MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 11-07-2015 22:20
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Hola, realmente no se sí este es el foro adecuado, pero como afecta a gente que compite, y por consiguiente a la tecnica, a lo mejor cabe aquí. Y es que el otro día ojeando el catálogo de material que un determinado club oferta a sus corredores, vi que en una determinada marca hacían distinción en un mismo modelo de esqui entre la versión race stock y la world cup, esta última ligeramente más cara, alguien sabe algo del tema. Gracias.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/07/2015 22:21 por chals.
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Enviado: 12-07-2015 00:10
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Muy rápidamente. ¿Hay diferencia? Sí, dependiendo de la marca puede haber poca diferencia o bastante... A nivel placa suele haber más diferencias, un esquí de taller suele ir con placas que eviten holguras buscando más transmisión, en muchos casos las placas buscan "potenciar" el carácter del esquí. Normalmente un pack con esquís de taller viene con fijación cuyo muelle llega a 14, 15, 17 o incluso más.

Opinión personal, un esquí de taller es para correr.
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Enviado: 12-07-2015 10:03
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risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisassorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidoLlorónLlorónLlorónLlorónLlorónLlorónNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo

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cojeando
Muy rápidamente. ¿Hay diferencia? Sí, dependiendo de la marca puede haber poca diferencia o bastante... A nivel placa suele haber más diferencias, un esquí de taller suele ir con placas que eviten holguras buscando más transmisión, en muchos casos las placas buscan "potenciar" el carácter del esquí. Normalmente un pack con esquís de taller viene con fijación cuyo muelle llega a 14, 15, 17 o incluso más.

Opinión personal, un esquí de taller es para correr.
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Enviado: 12-07-2015 10:16
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La diferencia, basicamente es la que hay entre el Citroen Xsara que nos podemos comprar en un concesionario y el que pilota el Sebastian Loeb

En donde puede haber menos difencia es en las placas, es mas facil sonseguir una placa de las que montan esos esquis que uno de esos esquis.
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Vamos que cojeando no tiene NPI, básicamente.... Nada nuevo.

Este hilo es de material, no nos hagamos el lío con el tema de competición.
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Enviado: 12-07-2015 10:44
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Entonces cual es la diferencia?Palomitas - Popcorn
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Enviado: 12-07-2015 10:58
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el chass del Xsara WRC de Loeb se parece lo que un huevo a una castaña del Xsara comercial

el motor idem

las llanttas idem de idem

los neumaticos idem de idem de idem

las suspensiones lo mismo

lo mas parecido es el nombre

igualico que con los esquis……
[

quote="zanna bianca"]
Entonces cual es la diferencia?Palomitas - Popcorn[/quote]
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Bazz
Enviado: 12-07-2015 11:14
Un esquí de race stock (tambien conocidos como "de taller"guiño son esquís muy específicos para competición a un nivel muy serio (básicamente son los que llevan los corredores profesionales, en ocasiones llegando a hacerse por encargo al gusto del corredor). Suelen ser esquís muy duros y con una estructura interior diferente a la de un esquí "de tienda": casi todos son tipo sandwich con núcleo de madera laminada reforzada con fibra de vidrio, de carbono, kevlar y/o planchas de titanal (que no titanio, ojo, el titanal es más del 90% aluminio con un poco de titanio). Sus medidas además son diferentes a las de esquís normales, debido a las reglas FIS (por ejemplo, un esquí para slalom de hombre, por normativa debe medir al menos 165cm y tener una anchura mínima en el patín de 65mm). Son esquís muy exigentes físicamente y que requieren una técnica muy avanzada para "funcionar" correctamente, y su uso solo es posible realmente en pistas pisadas y muy compactas (si están ligeramente heladas, mejor aún). Además, todos llevan placa (una especie de alza de plástico que se coloca entre el esquí y la fijación para permitir una flexión más limpia y homogénea del esquí al girar), y fijaciones con ajusten DIN muy bestias (una fijación "de calle" suele andar por rangos de 3-10 0 4-12, algunas llegan a 14, mientras que en competición nunca bajan del rango 10-20 y algunas hasta legan a 20-30), lo cual se hace debido a que en competición, las fuerzas generadas son tales que podrían hacer que una fijación normal se suelte sin que el esquiador se caiga. Por último lugar, su precio suele ser muy elevado (1500€ o más, aunque la mayoría de corredores los consigue gratis o con importantes descuentos, por temas de patrocinio y/o marketing)
Un esquí worldcup es un esquí de fabricación en serie destinado a esquiadores de nivel alto o corredores ocasionales. Son esquís construidos en estructuras sandwich (aunque mucho más blandas que las empleadas en los esquís de taller) o cap, y con medidas que no siempre son acordes a los mínimos exigidos en carreras FIS (especialemente los esquís de gigante). Requieren un nivel de esquí bueno, pero son mas permisivos que un esquí de taller, y algo más versátiles (yo tuve unos race SL11 de atomic que iban perfectamente por fuera de pista). Suelen llevar placa, aunque con sistemas diferentes a los de esquís de taller (suelen ser integradas en el esquí, como el D2 de atomic), y sus fijaciones son más acordes a las características de su uso.
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Enviado: 12-07-2015 11:15
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Gracias de contestar.smiling smiley

