestando. Todo aclarado! jeje


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/07/2015 17:55 por Ardi46.
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Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

uy, en muchas marcas no se llega a ese 2,2., es mas en los últimos años esta retrocediendo, aunque la media circula por ahí. Este año he visto incluso 1,6...en textil.

Y recordemos que eso seria vendiéndolo al precio ideal, si luego se mira el total de las ventas un porcentaje muy amplio se hace con descuento, luego el margen REAL siempre está muy por debajo de estos niveles que hablamos.

Pues si es por debajo del 2 en esquís, y como comentas en ropa técnica ahora entiendo que queden 3 tiendas de esquí abiertas...así no hay dios que mantengan un negocio, los gastos fijos son muy grandes y los costes indirectos también como para mantener un negocio con esos margenes de beneficio en las ventas

Joder...tanto cuesta producir un pantalón o una chaqueta??
Depende de la prenda pero en prendas técnicas...
Por un lado la evolución de tejidos hace que el tejido técnico requiera de maquinaria (telares) de alta tecnología por lo que aunque el material (poliéster por ejemplo) sea barato, el precio final de la tela es muy caro comparado con "algodones" o los poliésteres de la moda que usan telares básicos.
Pensemos por ejemplo en las camisetas técnicas sin costuras con distinto punto en cada parte del cuerpo...
Ahora empezamos a ver camisetas "técnicas" en tiendas de moda barata. Pues bien, se hacen con las maquinas que hacían las camisetas técnicas de las marcas de deporte hace 15-20 años...y como todo la cosa evoluciona, al desfasarse las maquinas se venden al canal moda.

Por otro lado el proceso de termosellado, encarece muchísimo la mano de obra. Normalmente incluso duplica el importe de mano de obra de la misma prenda sin termosellado ya que hay que repasar todas las costuras, lo que equivale a hacerlas dos veces, pero la segunda con una maquina mucho mas cara, con cinta mucho mas cara que el hilo y con la prenda ya confeccionada en parte (mas difícil)
Las chaquetas de gama alta además tienden a reducir el numero de piezas y costuras para mejorar transpirabilidad e impermeabilidad,con lo que de cada metro lineal de tejido, se produce más sobrante porque se aprovecha peor la tela....

Vamos que en proporción una chaqueta técnica, con membrana, termosellado, tejido ultraligero y resistente, tratamiento deperlante y todos los detalles de velcros, cremalleras impermeables y demás es muchiiiisimo mas caro de producir que un abrigo de calle del zara o de Adolfo Domínguez.
Si queremos que se venda el margen debe reducirse, si pusiéramos el margen del abrigo de Zara o Adolfo Domínguez, la chaqueta de arcteryx en lugar de 400PVP costaría 700...

JO-DER!!

Suponía que la producción de estas prendas era bastante mas cara por las tecnologías que ellas aparecen y que los usuarios reclaman, pero me sorprende una barbaridad los bajos % de beneficios... La única manera de hacer que un negocio de estos funcione es vender masivamente... y por supuesto las tiendas físicas se las deben ver negras...
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Enviado: 28-07-2015 18:00
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.
no olvides que el margen grande del textil está en la distribución y comercializacion. la fabricacion está más ajustada



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Enviado: 28-07-2015 18:27
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monchete
Nos "ofende" que un esqui de 800€ se venda a 400€ al final de temporada y no que por ejemplo zara nos coloque un 70% de descuento en la ropa de rebajas?????? porque el valor inicial son 20€ ya no "rabiamos" contra la empresa/sector/vendedor???

Es el mismo escenario, me deshago de lo viejo vendiendo barato para hacer sitio a lo nuevo, ahorrarme almacenaje, no saturar la nueva temporada, recuperar algo de la inversion, etc, etc....no veo la diferencia.

Si no vende ese producto probablemente vaya a un almacen hasta que se destruya. Al final el consumidor que espera a comprar, a costa de que haya o no lo que busca, se beneficia de la bajada de precio.

Según parece en el sector del esquí en "rebajas" no se gana dinero, y te aseguro que el textil que comentas, por poner un ejemplo, se sigue ganando dinero igual, mucho menos, pero se NUNCA se pierde dinero.

Eso de que NUNCA se pierde dinero lo dirás tú.......

Pongamos un ejemplo:

Un margen habitual en ropa técnica es del 2,2.

