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Boogie
Boogieman, entiendo que ambas legislaciones no tienen porque ser siquiera semejantes. Si lo he puesto es porque entiende que los canadienses de conducir con nivel algo sabran además de aportar información sobre el alcance de los M+S.
Adicionalmente y habiendo tenido dos juegos de M+S (malos) yo no se los recomendaría a nadie para usarlos en nieve, sean autorizados por la Guardia Civil, la Policía Montada Canadiense o por Pepe el del bar de la esquina....
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BoogieMan
La legislacion canadiensa nada tiene que ver con la española. Alli, cada estado tiene su propia reglamentacion, y en alguno de los estados es obligatorio el uso de neumaticos marcados con el pictograma 3PMSF (3 Peak Mountain Snow Flake) de noviembre a abril, cosa que aqui no sucede en absoluto. Vamos, que ni la legislacion de Canadá esta unificada a nivel federal, ni, evidentemente, la europea tampoco.
En España, la situacion es esta:
- Los neumáticos de invierno se consideran como una alternativa legal a las cadenas, como indica el Reglamento General de Vehículos, basado en el Real Decreto 2822/1998 del 23 de diciembre:
"Cuando sea obligatorio o recomendado el uso de cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberá colocar sobre, al menos, una rueda motriz a cada lado del vehículo dichas cadenas o dispositivos antideslizantes, utilizar neumáticos especiales, según lo dispuesto en el anexo VII ("Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S" y en la reglamentación recogida en el anexo I."
- Y el artículo 292 del Código de la Circulación dice que "los agentes de la Autoridad encargados de la vigilancia del tráfico podrán ordenar la inmovilización inmediata de los vehículos que circulen desprovistos de cadenas o neumáticos especiales en los casos y lugares en que sea obligatorio su uso".
Nada se menciona sobre neumaticos con pictograma 3PMSF. De hecho, la atribuicion de este pictograma se hace con neumaticos que san sobrepasado determinadas pruebas que los marcados solo con M+S no han pasado.
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mazingerZ
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manolo0101
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mazingerZ
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puxa
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-santa-
Pues como todo, DEPENDE:
Yo he tenido dos juegos de cadenas en los dos anteriores coches que he tenido, y ambos sin estrenar, ya que como comentaba J.Lacroix, yo era uno de esos esquiadores "domingueros" que no me arriesgaba a subir en caso de muy mal tiempo, y si me pillaba nevada tampoco me llegó nunca a ser tan seria como para tener que ponerlas... (aun recuerdo el sudadón que me pegué probándolas en el parquing de casa)
En mi actual coche, opté por las fundas, ya que la necesidad sabia que seria muy ocasional, y en siete años que tiene sólo las he tenido que poner una vez, la temporada pasada el dia de la apertura de temporada en Ordino, con solazo, pero con la carretera aun bastante jodida porque no les había dado tiempo de limpiar y estuvo toda la noche con nevadón... Resultado: Fáciles de poner (aunque no tan fácil como dicen), el coche agarraba sin problemas y tampoco las jodí mucho y eso que pasé de quitarlas en el tunel de llegada a la estación, ya que justo despues del tunel sabía que volveria a estar peor.
Éste año tengo claro que le calzo neumático de invierno ya que haré temporada y subiré especialmente los días malos
Así que para un uso esporádico lo que tienes que valorar es la mejor eficácia de las metalicas y mayor incomodidad al ponerlas vs la comodidad y menor duración de las de tela, pero yo lo tendria claro, TELA en el caso de que las vayas a usar sólo esporádicamente, ya que cumplen y te sacan del apuro, y si ves que te pillan nevadas muy frecuentemente, entonces directamente ve hacia el neumatico de invierno.
Salut!!!
Antes de poner neumaticos de invierno, recuerdo ver a Manolo peleandose para poner las putas cadenas............. yo lo intente y acabaron en el contenedor..y yo en el hotel Alp, calentito, esperando que amainara y se despejara la carretera
Las que tirastes al contenedor eran unas Michelin Easy Grip???
Si.....quedan como puto esparto cuando hace frio.