Pero soy mas de esquis que de coche y sigo sin entender la "mania" que se tiene en el foro a hacer comparaciones que no sacan de dudasTriste

La pregunta del autor del hilo ha sido clara guiño ...luego cada uno es libre de contestar como le apetecepulgar arriba
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Enviado: 12-07-2015 11:23
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Ademas, una curiosidad:

sabeis como se reparte el material "de taller" para los corredores en plantilla?

mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.
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Enviado: 12-07-2015 11:26
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El titanal no contiene titanio, al menos lo q yo puedo leer.

Free info.



Neu pols, tot obert.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/07/2015 11:33 por SnowCowboy.
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Enviado: 12-07-2015 11:51
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Bazz
Un esquí de race stock (tambien conocidos como "de taller"guiño son esquís muy específicos para competición a un nivel muy serio (básicamente son los que llevan los corredores profesionales, en ocasiones llegando a hacerse por encargo al gusto del corredor). Suelen ser esquís muy duros y con una estructura interior diferente a la de un esquí "de tienda": casi todos son tipo sandwich con núcleo de madera laminada reforzada con fibra de vidrio, de carbono, kevlar y/o planchas de titanal (que no titanio, ojo, el titanal es más del 90% aluminio con un poco de titanio). Sus medidas además son diferentes a las de esquís normales, debido a las reglas FIS (por ejemplo, un esquí para slalom de hombre, por normativa debe medir al menos 165cm y tener una anchura mínima en el patín de 65mm). Son esquís muy exigentes físicamente y que requieren una técnica muy avanzada para "funcionar" correctamente, y su uso solo es posible realmente en pistas pisadas y muy compactas (si están ligeramente heladas, mejor aún). Además, todos llevan placa (una especie de alza de plástico que se coloca entre el esquí y la fijación para permitir una flexión más limpia y homogénea del esquí al girar), y fijaciones con ajusten DIN muy bestias (una fijación "de calle" suele andar por rangos de 3-10 0 4-12, algunas llegan a 14, mientras que en competición nunca bajan del rango 10-20 y algunas hasta legan a 20-30), lo cual se hace debido a que en competición, las fuerzas generadas son tales que podrían hacer que una fijación normal se suelte sin que el esquiador se caiga. Por último lugar, su precio suele ser muy elevado (1500€ o más, aunque la mayoría de corredores los consigue gratis o con importantes descuentos, por temas de patrocinio y/o marketing)
Un esquí worldcup es un esquí de fabricación en serie destinado a esquiadores de nivel alto o corredores ocasionales. Son esquís construidos en estructuras sandwich (aunque mucho más blandas que las empleadas en los esquís de taller) o cap, y con medidas que no siempre son acordes a los mínimos exigidos en carreras FIS (especialemente los esquís de gigante). Requieren un nivel de esquí bueno, pero son mas permisivos que un esquí de taller, y algo más versátiles (yo tuve unos race SL11 de atomic que iban perfectamente por fuera de pista). Suelen llevar placa, aunque con sistemas diferentes a los de esquís de taller (suelen ser integradas en el esquí, como el D2 de atomic), y sus fijaciones son más acordes a las características de su uso.
Hola, gracias por la explicación, pero hay algo que no me cuadra, según el catálogo para corredores que es de la marca volkl, parece que el world cup esta posicionado en un escalón superior, al menos en cuanto precio
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Enviado: 12-07-2015 11:53
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Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
[www.deportesgalindo.com]
Como podéis ver hay dos clasificaciones , Fis Race skis, y World cup race skis