Si a la tienda le cuesta 100€ más IVA. Total 121€. El PVPR es de 220€ IVA incluido

Si le hacen un 50% de descuento te lo venden por 110€ IVA incluido............... ¿¿¿A tí te parece eso un buen negocio??? Creo que aquí hay mucha gente que opina sin tener ni idea de lo que habla......

Punto 1: No digas que la gente no tiene ni idea de lo que habla sin estar seguro de ello.
Punto 2: He dicho " en el sector textil que comentas" y tu has hablado de Zara, y hago extensivo ese ejemplo a todas las tiendas de ropa normal de calle NINGUNA pierde dinero en rebajas, sus margenes están muy por encima de 2,2 que indicas.
Punto 3: si en ropa técnica existe ese margen puede que tengas razón, pero me sigue pareciendo un margen demasiado pequeño.

Lo digo y lo mantengo. A los hechos me remito..........

Estas mezclando churras con merinas. He hablado de Zara como ejemplo de como se ha replanteado un negocio textil. De como se han reducido los tiempos de producción y de la flexibilidad para producir, pero no hay una sola marca de esquí que tenga el planteamiento de Zara, y probablemente sea porque es un mercado tan pequeño que ni les interesa.......

En el sector textil MODA habitualmente se trabajan márgenes más altos, aunque no hay nada establecido, depende de las marcas. De todas maneras sigo manteniéndome en mis trece. Probablemente no se llegue a perder dinero, de una manera burdamente hablando, porque el margen no sólo es la diferencia entre lo que compras y lo que vendes, ahí debes de repercutir todos tus costes, financiación, alquiler, empleados, luz, etc. etc., en las primeras rebajas, igual tampoco en las segundas, pero seguro que si en el remate final.

Nadie que tenga un negocio y el juicio en su sitio va a querer quedarse con ropa de una temporada anterior, aunque tenga que "quemar" los precios. Es de manual.

Hazme caso con lo del margen. En la ropa técnica hay márgenes más altos (habitualmente en productos más baratos), pero también los hay más bajos. 2,2 Es un margen con el que soñaban los minoristas sólo hace 10 años......

Yo no puse el ejemplo de Zara o marcas de textil de calle jejeje, fuiste tu!

Pero bueno al grano y sin discutir de quien sabe mas o sabe menos, que seguramente sepas mas en este tema especifico. Refiriéndonos únicamente a ropa técnica de esquí los margenes no son tan altos como en la ropa de calle normal, y ahí si que te doy la razón!

Si hablamos de fuera del mundo del esquí es otro cantar...(pero no estamos aquí para eso)

Yo también escribí este sin saber que estabas contestando. Todo aclarado! jeje

Yo creo que estamos viviendo una época de grandes cambios, y que además no vamos hacia ningún sitio concreto, estamos metidos en un cambio constante y hay que adaptarse constantemente.

Pero creo que las tiendas tradicionales de esquí las van a pasar canutas, más aún, dentro de poco, cuando los que ahora tienen veinte o veintitantos años tengan poder adquisitivo. No van a pisar una tienda física ni de coña......... Quizás sobrevivan las tiendas de estación, con alquileres, etc. pero las de ciudad van a pasarlo peor que ahora, que ya es decir.......

La culpa en parte la tienen ellas mismas que no han sabido exigir a sus proveedores. Tampoco han aprovechado las ventajas que algunos les ofrecían, ni han sabido dar valor añadido a lo que venden.

Tampoco les ayudan las marcas que les están haciendo ahora la cama por detrás montando sus propias tiendas on-line y vendiendo a todo lo que se menea......... Las marcas están inmersas en un "vale todo" con tal de salir adelante, y los minoristas no les exigen nada, ni apuestan por marcas con ética.

Malos tiempos para la lírica........
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Enviado: 28-07-2015 20:45
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elnogue
No comparas equivalencias de precio.
Comparas precios similares, en ningún caso equivalentes.

Lo que acabas de proponer (llevandolo al extremo, que para eso estamos foreando risasrisas) es que todo aquello que me cueste 100 debería costar en producción lo mismo. independientemente de todos los demás factores, independientemente de que su materia prima sea escasa o frecuente, de que su mano de obra sea grande o pequeña, de que se fabriquen muchas unidades o pocas, de que una unidad se fabrique en 15 min o en 9h, de que se fabrique con 1 año de antelación o por encargo...