Manolo........ si tienes un coche nuevo y te has gastado una pasta, ponles neumaticos de invierno, coño!
Van bien para el dia a dia y para cuando llueve o nieva
Cuestan casi lo mismo que los demás y duran el doble, puesto que medio año están en barbecho.
cuanto vale la comodidad? cuanto vale la seguridad?
ni esporádicamente ni hostias....vas tan comodo y seguro no preocupándote, que vale de sobra la inversión minima que te representa el cambio cada seis meses.
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manolo0101
Ruedas de invierno: las mas Comodas( 0 esfuerzo) pero menos eficaces que las cadenas metal ( eso dicen)
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Eldrad
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manolo0101
Ruedas de invierno: las mas Comodas( 0 esfuerzo) pero menos eficaces que las cadenas metal ( eso dicen)
Tu estas seguro de esta afirmación, yo no lo tendría tan claro.
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complicado
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Eldrad
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manolo0101
Ruedas de invierno: las mas Comodas( 0 esfuerzo) pero menos eficaces que las cadenas metal ( eso dicen)
Tu estas seguro de esta afirmación, yo no lo tendría tan claro.
Es complicado decir que va mejor, lo que si es cierto es que en condiciones extremas y solo tracción en un eje las ruedas pueden dejarte tirado y las cadenas te sacaran del apuro, em condiciones de nieve normales los neumáticos te permiten ir mas rápido
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manolo0101
.....
Michelin EasyGrip: Cuestan un poco mas que las fundas de poner pero son un poco mas eficaces
Cadenas Norauto Premiun: son como las EasyGrip pero de metal, en principio la mejor opcion (compromiso comodidad;eficacia)
....
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mazingerZ
Hoy he puesto ya los eficaces neumáticos A4
Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
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mazingerZ
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carlos_agh
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mazingerZ
Hoy he puesto ya los eficaces neumáticos A4
Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
Por allí no recogen la basura a diario o que!!!!! jajajajajaja
Más claro agua, ese es Maz.
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mazingerZ
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carlos_agh
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mazingerZ
Hoy he puesto ya los eficaces neumáticos A4
Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
Por allí no recogen la basura a diario o que!!!!! jajajajajaja
Más claro agua, ese es Maz.
Manolo es testigo.... estuve luchando por ponerlas en una nevada de cojones el ultimo dia , cuando cerraron la estacion..... la tire al contenedor y me quede calentito en el hotel Alp [ a no mas de cien metros llanos de donde tenia el coche]..... me pegue un buen baño en la climatizada, tome una ducha....y antes de bajar a cenar, me pase un buen rato mirando por la ventana como la gente luchaba poniendo cadenas y/o patinando en las cuestas.
Es que no entiendo aun que razón de peso se puede usar en contra de los neumaticos de invierno.....sobretodo en invierno y a no ser que vivas en Marrakech...
Valen prácticamente lo mismo que los de verano y al usarlos en intervalos semestrales, también te duran el doble.....solo pago 40€ por ponérmelos....y con el precio me los ponen en una fundas chulísimas tipo F1 y me los guardan hasta abril, cuando vuelvo a poner los de verano .
Como esta vez tenia dos de bastante gastados, solo he guardado un par....y comprare dos de nuevos para las ruedas delanteras, en abril...........
Tanto problema hay en entender mi razonamiento?....pero es que, encima, estamos en un foro de esquí y montaña.....lleno de gente que suele subir muy a menudo a mas de kilometro y medio de altura con su coche,,,,,con curvas heladas, mojadas o nevadas en muchos casos.
Cuanto vale la seguridad?....o tan solo ...cuanto vale la comodidad?
EDITO:
Ah!....y encima me alinean la dirección y me cambian las válvulas
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mazingerZ
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mazingerZ
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carlos_agh
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mazingerZ
Hoy he puesto ya los eficaces neumáticos A4
Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
Por allí no recogen la basura a diario o que!!!!! jajajajajaja
Más claro agua, ese es Maz.