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/07/2015 11:55 por chals.
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chals
Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
[www.deportesgalindo.com]

Pues eso es una buena pregunta, yo la unica respuesta válida que veo es que sea cuestión de marketing: Volkl llama FIS Race Skis a sus esquís "de serie" y Worldcup race skis a los de taller, aunque esto ya es solo mi hipótesis; sin ver los esquís no sabría decirte cuál es la causa exacta.
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Enviado: 12-07-2015 12:02
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SnowCowboy
El titanal no contiene titanio, al menos lo q yo puedo leer.

Free info.

Lo diré mejor.

La cantidad de titanio contendia en el Titanal es tan pequeña que podría decirse que no tiene titanio.

Contiene mucho más Zinc que Titanio.



Neu pols, tot obert.
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Frigola
Ademas, una curiosidad:

sabeis como se reparte el material "de taller" para los corredores en plantilla?

mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.

Sí, alguna historia he oído al respecto, y que también la persona encargada de "aparear" los esquís suele ser una señora de 60 y pico años que lleva 50 y pico trabajando en la fábrica risas
Por eso dicen que comprar un esquí usado de un corredor de algun equipo nacional (que además suelen ser esquís realtivamente nuevos, con 5 o 6 días de nieve), es una mejor compra que uno nuevo: sale más barato y probablemente estes comprando un esquí mejor pulgar arriba
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SnowCowboy
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SnowCowboy
El titanal no contiene titanio, al menos lo q yo puedo leer.

Free info.

Lo diré mejor.

La cantidad de titanio contendia en el Titanal es tan pequeña que podría decirse que no tiene titanio.

Contiene mucho más Zinc que Titanio.

Efectivamente, de hecho, el titanio que lleva en realidad es una impureza proveniente del procesado del aluminio.
Al que le interese, aquí se habla más sobre la aleación.
[www.amag.at]
En realidad el titanal (nombre comercial) es una aleación de la serie 7xxx, que con un tratamiento térmico T6 (solución + maduración artificial), alcanza propiedades "similares" al titanio
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Enviado: 12-07-2015 12:32
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pos va a ser que no

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pvwb
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Frigola
Ademas, una curiosidad:

sabeis como se reparte el material "de taller" para los corredores en plantilla?

mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.

Sí, alguna historia he oído al respecto, y que también la persona encargada de "aparear" los esquís suele ser una señora de 60 y pico años que lleva 50 y pico trabajando en la fábrica risas
Por eso dicen que comprar un esquí usado de un corredor de algun equipo nacional (que además suelen ser esquís realtivamente nuevos, con 5 o 6 días de nieve), es una mejor compra que uno nuevo: sale más barato y probablemente estes comprando un esquí mejor pulgar arriba
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Enviado: 12-07-2015 12:32
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chals
Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
[www.deportesgalindo.com]
Como podéis ver hay dos clasificaciones , Fis Race skis, y World cup race skis

Chals, ahora entiendo la pregunta.

No sólo ocurre con Völkl, otras marcas también hacen distinciones que conducen "a error".

Básicamente te encontrarás que en muchos catálogos de oferta para clubes, los esquís FIS (pata negra de los esquís) son más baratos que los comerciales.

Los Race de verdad ya te indican siempre al lado algo relativo a la FIS, normalmente que la cumplen.

El resto, simplemente son denominaciones comerciales a pesar de que ponga World Cup.

Existen varios motivos para que esto sea así.

Uno es que no suele haber grandes variaciones del nº de corredores, así que el nº de pares vendidos es relativamente estable.

He escogido la palabra relativamente a drede. Que nadie se confunda.

Con lo que dicha "estabilidad" conlleva. Sabes que cubres unos gastos y unos beneficios ya de entrada.

Otro es que el material comercial es el que acaba pagando la fiesta. O al menos eso podría pensarse.

El problema del material comercial es que lo que no hayas vendido antes del 15 de Enero, lo vas a vender a descuentos.

Sí o sí. Aquí o en Alemania.