Totalmente de acuerdo, no todo lo que tiene el mismo precio cuesta lo mismo producirlo y "venderlo"






Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/07/2015 20:46 por carlos_agh.
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Enviado: 28-07-2015 21:00
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Lawrence_Oates
La "teknolojía" son chips que vulneran la termodinámica, esquís con kers, texturas que mejoran el coeficiente aerotruñamico de la parte superior de los esquís, doubles decks, pistones, frecuency truñing, aluminio vendido como titanio......

El marketing esta prensente en multitud de productos de nuestra vida cotidiana, si el Kers funciona o no, no lo se que el Magnum, es un esqui que va muy bien, pues si, el piston esta demostrado que funciona, que luego la aplicacion sea 100% efectiva o no?? no lo se, nadie te vende alumino como titanio, se habla de titanal, que es un compuesto que en ningun momento se dice que sea de titanio.

hay deportes en los que hay mas diferencia de precio que en el esqui, como las bicis, las cañas de pescar, palos de golf, el kite surf, el Paddle surf,

Bicicletas de hasta 10.000€ (hay coches mas baratos)
Cañas de pescar por encima de los 2.000€
palos de golf de 1.000€
Tablas de kite casi 1000€, una simple barra 450€ y la cometa 1.500€
Tablas de Paddle surf por 1000€ o mas o un remo de carbono por 500€ o mas

Como ves las cosas tienen un precio, y es el propio mercado el que si no es el justo lo reconduce, si no te parece bien el precio de los esquís, comprate unos de 200€ o menos o deja de esquiar.

El precio es lo que la gente está dispuesta a pagar.
Fry hinpho.
Parece que se sigue en el erre que erre en que el usuario debe pagar eso y se llega al ERE tras ERE antes del cierre.
El cliente está cansado de que le vendan humo a precio de perfume y busca otros canales y otros deportes.
La tienda acaba cerrando y el fabricante acabará vendiendo por internet directamente.
El eslabón más débil es la tienda y tengo la impresión de que aquí escriben más tenderos sacando pecho que fabricantes....
Y tienes razón, yo compro los esquís que quiero, donde quiero, al precio que estoy dispuesto a pagar. Y el día que me canse del esquí dejaré de practicarlo como han hecho muchas, muchas personas a las que no se les han caido los anillos por hacero. A quien se le caerán serán a los que viven del sector y no se preocupen de adaptarse a las necesidades de los clientes.



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Enviado: 28-07-2015 21:32
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Lawrence_Oates
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Lawrence_Oates
La "teknolojía" son chips que vulneran la termodinámica, esquís con kers, texturas que mejoran el coeficiente aerotruñamico de la parte superior de los esquís, doubles decks, pistones, frecuency truñing, aluminio vendido como titanio......

El marketing esta prensente en multitud de productos de nuestra vida cotidiana, si el Kers funciona o no, no lo se que el Magnum, es un esqui que va muy bien, pues si, el piston esta demostrado que funciona, que luego la aplicacion sea 100% efectiva o no?? no lo se, nadie te vende alumino como titanio, se habla de titanal, que es un compuesto que en ningun momento se dice que sea de titanio.

hay deportes en los que hay mas diferencia de precio que en el esqui, como las bicis, las cañas de pescar, palos de golf, el kite surf, el Paddle surf,

Bicicletas de hasta 10.000€ (hay coches mas baratos)
Cañas de pescar por encima de los 2.000€
palos de golf de 1.000€
Tablas de kite casi 1000€, una simple barra 450€ y la cometa 1.500€
Tablas de Paddle surf por 1000€ o mas o un remo de carbono por 500€ o mas

Como ves las cosas tienen un precio, y es el propio mercado el que si no es el justo lo reconduce, si no te parece bien el precio de los esquís, comprate unos de 200€ o menos o deja de esquiar.