Manolo es testigo.... estuve luchando por ponerlas en una nevada de cojones el ultimo dia , cuando cerraron la estacion..... la tire al contenedor y me quede calentito en el hotel Alp [ a no mas de cien metros llanos de donde tenia el coche]..... me pegue un buen baño en la climatizada, tome una ducha....y antes de bajar a cenar, me pase un buen rato mirando por la ventana como la gente luchaba poniendo cadenas y/o patinando en las cuestas.
Es que no entiendo aun que razón de peso se puede usar en contra de los neumaticos de invierno.....sobretodo en invierno y a no ser que vivas en Marrakech...
Valen prácticamente lo mismo que los de verano y al usarlos en intervalos semestrales, también te duran el doble.....solo pago 40€ por ponérmelos....y con el precio me los ponen en una fundas chulísimas tipo F1 y me los guardan hasta abril, cuando vuelvo a poner los de verano .
Como esta vez tenia dos de bastante gastados, solo he guardado un par....y comprare dos de nuevos para las ruedas delanteras, en abril...........
Tanto problema hay en entender mi razonamiento?....pero es que, encima, estamos en un foro de esquí y montaña.....lleno de gente que suele subir muy a menudo a mas de kilometro y medio de altura con su coche,,,,,con curvas heladas, mojadas o nevadas en muchos casos.
Cuanto vale la seguridad?....o tan solo ...cuanto vale la comodidad?
EDITO:
Ah!....y encima me alinean la dirección y me cambian las válvulas
......y llene el deposito a la salud de Michelin que hacia una oferta de carburante por cada neumatico cambiado
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mazingerZ
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Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
Por allí no recogen la basura a diario o que!!!!! jajajajajaja
Más claro agua, ese es Maz.
Manolo es testigo.... estuve luchando por ponerlas en una nevada de cojones el ultimo dia , cuando cerraron la estacion..... la tire al contenedor y me quede calentito en el hotel Alp [ a no mas de cien metros llanos de donde tenia el coche]..... me pegue un buen baño en la climatizada, tome una ducha....y antes de bajar a cenar, me pase un buen rato mirando por la ventana como la gente luchaba poniendo cadenas y/o patinando en las cuestas.
Es que no entiendo aun que razón de peso se puede usar en contra de los neumaticos de invierno.....sobretodo en invierno y a no ser que vivas en Marrakech...
Valen prácticamente lo mismo que los de verano y al usarlos en intervalos semestrales, también te duran el doble.....solo pago 40€ por ponérmelos....y con el precio me los ponen en una fundas chulísimas tipo F1 y me los guardan hasta abril, cuando vuelvo a poner los de verano .
Como esta vez tenia dos de bastante gastados, solo he guardado un par....y comprare dos de nuevos para las ruedas delanteras, en abril...........
Tanto problema hay en entender mi razonamiento?....pero es que, encima, estamos en un foro de esquí y montaña.....lleno de gente que suele subir muy a menudo a mas de kilometro y medio de altura con su coche,,,,,con curvas heladas, mojadas o nevadas en muchos casos.
Cuanto vale la seguridad?....o tan solo ...cuanto vale la comodidad?
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Ah!....y encima me alinean la dirección y me cambian las válvulas
......y llene el deposito a la salud de Michelin que hacia una oferta de carburante por cada neumatico cambiado
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Hoy he puesto ya los eficaces neumáticos A4
Mi experiencia ...Easy Grip [ tambien de Michelin] ....estan en el contenedor de delante del TGV de Masella
Por allí no recogen la basura a diario o que!!!!! jajajajajaja
Más claro agua, ese es Maz.
Manolo es testigo.... estuve luchando por ponerlas en una nevada de cojones el ultimo dia , cuando cerraron la estacion..... la tire al contenedor y me quede calentito en el hotel Alp [ a no mas de cien metros llanos de donde tenia el coche]..... me pegue un buen baño en la climatizada, tome una ducha....y antes de bajar a cenar, me pase un buen rato mirando por la ventana como la gente luchaba poniendo cadenas y/o patinando en las cuestas.