Esos descuentos ya suelen bajar bastante el precio y en no pocas ocasiones a final de temporada estamos encontrando precios por debajo y a veces bastante por debajo del precio del esquí FIS.

Y otro motivo no menos despreciable es que cualquier corredor (sus padres) debe desembolsar una cantidad nada desdeñable de dinero en material.

Si ya cosemos la base del deporte de competición a balazos (léase pagos), por más ricos que hubiera, éstos también saben contar (en especial euros).


Así pues se encuentran ofertas con esquís WC con precios más altos que los FIS.

El caso es que para llevar un esquí FIS debes cumplir una serie de condiciones físicas, técnicas, etc

Son esquís muy específicos, y los hay más así o más asá. Pero son todos esquís "potentes" para esquiadores de competición.

Los esquís comerciales están condenadamente bien y hay aproximaciones a los FIS más que dignas y muy recomendables para esquiadores de nivel que quieren una experiencia "racing" sin morir en el intento.



Otra cosa son los esquís race que acaban en la Copa del Mundo. Como dice Quim, son planetas distintos de los comerciales.

En cuanto a los esquís FIS, ojo, porque como bien dice Quim hay pares que quedan algo duros, otros no tan duros, etc.

Hacer esquís, es como cocinar. Y cuando añades materiales naturales como la madera la uniformidad se va un poco a tomar por ...



Neu pols, tot obert.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/07/2015 12:40 por SnowCowboy.
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pos va a ser que no

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pvwb
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Frigola
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mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.

Sí, alguna historia he oído al respecto, y que también la persona encargada de "aparear" los esquís suele ser una señora de 60 y pico años que lleva 50 y pico trabajando en la fábrica risas
Por eso dicen que comprar un esquí usado de un corredor de algun equipo nacional (que además suelen ser esquís realtivamente nuevos, con 5 o 6 días de nieve), es una mejor compra que uno nuevo: sale más barato y probablemente estes comprando un esquí mejor pulgar arriba

Volkl racetiger speedwall SL de miguel galindo, 2 días de esquí, 250€. Pos va a ser que sí.
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Enviado: 12-07-2015 12:53
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chals
Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
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Como podéis ver hay dos clasificaciones , Fis Race skis, y World cup race skis

Chals, ahora entiendo la pregunta.

No sólo ocurre con Völkl, otras marcas también hacen distinciones que conducen "a error".

Básicamente te encontrarás que en muchos catálogos de oferta para clubes, los esquís FIS (pata negra de los esquís) son más baratos que los comerciales.

Los Race de verdad ya te indican siempre al lado algo relativo a la FIS, normalmente que la cumplen.

El resto, simplemente son denominaciones comerciales a pesar de que ponga World Cup.

Existen varios motivos para que esto sea así.

Uno es que no suele haber grandes variaciones del nº de corredores, así que el nº de pares vendidos es relativamente estable.

He escogido la palabra relativamente a drede. Que nadie se confunda.

Con lo que dicha "estabilidad" conlleva. Sabes que cubres unos gastos y unos beneficios ya de entrada.

Otro es que el material comercial es el que acaba pagando la fiesta. O al menos eso podría pensarse.

El problema del material comercial es que lo que no hayas vendido antes del 15 de Enero, lo vas a vender a descuentos.

Sí o sí. Aquí o en Alemania.

Esos descuentos ya suelen bajar bastante el precio y en no pocas ocasiones a final de temporada estamos encontrando precios por debajo y a veces bastante por debajo del precio del esquí FIS.

Y otro motivo no menos despreciable es que cualquier corredor (sus padres) debe desembolsar una cantidad nada desdeñable de dinero en material.

Si ya cosemos la base del deporte de competición a balazos (léase pagos), por más ricos que hubiera, éstos también saben contar (en especial euros).


Así pues se encuentran ofertas con esquís WC con precios más altos que los FIS.

El caso es que para llevar un esquí FIS debes cumplir una serie de condiciones físicas, técnicas, etc

Son esquís muy específicos, y los hay más así o más asá. Pero son todos esquís "potentes" para esquiadores de competición.

Los esquís comerciales están condenadamente bien y hay aproximaciones a los FIS más que dignas y muy recomendables para esquiadores de nivel que quieren una experiencia "racing" sin morir en el intento.



