MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 19-05-2015 08:59
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Buenas,

Post al estilo de RED, (con cariño, ;-))

¿Creéis que el Rocker es positivo o negativo para un principiante?

Es decir, evidentemente le hace más fácil progresar, porque gira más fácil pero, y me lo pregunto porque no tengo mucha idea....

¿No hará que no llegue a coger recursos necesarios? ¿Cuáles? Pues por ejemplo como mover un esquí pesado en nieve difícil... seguro que a vosotros se os ocurren más....

¿Qué pensáis?



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Enviado: 19-05-2015 09:22
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No lo sé. Podría ser. O seguro que es.

Pero es como todo. ¿Tiene sentido enseñar a usar un coche sin dirección asistida?¿sin ABS?¿Es bueno enseñar a los niños a hacer fuego con dos piedras pudiendo llevar un mechero? Sí. Todo eso es bueno y sería mejor para la gente que supiera hacerlo. Pero ¿es necesario? Yo creo que no.

Bueno sí, importante y necesario no.

De todas formas. ¿No se esquía igual? ¿Se esquía diferente con rocker que sin él? Yo no.

¿Tiene sentido aprender a esquiar con los esquís antiguos rectos? Es obvio que te dan más recursos, pero, ¿tiene sentido?



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Enviado: 19-05-2015 09:40
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giralt

Post al estilo de RED, (con cariño, ;-))


Los míos son mucho más interesantes.

Mejor o peor explicados, pero desde luego
mucho más interesantes, dónde va a parar guiño

Ayer estuve viendo videos sobre la longitud de onda en placas de metal.

A ver si esta noche abro uno. Es flipante.





Editado 2 vez/veces. Última edición el 19/05/2015 09:44 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 19-05-2015 09:48
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urzaiz
No lo sé. Podría ser. O seguro que es.

Pero es como todo. ¿Tiene sentido enseñar a usar un coche sin dirección asistida?¿sin ABS?¿Es bueno enseñar a los niños a hacer fuego con dos piedras pudiendo llevar un mechero? Sí. Todo eso es bueno y sería mejor para la gente que supiera hacerlo. Pero ¿es necesario? Yo creo que no.

Bueno sí, importante y necesario no.

De todas formas. ¿No se esquía igual? ¿Se esquía diferente con rocker que sin él? Yo no.

¿Tiene sentido aprender a esquiar con los esquís antiguos rectos? Es obvio que te dan más recursos, pero, ¿tiene sentido?

Tú comentario me ayuda a refrasearlo... Si empiezas con un esquí Carving y rocker, es probable que nunca tengas un buen paralelo y ahora que esta de moda el fuera pistas un buen paralelo es totalmente necesario no? ¿Pero hasta que punto el Rocker hace saltarse pasos, más tarde necesarios?

Si lo que nos saltamos no es necesario he dicho culo, pero nunca me lo había planteado...



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Enviado: 19-05-2015 10:06
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urzaiz
No lo sé. Podría ser. O seguro que es.

Pero es como todo. ¿Tiene sentido enseñar a usar un coche sin dirección asistida?¿sin ABS?¿Es bueno enseñar a los niños a hacer fuego con dos piedras pudiendo llevar un mechero? Sí. Todo eso es bueno y sería mejor para la gente que supiera hacerlo. Pero ¿es necesario? Yo creo que no.

Bueno sí, importante y necesario no.

De todas formas. ¿No se esquía igual? ¿Se esquía diferente con rocker que sin él? Yo no.

¿Tiene sentido aprender a esquiar con los esquís antiguos rectos? Es obvio que te dan más recursos, pero, ¿tiene sentido?

Tú comentario me ayuda a refrasearlo... Si empiezas con un esquí Carving y rocker, es probable que nunca tengas un buen paralelo y ahora que esta de moda el fuera pistas un buen paralelo es totalmente necesario no? ¿Pero hasta que punto el Rocker hace saltarse pasos, más tarde necesarios?

Si lo que nos saltamos no es necesario he dicho culo, pero nunca me lo había planteado...

No sé, porque no soy profesional del tema ni de la enseñanza, ni siquiera esquío con buena técnica. Pero no veo por qué no vas a tener un buen paralelo por aprender con esquís carving o con esquís carvíng con rocker.

En general, yo creo que se crean muchos mitos del esquí y que, algunos, son sin fundamento. Quizás este hilo tuviera más sentido en el foro de técnica y nos pudieran explicar mejor.