El precio es lo que la gente está dispuesta a pagar.
Fry hinpho.
Parece que se sigue en el erre que erre en que el usuario debe pagar eso y se llega al ERE tras ERE antes del cierre.
El cliente está cansado de que le vendan humo a precio de perfume y busca otros canales y otros deportes.
La tienda acaba cerrando y el fabricante acabará vendiendo por internet directamente.
El eslabón más débil es la tienda y tengo la impresión de que aquí escriben más tenderos sacando pecho que fabricantes....
Y tienes razón, yo compro los esquís que quiero, donde quiero, al precio que estoy dispuesto a pagar. Y el día que me canse del esquí dejaré de practicarlo como han hecho muchas, muchas personas a las que no se les han caido los anillos por hacero. A quien se le caerán serán a los que viven del sector y no se preocupen de adaptarse a las necesidades de los clientes.

Creo que os estáis obcecando......... El problema de los esquís son muchos, pero el precio no creo que sea ni de lejos el principal problema que deberían de solucionar. Creo que tienes razón en los de las tiendas. Como en muchos sectores, la mayoría se han preocupado en hacer caja rápida en la época de las vacas gordas y no se han preocupado de ofrecer valor añadido al producto, Te ibas a comprar un equipo que cuesta una pasta en un ambiente que parece un supermercado, en el mejor de los casos.

En lo que sigo sin estar de acuerdo es que la gente vaya a dejar de esquiar porque los esquís, especialmente los de gama alta, no bajen........ Seamos serios!!! Como he comentado el ciclismo no se ha visto afectado por la crisis, y se venden bicis de gama media 1500€ como churros. Mantener una bici de montaña, si la usas, no es baladí. Los recambios y accesorios cuestan una pasta. La gran diferencia con el esquí no es su menor coste en cuanto al producto principal, está en todo el coste añadido que tiene viajar para ir a esquiar.

De todas maneras discutimos por chorradas, porque al consumidor, como se le meta una cosa entre ceja y ceja le da lo mismo. Mira tú la cantidad de chicas y no tan chicas que usan las botas Hunter, que no son más que unas puñeteras botas de goma con una horma de hace un siglo, y se venden a precios de agárrate y no te menees.......
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Enviado: 28-07-2015 21:39
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La "teknolojía" son chips que vulneran la termodinámica, esquís con kers, texturas que mejoran el coeficiente aerotruñamico de la parte superior de los esquís, doubles decks, pistones, frecuency truñing, aluminio vendido como titanio......

El marketing esta prensente en multitud de productos de nuestra vida cotidiana, si el Kers funciona o no, no lo se que el Magnum, es un esqui que va muy bien, pues si, el piston esta demostrado que funciona, que luego la aplicacion sea 100% efectiva o no?? no lo se, nadie te vende alumino como titanio, se habla de titanal, que es un compuesto que en ningun momento se dice que sea de titanio.

hay deportes en los que hay mas diferencia de precio que en el esqui, como las bicis, las cañas de pescar, palos de golf, el kite surf, el Paddle surf,

Bicicletas de hasta 10.000€ (hay coches mas baratos)
Cañas de pescar por encima de los 2.000€
palos de golf de 1.000€
Tablas de kite casi 1000€, una simple barra 450€ y la cometa 1.500€
Tablas de Paddle surf por 1000€ o mas o un remo de carbono por 500€ o mas

Como ves las cosas tienen un precio, y es el propio mercado el que si no es el justo lo reconduce, si no te parece bien el precio de los esquís, comprate unos de 200€ o menos o deja de esquiar.

El precio es lo que la gente está dispuesta a pagar.
Fry hinpho.
Parece que se sigue en el erre que erre en que el usuario debe pagar eso y se llega al ERE tras ERE antes del cierre.
El cliente está cansado de que le vendan humo a precio de perfume y busca otros canales y otros deportes.
La tienda acaba cerrando y el fabricante acabará vendiendo por internet directamente.
El eslabón más débil es la tienda y tengo la impresión de que aquí escriben más tenderos sacando pecho que fabricantes....
Y tienes razón, yo compro los esquís que quiero, donde quiero, al precio que estoy dispuesto a pagar. Y el día que me canse del esquí dejaré de practicarlo como han hecho muchas, muchas personas a las que no se les han caido los anillos por hacero. A quien se le caerán serán a los que viven del sector y no se preocupen de adaptarse a las necesidades de los clientes.

Creo que os estáis obcecando......... El problema de los esquís son muchos, pero el precio no creo que sea ni de lejos el principal problema que deberían de solucionar. Creo que tienes razón en los de las tiendas. Como en muchos sectores, la mayoría se han preocupado en hacer caja rápida en la época de las vacas gordas y no se han preocupado de ofrecer valor añadido al producto, Te ibas a comprar un equipo que cuesta una pasta en un ambiente que parece un supermercado, en el mejor de los casos.