Otra cosa son los esquís race que acaban en la Copa del Mundo. Como dice Quim, son planetas distintos de los comerciales.

En cuanto a los esquís FIS, ojo, porque como bien dice Quim hay pares que quedan algo duros, otros no tan duros, etc.

Hacer esquís, es como cocinar. Y cuando añades materiales naturales como la madera la uniformidad se va un poco a tomar por ...
Aqui hay algo que se nos escapa, ni el race fis, ni el world cup, incluyen la fijacion que se vende por separado, parece como si fueran los dos de taller, y ademas la version comercial de slalom viene con las fijas incluidas y nada dice de Fis ni de world cup, aqui hay gato encerrado.
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Enviado: 12-07-2015 13:22
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hace tres temporadas que no van con Wolkl

habitualmente, los esquis copa del mundo tienen bastante mas tralla



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Bazz
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mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.

Sí, alguna historia he oído al respecto, y que también la persona encargada de "aparear" los esquís suele ser una señora de 60 y pico años que lleva 50 y pico trabajando en la fábrica risas
Por eso dicen que comprar un esquí usado de un corredor de algun equipo nacional (que además suelen ser esquís realtivamente nuevos, con 5 o 6 días de nieve), es una mejor compra que uno nuevo: sale más barato y probablemente estes comprando un esquí mejor pulgar arriba

Volkl racetiger speedwall SL de miguel galindo, 2 días de esquí, 250€. Pos va a ser que sí.
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Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
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Como podéis ver hay dos clasificaciones , Fis Race skis, y World cup race skis

Chals, ahora entiendo la pregunta.

No sólo ocurre con Völkl, otras marcas también hacen distinciones que conducen "a error".

Básicamente te encontrarás que en muchos catálogos de oferta para clubes, los esquís FIS (pata negra de los esquís) son más baratos que los comerciales.

Los Race de verdad ya te indican siempre al lado algo relativo a la FIS, normalmente que la cumplen.

El resto, simplemente son denominaciones comerciales a pesar de que ponga World Cup.

Existen varios motivos para que esto sea así.

Uno es que no suele haber grandes variaciones del nº de corredores, así que el nº de pares vendidos es relativamente estable.

He escogido la palabra relativamente a drede. Que nadie se confunda.

Con lo que dicha "estabilidad" conlleva. Sabes que cubres unos gastos y unos beneficios ya de entrada.

Otro es que el material comercial es el que acaba pagando la fiesta. O al menos eso podría pensarse.

El problema del material comercial es que lo que no hayas vendido antes del 15 de Enero, lo vas a vender a descuentos.

Sí o sí. Aquí o en Alemania.

Esos descuentos ya suelen bajar bastante el precio y en no pocas ocasiones a final de temporada estamos encontrando precios por debajo y a veces bastante por debajo del precio del esquí FIS.

Y otro motivo no menos despreciable es que cualquier corredor (sus padres) debe desembolsar una cantidad nada desdeñable de dinero en material.

Si ya cosemos la base del deporte de competición a balazos (léase pagos), por más ricos que hubiera, éstos también saben contar (en especial euros).


Así pues se encuentran ofertas con esquís WC con precios más altos que los FIS.

El caso es que para llevar un esquí FIS debes cumplir una serie de condiciones físicas, técnicas, etc

Son esquís muy específicos, y los hay más así o más asá. Pero son todos esquís "potentes" para esquiadores de competición.

Los esquís comerciales están condenadamente bien y hay aproximaciones a los FIS más que dignas y muy recomendables para esquiadores de nivel que quieren una experiencia "racing" sin morir en el intento.



Otra cosa son los esquís race que acaban en la Copa del Mundo. Como dice Quim, son planetas distintos de los comerciales.

En cuanto a los esquís FIS, ojo, porque como bien dice Quim hay pares que quedan algo duros, otros no tan duros, etc.

Hacer esquís, es como cocinar. Y cuando añades materiales naturales como la madera la uniformidad se va un poco a tomar por ...
Aqui hay algo que se nos escapa, ni el race fis, ni el world cup, incluyen la fijacion que se vende por separado, parece como si fueran los dos de taller, y ademas la version comercial de slalom viene con las fijas incluidas y nada dice de Fis ni de world cup, aqui hay gato encerrado.