Es que no entiendo aun que razón de peso se puede usar en contra de los neumaticos de invierno.....sobretodo en invierno y a no ser que vivas en Marrakech...
Valen prácticamente lo mismo que los de verano y al usarlos en intervalos semestrales, también te duran el doble.....solo pago 40€ por ponérmelos....y con el precio me los ponen en una fundas chulísimas tipo F1 y me los guardan hasta abril, cuando vuelvo a poner los de verano .
Como esta vez tenia dos de bastante gastados, solo he guardado un par....y comprare dos de nuevos para las ruedas delanteras, en abril...........
Tanto problema hay en entender mi razonamiento?....pero es que, encima, estamos en un foro de esquí y montaña.....lleno de gente que suele subir muy a menudo a mas de kilometro y medio de altura con su coche,,,,,con curvas heladas, mojadas o nevadas en muchos casos.
Cuanto vale la seguridad?....o tan solo ...cuanto vale la comodidad?
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Ah!....y encima me alinean la dirección y me cambian las válvulas
......y llene el deposito a la salud de Michelin que hacia una oferta de carburante por cada neumatico cambiado
OLE tus HXXXXS , pero todo es cuestion de percepcion.... no te digo yo que con el tiempo a parte de sopitas acabe con neumaticos invierno, pero de momento mirando de no meterme en berenjenales y llegado el momento poner cadenas o fundas o etc etc aun me veo capaz,,,, eso si, . un poquito mas entrenado y con el equipo bien conservado .
Como siguas diciendo por ahi que tiraste alegremente los esay grip, vamos a ver a la gente removiendo las papeleras del parking a ver que tesoros se encuentran: botas eski de marca que hacen daño .... esquis de alta gama que no sirvieron a un novel ..... el mobil que ya no me gusta y me compro otro.... esos bastones leki cuyo color no me pega.... la gopro que es muy peligrosa ( tema mikel ..)
etc etc.
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manolo0101
Bien,.... viendo que el post ya se ha congelado, voy a dar el resultado de la question que motivo su inicio.
Me he comprado unas fundas y unas cadenas ...... si, si, las dos
las fundas como primera opcion y las cadenas como medida de seguridad a mayores
mi decision es motivada a que la fundas se puenden romper y/o no desenvolverse bien en condiciones de hielo...
siempre estaran las cadenas , que como el oro es un valor seguro ....
las cadenas son estas ( las de la izquierda, las de la derecha son mis antiguas cadenas )
es curioso pero hace ya muchos años (mas de 15) cuando compre las cadenas, habian dos versiones ( caja azul, caja naranja)
el vendendor me dijo que ambas cadenas servian igual , la diferencia era en el tamaño del eslavon.
La caja naranja mas cara , eslavon mas grande , mayor durabilidada ( uso continuo)
La caja azul ,mas barata , eslavon pequeño, uso esporadico.
para mi sorpresa he constatado que todas las cadenas que se venden son de 9mm y mis viejas cadenas de eventual son de 12 mm
eso si las de ahora son romboidales ( siempre hay cadena bajo el neumatico) y sirven para ABS
las viejas son "escalones" perpendiculares la rueda, (hacen clap clap) y por eso no sirven con ABS ( no existia entonces ...)
aqui las dos
las nuevas
las viejas
mas diferencias: el aro en las viejas es plastico duro, en las nuevas es como goma mas ductil y manejable...
Las Fundas son estas
Bueno, ahora solo falta que se conserven intactas mucho tiempo ...
Gracias a todos y Saludos
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cimota
Tengo cadenas de tela y mi coche tiene la posibilidad de desconectar el ESP. Mi pregunta es ¿ tengo qué desconectar el ESP con las cadenas de tela?
gracias
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victorAst
Cita
cimota
Tengo cadenas de tela y mi coche tiene la posibilidad de desconectar el ESP. Mi pregunta es ¿ tengo qué desconectar el ESP con las cadenas de tela?
gracias
No, de echo solo desactivaría el ESP para salidas en rampa ...