En principio yo creo que se aprende a conducir mejor, más seguro, más efeciciente, más dinámico y más suave con un coche moderno que con uno antiguo. Pues lo mismo con los esquís.

Otra cosa es que haya gente que se crea que al primer día de carné ya puede ir a 200 porque el coche lo admite. Pero ese es otro debate.

En principio, yo creo que una persona que parta de cero con un buen profesor y sin saltarse los pasos, conseguirá esquiar bien antes que antiguamente, y más seguro y mejor en todos los aspectos. Por supuesto también en el fuera pista. Pero ojo, he dicho sin saltarse los pasos, ahí está la clave.



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Enviado: 19-05-2015 10:14
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urzaiz
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giralt
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urzaiz
No lo sé. Podría ser. O seguro que es.

Pero es como todo. ¿Tiene sentido enseñar a usar un coche sin dirección asistida?¿sin ABS?¿Es bueno enseñar a los niños a hacer fuego con dos piedras pudiendo llevar un mechero? Sí. Todo eso es bueno y sería mejor para la gente que supiera hacerlo. Pero ¿es necesario? Yo creo que no.

Bueno sí, importante y necesario no.

De todas formas. ¿No se esquía igual? ¿Se esquía diferente con rocker que sin él? Yo no.

¿Tiene sentido aprender a esquiar con los esquís antiguos rectos? Es obvio que te dan más recursos, pero, ¿tiene sentido?

Tú comentario me ayuda a refrasearlo... Si empiezas con un esquí Carving y rocker, es probable que nunca tengas un buen paralelo y ahora que esta de moda el fuera pistas un buen paralelo es totalmente necesario no? ¿Pero hasta que punto el Rocker hace saltarse pasos, más tarde necesarios?

Si lo que nos saltamos no es necesario he dicho culo, pero nunca me lo había planteado...

No sé, porque no soy profesional del tema ni de la enseñanza, ni siquiera esquío con buena técnica. Pero no veo por qué no vas a tener un buen paralelo por aprender con esquís carving o con esquís carvíng con rocker.

En general, yo creo que se crean muchos mitos del esquí y que, algunos, son sin fundamento. Quizás este hilo tuviera más sentido en el foro de técnica y nos pudieran explicar mejor.

En principio yo creo que se aprende a conducir mejor, más seguro, más efeciciente, más dinámico y más suave con un coche moderno que con uno antiguo. Pues lo mismo con los esquís.

Otra cosa es que haya gente que se crea que al primer día de carné ya puede ir a 200 porque el coche lo admite. Pero ese es otro debate.

En principio, yo creo que una persona que parta de cero con un buen profesor y sin saltarse los pasos, conseguirá esquiar bien antes que antiguamente, y más seguro y mejor en todos los aspectos. Por supuesto también en el fuera pista. Pero ojo, he dicho sin saltarse los pasos, ahí está la clave.

Es decir, que opinas que el material actual, no hace saltarse pasos si aprende correctamente. (con profesor)

Correcto? Es por tener clara tu opinión.



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Enviado: 19-05-2015 10:25
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Creo que lo que hay que hacer es esquiar.
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Enviado: 19-05-2015 11:08
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giralt
Es decir, que opinas que el material actual, no hace saltarse pasos si aprende correctamente. (con profesor)

Correcto? Es por tener clara tu opinión.

Sí, mi opinión es claramente que el material actual es mejor y que hay que sacarle partido. No veo en qué puede ser peor.

Si antes aprendías a esquiar mal con material antiguo pues esquiabas mal. Y ahora con material moderno, si aprendes mal esquías mal. Hay gente que lleva décadas esquiando y lleva décadas esquiando mal. Y hay gente que lleva 5 años esquiando y esquí bien.

El material está a tu disposición, siempre que sea el adecuado.



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Enviado: 19-05-2015 11:16
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AUBREY
Creo que lo que hay que hacer es esquiar.

Pero estamos fuera de temporada los del mediterráneo y así nos entretenemos...



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Enviado: 19-05-2015 12:19
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Yo he tenido alumnos de todo tipo y con todo tipo de material y creo, que el que sale esquiando el primer día, lo haría con cualquier tipo de material, es mas una cuestión de actitud y de afinidad con los deportes que otras cosas (el indio), no dudo que el material ayuda pero..... he tenido gente con el mejor material posible muy negada y al contrario también, no creo que influya tanto.