Por lo que leo de este catálogo, los World Cup son esquís FIS fuera de las categorías inferiores, léase alevines, etc.

Además de una gama race stock, para SL y GS aparte.

La versión comercial de Völkl viene con fijaciones, como hace la mayoría de los fabricantes. Y diría que no tiene, en este caso, denominación WC.

El catálogo que has adjuntado es de esquís "de taller".

Y probablemente las diferencias entre el Race Stock "normal" y el WC en este catálogo vengan dadas por ejemplo por el tipo de suela, más porosa en el WC, un grosor y especificaciones ligeramente distintas en cuanto a materiales, etc.

Yo no veo tanto misterio, y el gato aquí parece más claro que en otras ofertas.

PD: Ante estas dudas, no está mal contrastar con la opinión de un foro público. Pero muchas de estas dudas se pueden resolver contactando con el distribuidor o con el fabricante. Este es el país de la picaresca, pero no todo pica.



Neu pols, tot obert.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 12/07/2015 13:43 por SnowCowboy.
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SnowCowboy
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chals
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SnowCowboy
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chals
Os dejo el enlace del catálogo para que saquéis conclusiones.
[www.deportesgalindo.com]
Como podéis ver hay dos clasificaciones , Fis Race skis, y World cup race skis

Chals, ahora entiendo la pregunta.

No sólo ocurre con Völkl, otras marcas también hacen distinciones que conducen "a error".

Básicamente te encontrarás que en muchos catálogos de oferta para clubes, los esquís FIS (pata negra de los esquís) son más baratos que los comerciales.

Los Race de verdad ya te indican siempre al lado algo relativo a la FIS, normalmente que la cumplen.

El resto, simplemente son denominaciones comerciales a pesar de que ponga World Cup.

Existen varios motivos para que esto sea así.

Uno es que no suele haber grandes variaciones del nº de corredores, así que el nº de pares vendidos es relativamente estable.

He escogido la palabra relativamente a drede. Que nadie se confunda.

Con lo que dicha "estabilidad" conlleva. Sabes que cubres unos gastos y unos beneficios ya de entrada.

Otro es que el material comercial es el que acaba pagando la fiesta. O al menos eso podría pensarse.

El problema del material comercial es que lo que no hayas vendido antes del 15 de Enero, lo vas a vender a descuentos.

Sí o sí. Aquí o en Alemania.

Esos descuentos ya suelen bajar bastante el precio y en no pocas ocasiones a final de temporada estamos encontrando precios por debajo y a veces bastante por debajo del precio del esquí FIS.

Y otro motivo no menos despreciable es que cualquier corredor (sus padres) debe desembolsar una cantidad nada desdeñable de dinero en material.

Si ya cosemos la base del deporte de competición a balazos (léase pagos), por más ricos que hubiera, éstos también saben contar (en especial euros).


Así pues se encuentran ofertas con esquís WC con precios más altos que los FIS.

El caso es que para llevar un esquí FIS debes cumplir una serie de condiciones físicas, técnicas, etc

Son esquís muy específicos, y los hay más así o más asá. Pero son todos esquís "potentes" para esquiadores de competición.

Los esquís comerciales están condenadamente bien y hay aproximaciones a los FIS más que dignas y muy recomendables para esquiadores de nivel que quieren una experiencia "racing" sin morir en el intento.



Otra cosa son los esquís race que acaban en la Copa del Mundo. Como dice Quim, son planetas distintos de los comerciales.

En cuanto a los esquís FIS, ojo, porque como bien dice Quim hay pares que quedan algo duros, otros no tan duros, etc.

Hacer esquís, es como cocinar. Y cuando añades materiales naturales como la madera la uniformidad se va un poco a tomar por ...
Aqui hay algo que se nos escapa, ni el race fis, ni el world cup, incluyen la fijacion que se vende por separado, parece como si fueran los dos de taller, y ademas la version comercial de slalom viene con las fijas incluidas y nada dice de Fis ni de world cup, aqui hay gato encerrado.

Por lo que leo de este catálogo, los World Cup son esquís FIS fuera de las categorías inferiores, léase alevines, etc.

Además de una gama race stock, para SL y GS aparte.