En lo que sigo sin estar de acuerdo es que la gente vaya a dejar de esquiar porque los esquís, especialmente los de gama alta, no bajen........ Seamos serios!!! Como he comentado el ciclismo no se ha visto afectado por la crisis, y se venden bicis de gama media 1500€ como churros. Mantener una bici de montaña, si la usas, no es baladí. Los recambios y accesorios cuestan una pasta. La gran diferencia con el esquí no es su menor coste en cuanto al producto principal, está en todo el coste añadido que tiene viajar para ir a esquiar.

De todas maneras discutimos por chorradas, porque al consumidor, como se le meta una cosa entre ceja y ceja le da lo mismo. Mira tú la cantidad de chicas y no tan chicas que usan las botas Hunter, que no son más que unas puñeteras botas de goma con una horma de hace un siglo, y se venden a precios de agárrate y no te menees.......

El valor añadido que podían dar algunas tiendas de esquís se limitaba a repetir como un loro las mentiras-marketin que había en el catálogo del fabricante o a poner a alguien tan y tan entendido que miraba por encima del hombro a quien entraba con intención de dejarse 'sólo' 400 euros en caja cuando en realidad a él le gustaría estar vendiendo esquís a los corredores wc.
Y así van las cosas e irán para las tiendas y tenderos.



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Enviado: 28-07-2015 22:40
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Interesante debate que creo que no sirve para nada. Sobre todo pprque los aficionados no somos conscientes de lo que cuestan las cosas y queremos que cuesten una cantidad insignificante de dinero.

Hacer esquís cuesta una pasta y venderlos otra.

¿Cuántas tiendas de esquí hay? Si fueran tan rentables habría tantas como bares o tiendas de chinos.

De todas formas, ojalá el debate siga, porque estoy aprendiendo bastante de unos cuantos.

Muchas gracias por vuestras aportaciones.



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Enviado: 28-07-2015 23:47
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La verdad que las veces que he sabido el precio de coste de un esqui para una tienda he flipado.. que saquen 50 euros por vender una bota o un esqui es de risa frente a la inversion que tienen que hacer.

Y para colmo algunas tiendas por internet compran 1000 esquis de una marca frente a los 40 de una tienda... obvio que quien compra mil tiene un descuento mayor!! y al final vende a precio coste y comparando el precio de la tienda fisica parece que esta se forra cuando es posible que hasta pierda dinero por intentar bajar su precio



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Enviado: 28-07-2015 23:49
Por cierto, se me olvidaba!!!!

Hace no tan poco teníamos un IVA del 16%. Luego subió al 18. Y finalmente subió al 21 (y, Virgencita déjame como estoy!!!.....). ¿Sabéis quién ha absorbido todas esas subidas consecutivas de impuestos que no se han repercutido en el precio final? ¡¡¡Las tiendas en base a su margen!!!
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Escudé
Enviado: 29-07-2015 00:00
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Choto
La verdad que las veces que he sabido el precio de coste de un esqui para una tienda he flipado.. que saquen 50 euros por vender una bota o un esqui es de risa frente a la inversion que tienen que hacer.

Y para colmo algunas tiendas por internet compran 1000 esquis de una marca frente a los 40 de una tienda... obvio que quien compra mil tiene un descuento mayor!! y al final vende a precio coste y comparando el precio de la tienda fisica parece que esta se forra cuando es posible que hasta pierda dinero por intentar bajar su precio

A mi me quema mucho la falta de miras que ha tenido en general el comercio minorista especializado en esquí. Pero es un mal muy propio de los deportes técnicos. Las tiendas especializadas se basan mucho, demasiado, en el producto, y no han sabido envolverlo. Es lamentable la decoración, iluminación, presentación, etc, de muchísimas tiendas. El motivo es ése, basarse demasiado en las prestaciones del producto, y que muchas veces, la mayoría, el dueño de la tienda era un "monitor" o un aficionado con más ganas que capital.

Pero también hay que estar en su piel y ver cómo lo que han comprado en Febrero, se lo sirven en Octubre (o antes) y que cuando tenía que arrancar la temporada no hay nieve y empiezan a cumplir los vencimientos y a llegar los recibos al banco........