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Enviado: 19-05-2015 12:27
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balsa
Yo he tenido alumnos de todo tipo y con todo tipo de material y creo, que el que sale esquiando el primer día, lo haría con cualquier tipo de material, es mas una cuestión de actitud y de afinidad con los deportes que otras cosas (el indio), no dudo que el material ayuda pero..... he tenido gente con el mejor material posible muy negada y al contrario también, no creo que influya tanto.

Pero, si lo entiendo bien, no es si el material mejor ayuda más o menos. Es si el material moderno frente al antiguo. Yo he entendido eso.

En todo caso, yo hablaría siempre del material adecuado. No del mejor ni del peor.

pulgar arriba



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Enviado: 19-05-2015 12:34
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urzaiz
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balsa
Yo he tenido alumnos de todo tipo y con todo tipo de material y creo, que el que sale esquiando el primer día, lo haría con cualquier tipo de material, es mas una cuestión de actitud y de afinidad con los deportes que otras cosas (el indio), no dudo que el material ayuda pero..... he tenido gente con el mejor material posible muy negada y al contrario también, no creo que influya tanto.

Pero, si lo entiendo bien, no es si el material mejor ayuda más o menos. Es si el material moderno frente al antiguo. Yo he entendido eso.

En todo caso, yo hablaría siempre del material adecuado. No del mejor ni del peor.

pulgar arriba

Al referirme a mejor-peor material, me refiero tanto antiguo como moderno, es decir mas o menos apropiado y al principio sobre todo veo poca diferencia, luego en progresión es otro cantar....smiling smiley



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Enviado: 19-05-2015 12:54
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balsa
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urzaiz
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balsa
Yo he tenido alumnos de todo tipo y con todo tipo de material y creo, que el que sale esquiando el primer día, lo haría con cualquier tipo de material, es mas una cuestión de actitud y de afinidad con los deportes que otras cosas (el indio), no dudo que el material ayuda pero..... he tenido gente con el mejor material posible muy negada y al contrario también, no creo que influya tanto.

Pero, si lo entiendo bien, no es si el material mejor ayuda más o menos. Es si el material moderno frente al antiguo. Yo he entendido eso.

En todo caso, yo hablaría siempre del material adecuado. No del mejor ni del peor.

pulgar arriba

Al referirme a mejor-peor material, me refiero tanto antiguo como moderno, es decir mas o menos apropiado y al principio sobre todo veo poca diferencia, luego en progresión es otro cantar....smiling smiley

pulgar arriba

Yo creo que al principio es donde más se nota la diferencia en el indio. A partir de ahí cada uno evolucionará de una manera. Está claro que hay gente que con material malo, regular o bueno, y moderno o antiguo mejorará muy rápido. Y lo contrario, claro.

Pero entonces, a una misma persona, ¿cómo le irá el rocker para mejorar? ¿mejor o peor? Yo pienso que mejor, en general para pista hasta niveles altos, Luego depende del tipo de esquí y del tipo de nieve. En niveles altos habrá preferencias individuales.

Y se abriría otro debate, ¿qué rocker?¿Para qué esquí? ¿para qué nieve? ¿para qué?

Como estamos en verano podemos complicarlo todo lo que queramos. risas



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Enviado: 19-05-2015 14:05
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Yo empecé a esquiar con esquís rectos, rectos de 2m jajajajaja y al poco tiempo, cuando aun estaba pasa do de la cuña al paralelo, amigos míos empezaron a esquiar con los primeros carving y si que que noté su mayor avance en menos tiempo. Con el rocker pienso que pasará igual, todos los avances harán que sea más fácil aprender en menos tiempo.




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TPM099
Enviado: 19-05-2015 14:17
Recuerdo como me hice una brecha en la cabeza con las colas de unos esquís de 1´95 contra una valla de modere su velocidad con 15 años. Mido 1´73 pero como no tenia otra cosa a mano para los pies. sorprendidorisas UNAS LANZAS DE VERDAD maruja cabreada quizas tenian un poco de carving. Ya que sólo han pasado 14. Mi primera visita al médico de la estación. 4 puntos en el craneo y pa casa.
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Enviado: 19-05-2015 15:26
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Pues yo que soy novato y principiante creo que tanta tecnología va provocar que los que aprendemos ahora tengamos a la larga menos recursos técnicos (siempre hablando en general). Y creo que sera así, por que dicho material provoca que la evolución sea mas rápida puesto que es mas fácil, y con ello pasamos por las fases del aprendizaje mas rápidamente.