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Joselete86
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victorAst
Cita
cimota
Tengo cadenas de tela y mi coche tiene la posibilidad de desconectar el ESP. Mi pregunta es ¿ tengo qué desconectar el ESP con las cadenas de tela?
gracias
No, de echo solo desactivaría el ESP para salidas en rampa ...
Justo, tengo entendido que solo se desctiva para salir y luego hay que ponerlo otra vez, xq no olvidar que el ESP no solo evita que patinen las ruedas motrices, sino que si se te va el coche, hace funcionar los frenos para corregir la trazada. Corregirme si me equivoco....
Por cierto, en el examen del carnet de conducir deberia ser obligatorio montar unas cadenas, hay gente que monta unos pollos para ponerlas que madre mia.....
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pirata
yo tengo las easy grip de michelin y la verdad que contra mas las he usado mas comodo ha sido ponerlas y funcionan de maravilla en condiciones extremas donde ni los neumaticos de invierno te sacan del apuro y hablo de neumaticos continental TS 850 segun algunas revistas que son de los mejoresCita
manolo0101
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mazingerZ
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manolo0101
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mazingerZ
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puxa
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-santa-
Pues como todo, DEPENDE:
Yo he tenido dos juegos de cadenas en los dos anteriores coches que he tenido, y ambos sin estrenar, ya que como comentaba J.Lacroix, yo era uno de esos esquiadores "domingueros" que no me arriesgaba a subir en caso de muy mal tiempo, y si me pillaba nevada tampoco me llegó nunca a ser tan seria como para tener que ponerlas... (aun recuerdo el sudadón que me pegué probándolas en el parquing de casa)
En mi actual coche, opté por las fundas, ya que la necesidad sabia que seria muy ocasional, y en siete años que tiene sólo las he tenido que poner una vez, la temporada pasada el dia de la apertura de temporada en Ordino, con solazo, pero con la carretera aun bastante jodida porque no les había dado tiempo de limpiar y estuvo toda la noche con nevadón... Resultado: Fáciles de poner (aunque no tan fácil como dicen), el coche agarraba sin problemas y tampoco las jodí mucho y eso que pasé de quitarlas en el tunel de llegada a la estación, ya que justo despues del tunel sabía que volveria a estar peor.
Éste año tengo claro que le calzo neumático de invierno ya que haré temporada y subiré especialmente los días malos
Así que para un uso esporádico lo que tienes que valorar es la mejor eficácia de las metalicas y mayor incomodidad al ponerlas vs la comodidad y menor duración de las de tela, pero yo lo tendria claro, TELA en el caso de que las vayas a usar sólo esporádicamente, ya que cumplen y te sacan del apuro, y si ves que te pillan nevadas muy frecuentemente, entonces directamente ve hacia el neumatico de invierno.
Salut!!!
Antes de poner neumaticos de invierno, recuerdo ver a Manolo peleandose para poner las putas cadenas............. yo lo intente y acabaron en el contenedor..y yo en el hotel Alp, calentito, esperando que amainara y se despejara la carretera
Las que tirastes al contenedor eran unas Michelin Easy Grip???
Si.....quedan como puto esparto cuando hace frio.
Manolo........ si tienes un coche nuevo y te has gastado una pasta, ponles neumaticos de invierno, coño!
Van bien para el dia a dia y para cuando llueve o nieva
Cuestan casi lo mismo que los demás y duran el doble, puesto que medio año están en barbecho.
cuanto vale la comodidad? cuanto vale la seguridad?
ni esporádicamente ni hostias....vas tan comodo y seguro no preocupándote, que vale de sobra la inversión minima que te representa el cambio cada seis meses.
lo de las ruedas de invierno no se contempla....
las Easy grip , eran esparto en en sentido de que no tenias guantes y eran desagradables de poner ? o que estaban echas un 8
agarrotadas sin poder coger la forma...
he leido por ahi que se utiliza un palo ( concretamene el pincho de la barbacoa ) para meter el aro "rojo" ....
que este aro con 1-2 usos se da un poco y solucionado ....
de que si que cuesta meterlas la primera vez a pelo.....
De las fundas voy leyendo que se rompen con una facilidad tremenda....
siguo mirando ......
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