En fin, que siempre es fácil opinar de lo ajeno.........
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xao
xao
Enviado: 29-07-2015 00:06
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yo he tenido dos bares, y sé el margen que deja ese negocio

ni se me ocurre en la peor de mis pesadillas delirantes montar una tienda de esquis, porque sé el margen que deja ese negocio y cómo te la tienes que jugar

para que encima tengas que aguantar que te estás forrando y que tendrías que vender por la mitad de precio del que vendes

otra cosa es que entre los tenderos abunde el mal pagador, esa es otra historia

pero que vamos, bares miles, tiendas de esquís.................
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Enviado: 29-07-2015 00:46
Jajajaja!!!! Seguro que me ha dado un negativo el propietario de una tienda!!! Pero desde aquí le invito a que demuestre lo contrario. Las tiendas de esquí tradicionalmente no se han gastado un duro en decorar sus tiendas, y eso que venden productos caros. Pero es muy típico ver la ropa mal expuesta, que no se puede ni ver, en unas perchas de mierda, muchas veces de otras marcas y de plasticurri malo, unos suelos que más baratos no los había, etc. etc........... Lo bueno del asunto es que gracias a la selección natural están quedando las mejores........
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Enviado: 29-07-2015 10:07
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La verdad que las veces que he sabido el precio de coste de un esqui para una tienda he flipado.. que saquen 50 euros por vender una bota o un esqui es de risa frente a la inversion que tienen que hacer.

Y para colmo algunas tiendas por internet compran 1000 esquis de una marca frente a los 40 de una tienda... obvio que quien compra mil tiene un descuento mayor!! y al final vende a precio coste y comparando el precio de la tienda fisica parece que esta se forra cuando es posible que hasta pierda dinero por intentar bajar su precio

A mi me quema mucho la falta de miras que ha tenido en general el comercio minorista especializado en esquí. Pero es un mal muy propio de los deportes técnicos. Las tiendas especializadas se basan mucho, demasiado, en el producto, y no han sabido envolverlo. Es lamentable la decoración, iluminación, presentación, etc, de muchísimas tiendas. El motivo es ése, basarse demasiado en las prestaciones del producto, y que muchas veces, la mayoría, el dueño de la tienda era un "monitor" o un aficionado con más ganas que capital.

Pero también hay que estar en su piel y ver cómo lo que han comprado en Febrero, se lo sirven en Octubre (o antes) y que cuando tenía que arrancar la temporada no hay nieve y empiezan a cumplir los vencimientos y a llegar los recibos al banco........

En fin, que siempre es fácil opinar de lo ajeno.........

Tienes bastante razón.
Pero creo que no es endémico de las tiendas de deporte técnico ni mucho menos de las especificas de esquí.
Creo que es un mal común a muchos otros negocios:
El bar guarro de vermú de garrafa, pincho barato y palillos en el suelo...
La tienda de "ultramarinos" que vende productos tóxicos como detergentes junto a las "chuches" de los críos...
La tienda de muebles "estilo imperio" que tienen los mismos cabeceros desde hace veinte años y las mismas baldosas y paredes blancas sin repintar desde 1977...

Al final el mundo cambia y se renueva, las nuevas generaciones no demandan lo mismo, ni de la misma manera, que las anteriores pero esto para todos los negocios, no solo los del mundillo del esquí
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Enviado: 29-07-2015 11:02
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elnogue
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La verdad que las veces que he sabido el precio de coste de un esqui para una tienda he flipado.. que saquen 50 euros por vender una bota o un esqui es de risa frente a la inversion que tienen que hacer.

Y para colmo algunas tiendas por internet compran 1000 esquis de una marca frente a los 40 de una tienda... obvio que quien compra mil tiene un descuento mayor!! y al final vende a precio coste y comparando el precio de la tienda fisica parece que esta se forra cuando es posible que hasta pierda dinero por intentar bajar su precio

A mi me quema mucho la falta de miras que ha tenido en general el comercio minorista especializado en esquí. Pero es un mal muy propio de los deportes técnicos. Las tiendas especializadas se basan mucho, demasiado, en el producto, y no han sabido envolverlo. Es lamentable la decoración, iluminación, presentación, etc, de muchísimas tiendas. El motivo es ése, basarse demasiado en las prestaciones del producto, y que muchas veces, la mayoría, el dueño de la tienda era un "monitor" o un aficionado con más ganas que capital.