Una vez alcanzado un nivel medio-medio alto ya dependerá del propio esquiador es seguir fomentado la técnica, pero creo que hasta un nivel medio se llegara mas rápidamente que antaño y con "menos" recursos técnicos.

Lo desconozco pero seguramente con esquís de 2 metros no se aprendiera hacer cuña en una mañana...con los actuales (aprendi hace 2 años en la nevera) doy fe de que si jejeje
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Enviado: 19-05-2015 15:52
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Ardi46
Pues yo que soy novato y principiante creo que tanta tecnología va provocar que los que aprendemos ahora tengamos a la larga menos recursos técnicos (siempre hablando en general). Y creo que sera así, por que dicho material provoca que la evolución sea mas rápida puesto que es mas fácil, y con ello pasamos por las fases del aprendizaje mas rápidamente.

Una vez alcanzado un nivel medio-medio alto ya dependerá del propio esquiador es seguir fomentado la técnica, pero creo que hasta un nivel medio se llegara mas rápidamente que antaño y con "menos" recursos técnicos.

Lo desconozco pero seguramente con esquís de 2 metros no se aprendiera hacer cuña en una mañana...con los actuales (aprendi hace 2 años en la nevera) doy fe de que si jejeje

Yo tengo la sensación que se gira más fácil, pero es verdad que yo era muuuyyyy torpeee... Era, y soy... vamos... Que eso no cambia...



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Enviado: 19-05-2015 16:10
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giralt
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Ardi46
Pues yo que soy novato y principiante creo que tanta tecnología va provocar que los que aprendemos ahora tengamos a la larga menos recursos técnicos (siempre hablando en general). Y creo que sera así, por que dicho material provoca que la evolución sea mas rápida puesto que es mas fácil, y con ello pasamos por las fases del aprendizaje mas rápidamente.

Una vez alcanzado un nivel medio-medio alto ya dependerá del propio esquiador es seguir fomentado la técnica, pero creo que hasta un nivel medio se llegara mas rápidamente que antaño y con "menos" recursos técnicos.

Lo desconozco pero seguramente con esquís de 2 metros no se aprendiera hacer cuña en una mañana...con los actuales (aprendi hace 2 años en la nevera) doy fe de que si jejeje

Yo tengo la sensación que se gira más fácil, pero es verdad que yo era muuuyyyy torpeee... Era, y soy... vamos... Que eso no cambia...

No peques de falsa modestia....jejejejeje, tiene que ir suave como un guante...
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Enviado: 19-05-2015 17:25
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giralt
.......

Tú comentario me ayuda a refrasearlo... Si empiezas con un esquí Carving y rocker, es probable que nunca tengas un buen paralelo y ahora que esta de moda el fuera pistas un buen paralelo es totalmente necesario no? ¿Pero hasta que punto el Rocker hace saltarse pasos, más tarde necesarios?

Si lo que nos saltamos no es necesario he dicho culo, pero nunca me lo había planteado...

Yo aprendí con un par de tablas rectas hace mas 30 años (antes del carving) y lo mio mas que paralelo es penoso smiling smiley

No creo que el rocker influya mas en la técnica que el carving.



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Enviado: 19-05-2015 17:33
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Boogie
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giralt
.......

Tú comentario me ayuda a refrasearlo... Si empiezas con un esquí Carving y rocker, es probable que nunca tengas un buen paralelo y ahora que esta de moda el fuera pistas un buen paralelo es totalmente necesario no? ¿Pero hasta que punto el Rocker hace saltarse pasos, más tarde necesarios?

Si lo que nos saltamos no es necesario he dicho culo, pero nunca me lo había planteado...

Yo aprendí con un par de tablas rectas hace mas 30 años (antes del carving) y lo mio mas que paralelo es penoso smiling smiley

No creo que el rocker influya mas en la técnica que el carving.

Estoy convencido que no afecta más que el carving, pero el carving dio como resultado los abrazantes que han estado allí muchos años y de hecho aún están....

¿El rocker no aportará algo ?



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TPM099
Enviado: 19-05-2015 18:11
El gesto técnico de hacer la cuña se hace de igual manera con cualquier tipo de esquís (es sólo una opinión) aunque esta claro que cuanto mas largo sea (el esquí) mas facil es que te los montes o que se choquen uno con el otro. El carving ,creo, que facilita la entrada en el giro y el enlazar giros conducidos (por llamarlo de alguna manera) me cuesta expresarme un poco porque tengo una falta de teoría palpable.
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