La versión comercial de Völkl viene con fijaciones, como hace la mayoría de los fabricantes. Y diría que no tiene, en este caso, denominación WC.

El catálogo que has adjuntado es de esquís "de taller".

Y probablemente las diferencias entre el Race Stock "normal" y el WC en este catálogo vengan dadas por ejemplo por el tipo de suela, más porosa en el WC, un grosor y especificaciones ligeramente distintas en cuanto a materiales, etc.

Yo no veo tanto misterio, y el gato aquí parece más claro que en otras ofertas.

PD: Ante estas dudas, no está mal contrastar con la opinión de un foro público. Pero muchas de estas dudas se pueden resolver contactando con el distribuidor o con el fabricante. Este es el país de la picaresca, pero no todo pica.
No si yo no pienso que sea un engaño, sino que no llego a entender la diferencia que seguro que la habrà
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no he dicho que el esquí sea nuevo, llevo con él 4 años. Soy consciente de que se pasaron a Head pulgar arriba
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Frigola
hace tres temporadas que no van con Wolkl

habitualmente, los esquis copa del mundo tienen bastante mas tralla



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Bazz
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Frigola
pos va a ser que no

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pvwb
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Frigola
Ademas, una curiosidad:

sabeis como se reparte el material "de taller" para los corredores en plantilla?

mass o menos funciona asi

La marca XXX fabrica 500 pares de esquis de gigante para hombre con medidas FIS.

El primero que elige es el skiman del corredor que cobra mas pasta de la marca XXX

elige unos 20 pares

A continuacion, pasa el skiman del segundo corredor por ficha y elige 20 pares de los 480 que ha despreciaddo el skiman del primer corredor

asi, van pasando, respetando el escalafon, el que elige, elige entre los que han despreciado los que han elegido anteriormente.

Cuando han pasado todos los corredores con ficha de fabrica, eligen los skimans de los equipos nacionales B,C, D E …..

a estas alturas, quedan 200 pares, mas o menos

a continuacion, se envian esquis a los comitatos (federaciones territorales de paises alpinos)

por fin, los 50 pares que pueden quedar, van a parar a manos de los distribuidores de paises marginales

Moraleja: aqui puede llegar un esqui "de taller" que ha sido despreciado por todo el mundo, Hisrcher incluido, por demasiado tocho y duro.

Sí, alguna historia he oído al respecto, y que también la persona encargada de "aparear" los esquís suele ser una señora de 60 y pico años que lleva 50 y pico trabajando en la fábrica risas
Por eso dicen que comprar un esquí usado de un corredor de algun equipo nacional (que además suelen ser esquís realtivamente nuevos, con 5 o 6 días de nieve), es una mejor compra que uno nuevo: sale más barato y probablemente estes comprando un esquí mejor pulgar arriba

Volkl racetiger speedwall SL de miguel galindo, 2 días de esquí, 250€. Pos va a ser que sí.
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Enviado: 12-07-2015 14:02
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chals
No si yo no pienso que sea un engaño, sino que no llego a entender la diferencia que seguro que la habrà

Pues consulta con el distribuidor y si la respuesta no es clara con el fabricante.

Ya te digo que estas diferencias suelen venir por construcción y éstas suelen ser:

- Suelas. Más deslizantes, más porosas y que necesitan un mantenimiento "exquisito".

- Densidad de materiales. Un poco más de esto, un poco más de aquello, etc.

- Distribuciones. (De lo anterior).

A no ser que estés muy en el ajo y tengas un skiman competente huiría del WC.

Y el skiman, debería ser el encargado de escoger.



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 17-07-2015 01:40
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Volkl y otras marcas tienen también varias calidades de esquís Fis, uno más destinado a nivel club y otro más destinado a corredores un poco más fuertes, de federaciones, etc.
El esquí Fis que aparece en el catalogo por ejemplo viene con los cantos y estructura hecha, y el que pone worldcup viene con los cantos en bruto y la estructura sin hacer, en cuanto a interiormente si son mucho más diferentes o no, ahí ya es cosa de los chicos de Volkl, en principio se supone que algo, pero no sabemos en que. hasta ahí puedo decirte. otro ejemplo es Blizzard que tiene sus esquis Fis, y sus esquis Race Department.(estos ultimos con cantos sin hacer.
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