Pero también hay que estar en su piel y ver cómo lo que han comprado en Febrero, se lo sirven en Octubre (o antes) y que cuando tenía que arrancar la temporada no hay nieve y empiezan a cumplir los vencimientos y a llegar los recibos al banco........

En fin, que siempre es fácil opinar de lo ajeno.........

Tienes bastante razón.
Pero creo que no es endémico de las tiendas de deporte técnico ni mucho menos de las especificas de esquí.
Creo que es un mal común a muchos otros negocios:
El bar guarro de vermú de garrafa, pincho barato y palillos en el suelo...
La tienda de "ultramarinos" que vende productos tóxicos como detergentes junto a las "chuches" de los críos...
La tienda de muebles "estilo imperio" que tienen los mismos cabeceros desde hace veinte años y las mismas baldosas y paredes blancas sin repintar desde 1977...

Al final el mundo cambia y se renueva, las nuevas generaciones no demandan lo mismo, ni de la misma manera, que las anteriores pero esto para todos los negocios, no solo los del mundillo del esquí

Efectivamente. Tienes toda la razón. Pero es más sangrante en unos comercios que venden artículos que son casi de lujo. Se han centrado en las características técnicas y no han cuidado todo lo de alrededor, decoración, iluminación, presentación, etc. Hasta las bolsas que te dan son, en su mayoría, una guarrada. No se han molestado en dar valor añadido al producto haciendo que sea una experiencia ir a comprarlo. El cliente quiere unos esquís y ellos le venden unos esquís, pero no se preocupan de pensar que los esquís cuestan mucho dinero, desde luego más que una camiseta, y que el cliente tiene que "emocionarse" al comprar esos esquís.

Yo nunca he entendido la imagen corporativa de algunos grupos de compras, Intersport principalmente. Se supone que el deporte es pasión, y cuando entras a muchas tiendas de esta central parece que en el mejor de los casos estas entrando en un quirófano......... En el peor a un supermercado.........

Hasta hace poco las tiendas eran el vínculo entre las marcas y el consumidor, y la percepción que tenía el consumidor de una marca era lo que transmitían las tiendas. Por eso las marcas intentaban hacer catálogos tan atractivos. Hoy en día gracias a Internet el consumidor puede acceder a toda la gama de productos y de colores que tiene una marca. Antes había lo que la tienda tenía.

Pero las marcas han ido un paso más allá. Hartas de luchar contra sus propios clientes que muchas veces rompían toda la sinergia creada al diseñar una colección y que continuaba con el departamento de producción, de marketing, y de ventas, han creado sus propias tiendas a fin de transmitir el mensaje claro e integro y a la vez aprovecharse de sus importantes esfuerzos de marketing, que demasiadas veces eran menospreciados por sus clientes.

El tema da para mucho y, aunque no era este el origen de la discusión, si tiene que ver con ello.

Por cierto, elnogue, es siempre un placer leer a un tipo tan bien documentado y tan cabal. Igual hasta nos conocemos......
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Enviado: 29-07-2015 12:26
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Cita
Escudé

Efectivamente. Tienes toda la razón. Pero es más sangrante en unos comercios que venden artículos que son casi de lujo. Se han centrado en las características técnicas y no han cuidado todo lo de alrededor, decoración, iluminación, presentación, etc. Hasta las bolsas que te dan son, en su mayoría, una guarrada. No se han molestado en dar valor añadido al producto haciendo que sea una experiencia ir a comprarlo. El cliente quiere unos esquís y ellos le venden unos esquís, pero no se preocupan de pensar que los esquís cuestan mucho dinero, desde luego más que una camiseta, y que el cliente tiene que "emocionarse" al comprar esos esquís.
bueno esto forma parte de la selccion natural del comercio. hay tiendas que han sabido hacerlo, y siguen vendiendo.
lo que ha ocurrido es una limpieza, quizas excesiva, donde los malos, y los mediocres han caido, desgraciada mente alguno bueno tambien, pero casi que te aseguras que el que queda, es bueno.

es lo bueno de la libre competencia, curiosamente lo malo a los clientes no nos gusta, donde no se nos trata como esperamos, no volvemos,



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